☆☆2015横浜DeNA実況スレ 9/15 ヤクルト戦 エピスレ part1☆☆
- 1 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 21:57:07
- ☆☆2015横浜DeNA実況スレ 9/15 ヤクルト戦part1☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1442306444/
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- 2 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 21:58:15
- いちおつ
明日は勝つよ
- 3 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:01:59
- 1おつ〜
- 4 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:02:48
- >>1乙ビロウ
- 5 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:02:48
- 横浜はきっと〜明日は勝つよ〜Uh Yeah〜♪
- 6 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:03:07
- たておつ
今日はもう負けないぜ
- 7 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:04:44
- いちもっつ
- 8 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:05:11
- 大村が今年でやめて杉村さんみたいになる未来しか想像出来ない
よく良いコーチ呼べとかいうけど全然活かせないよね
- 9 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:05:34
- さあビロウの最初で最後の一軍登板かな
- 10 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:05:39
- >>8
だから自前でコーチ育成しているわけでね
長い目で見ようや
- 11 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:06:17
- 大村に責任を負わせないとはおもうが、引き抜きが怖いね
- 12 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:06:20
- 大村が辞めるて確定事項みたいに語る時期でもねえわな
- 13 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:08:28
- 選手もコーチも○年計画
昔のソビエトみたいだな
- 14 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:08:30
- とりあえず大村を二軍に戻すみたいのはできないのかしら
- 15 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:08:32
- >>12
それは監督も選手も同じよね
まあ選手に関しては多少想像できてしまうのが悲しいが・・・
- 16 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:09:04
- そんな時期だよ
消化試合してるもん
大村云々は別にしても
- 17 名前:【安部建輝】 :2015/09/15(火) 22:09:30
- >>13
僕も粛清されそうです
- 18 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:09:31
- 選手は表に出てくるからしゃあない
- 19 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:10:30
- http://baseball-data.com/ranking-age/yb/
こうしてみると30代前半の下園高崎世代が文字通り焼け野原
20代後半の梶谷石川黒羽根山口世代もイマイチ
20代前半の筒香倉本高城石田世代で普通な感じだ
- 20 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:11:43
- 好投すると無援護
- 21 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:12:16
- 基本的にヤクルトの投手から打てない
- 22 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:12:17
- おそらく今年でいなくなる多村を上げてくれんかね
- 23 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:13:24
- >>19
TBS体制の編成が如何に無能だったかが分かる
まあ大洋末期も影響しちゃいるが
- 24 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:15:19
- 30代前半というか30だからね
そこで20代後半と分けられるのは可哀想
- 25 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:15:19
- 中日も劇的に弱いおかげでなんとか最下位は免れてるな
- 26 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:18:33
- 20代前半まで若手
20代後半までが中堅
30代前半からがベテランと定義したらこのベテランの層が焼け野原で中堅も薄っぺらいので考える野球が出来るわけがないと言える
世代交代って大事ね
- 27 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:20:32
- 白崎と倉本も来年には中堅
若手に部類出来る内野が百瀬と山下しかいない気がする
- 28 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:22:27
- 多村はホームラン石川は内野安打に盗塁
まだ若手育成でもなく勝とうとしてるなら上げてほしいね
- 29 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:22:49
- >>27
そんなもんじゃないの?
若手はドラフトで毎年新人を補強するし
中堅以降はどうにもならんが
- 30 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:25:16
- 久保と多村は3才差なのにプロ入りでは10年近く差があるのが面白い
- 31 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:28:49
- 久保と館山が同い年か
- 32 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:29:53
- 久保は社会人で怪我ばっかしてたからな
- 33 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:30:36
- http://baseball-data.com/ranking-year/yb/
プロ年数で見ると9年以降の層もうすうす
- 34 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:37:16
- いやー今日は平塚行って来た
多村のHRに目頭熱くなった
まだまだやれるぜ!!
一軍は・・・・岡島が出てきたの速報で見て無理だろ思ってたら
やっぱりサヨナラになってた
まぁ今日は一軍顔負けのオーダーでファーム見れて満足だったな
- 35 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:45:29
- >>33
うすうす不安は感じていたんだ
- 36 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:45:57
- また髪の話してる
- 37 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:48:26
- >>33
10年目以降の選手でこいつは文句なく主力だという選手が石川ぐらいしかいないんだよなあ・・・
三浦も衰えてきてしまったし
- 38 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:50:19
- 今帰ってきた
おい14年連続負け越しって何だよ
- 39 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:50:52
- 現実というものだよ
- 40 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:51:27
- 大したことじゃない
- 41 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 22:54:50
- >>33
一番下ワロタよ
そして涙ぐんだ
- 42 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:00:00
- 三浦の無援護試合がまた増えた
6月03日 vs.SB 7回2失点 勝ち負けつかず(チームは負け)
6月10日 vs.楽天 6回3失点 勝ち負けつかず(チームは負け)
7月29日 vs.巨人 6回3失点 勝ち負けつかず(チームは負け)
8月05日 vs.中日 7回1失点 勝ち負けつかず(チームは負け)
9月15日 vs.ヤク 7回1失点 勝ち負けつかず(チームは負け)
- 43 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:01:05
- 6回3失点は別にだよね
- 44 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:01:26
- 館山も無援護だったわけだが、チームが勝つか負けるかは大きな差だな
- 45 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:01:51
- >>43
QSQS言ってるわりにそんなこと言うんだ
- 46 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:02:23
- >>42
三浦に負けがついてないのにその後必ず負けてるのが悲しいな
- 47 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:03:08
- 6回3失点は防御率ではうんこだから
- 48 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:04:59
- >>45
QSについて言う人が同じように言うとは限らないし
QSは最低限まとめたという所で
ムエンゴの話になると別かというのも分かるけどなあ
- 49 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:05:06
- 全盛期の三浦は完投負けとかしょっちゅうだったから
それに比べれば大したことなく見えるのかもね
- 50 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:06:30
- >>49
全盛期の三浦なら館山と10回投げ切って味方のタイムリーが出るな!
- 51 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:07:15
- そろそろ、交流戦を5割で乗り切ったとしても5位
位まで来たかしら?
- 52 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:07:29
- >>50
10回投げ切って負けるのが三浦じゃないのかな
- 53 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:08:55
- 43歳がここまでやってるんだから、もう少し若くイキのいい奴らももっと頑張れよ
と言いたくなる
- 54 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:10:28
- 山口高崎がローテを守ってくれないとキツイ
- 55 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:12:22
- 番長がいつの間にか年とってるんだけども
- 56 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:12:23
- 名古屋>愛知県
横浜>神奈川県
仙台>宮城県
神戸>兵庫県
日光>栃木県
金沢>石川県
出雲>島根県
琵琶湖>滋賀県
ザザムシ>長野県
- 57 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:14:05
- >>55
ごめん41歳だった(今年42歳)
- 58 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:16:40
- 完投負け路線は井納が継承しそう
- 59 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:16:46
- 山本昌の記録を塗り替えるために三浦は50才までやるよ。
- 60 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:17:31
- 中嶋聡が55歳くらいまでやりそう
- 61 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:18:10
- >>59
200勝しちゃうね
- 62 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:18:24
- 昌さん「三浦くんも引退か〜」
- 63 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:19:31
- 使い物にならなくなったら流石にダメだろう
昌は三浦の年齢の時まだ普通にローテで二桁・・て比較対象が異常過ぎるが
- 64 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:21:25
- 三浦は毎年5勝ぐらい出来ればずーと現役でいいよ。
- 65 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:22:23
- >>627
昌さん何歳まで現役なんだ><
- 66 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:23:09
- コーチ兼任でどうなるかと思ったら特に支障がなかったからよかったよ
- 67 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:24:17
- そもそもコーチの仕事をどの程度やってるのかも良く分からんしな
- 68 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:26:10
- 某リハビリ担当コーチよりはコーチ業してた
と思う多分
- 69 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:28:43
- たまにベンチにいるよね
指導的な意味ではあんまり出来てた方じゃ無かったから
コーチとしては勉強中みたいなのかね
- 70 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:30:22
- コーチメインでやるには本業が忙しくなり過ぎた感
結局今年は5月から上でほぼ出っ放しだったしな・・
- 71 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:30:23
- 今日の岡島は負けはついたけど
守備のまずい所もあったからそんなに悪くはないよな
- 72 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:35:24
- >>71
とは言え1点もやっちゃいけない場面で1点とられたらダメなんだよ
リリーフとして
- 73 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:36:26
- 岡島をそんなに責める気にはならないけど褒める気にもならない
とりあえず乙としか
- 74 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:38:26
- やだやだ
岡島なんてあんな疫病神みたいな奴
ウチには要らないよ
- 75 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:38:31
- 流石にあの内野守備だとかわいそうではある
それでも点を取られないようにするのがベストだろうけども
- 76 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:38:37
- まぁチームの負けも痛いが岡島自身にもかなり痛いだろうからな
ぶっちゃけこの時期の登坂は毎度テストみたいなもんでもある訳で・・
- 77 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:38:43
- 岡島は今日で切られるの決定かなって思う
- 78 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:39:25
- 山アが使えないのなら仕方ないのかなあと
- 79 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:39:33
- >>74
ワガママ言わないの><
- 80 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:40:19
- WBCの時は誰もが岡島に熱視線を送ったの言うのに
それを言ったら松坂もあれだけど
- 81 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:41:07
- 尚成岡島多村のベテラントリオは来年いない
- 82 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:41:18
- ヤフコメ見てたら
正直、ヤクルトファンからすれば白崎と宮崎をスタメンに
してくれてかなり助かった
とあって悲しくなった
- 83 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:41:43
- 去就話は今ここで言わなくていいよ
- 84 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:43:15
- 白崎宮崎の期待値はこっちからしてもたいしたこと無いからアレだが
中軸の冷えはきつかったな・・梶谷は打ったけどさ
- 85 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:45:32
- >>82
横浜ファンからしたらこれでも攻撃的に組んだというのに><
- 86 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:45:37
- 宮崎は2打席立たせてダメなら内村に変えていいと思う
早め早めの守備固めで
- 87 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:45:39
- ただでさえ狭いバルさんと宮アだからな
- 88 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:45:58
- 逆に誰ならヤクルトは困ってくれるのか
- 89 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:46:25
- 守備を犠牲にしても1点しか取れないというのが悲しい
- 90 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:46:41
- 倉本は巨人戦でお見合いしそうになって中畑が怒って即交代くらってたしなぁ。
ショートは人がいねえなぁ。
- 91 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:47:46
- 語録見ると続投か辞めるのか判断難しいな
- 92 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:48:29
- >>90
はじいた等は出るものだとしても、ああいうのはなぁ…
ショート争いは決まらん上に段々レベルが下がってきている気もする
- 93 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:49:27
- 宮崎打てない&やらかし→内村にしよう→内村打てない→やっぱり宮崎ry
倉本白崎に変えてもOK!
- 94 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:49:54
- 白崎のケツを叩くために倉本を獲ったらドングリが増えただけという
- 95 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:50:18
- 結果出ない選手を使い続けてメンタルを駄目にするベイお馴染みのやつです
- 96 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:50:20
- 気の抜けたプレーだったな
- 97 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:50:27
- >>94
そろそろ皆で御池にはまってしまうのだろうか
- 98 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:51:29
- ショートは野球で一番難しいポジションで一番大事なとこやからなぁ
ショートのエラーで試合が決着つくことってホント多いよね
- 99 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:51:29
- 内村打て無いは想定内なんだが守備とか小技でミスるなら使い道が無い
- 100 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:52:39
- 来年ザキさん復活してくんないかなー
- 101 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:52:46
- 社会人や大卒より、高卒でショートとって4年間かけてみっちり
育成したほうがマシなのかな。大卒、社会人の即戦力って言っても即戦力じゃないし。
- 102 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:53:03
- ドングリーズを一掃しないことには新しくとったやつすらドングリーズになりそうでやだな
- 103 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:53:15
- みんなプロの壁にぶつかって自信をなくすんだけど
そこで心を折らないように使うのが育成なんだと思う
- 104 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:53:49
- >>97
17が出てきて「こんにちは♪」
- 105 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:54:49
- >>101
それはそれで、ショートだとイマイチ→身体能力はあるからコンバート!
とか起きてしまいそうである
- 106 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:54:53
- 高校生遊撃手獲っても気が付くと外野になってましたパターンとかあるからな・・
- 107 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:55:42
- うちはみんな外野に行って誰も帰ってこないからな
- 108 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:55:46
- >>104
なんてことだ ここはカピバラの湯だったのか
- 109 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:55:59
- >>105
梶谷みたいにかw ショートイマイチ→外野やらせよう→活躍
福留なんかも最初ショートだったもんな。
- 110 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:56:01
- ショート石k…いや何でもない…
- 111 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:56:38
- ショートで取ったやつがショートで生き残る方が稀なんだから
ショート一杯とって適当に分配すれば良いのだ
個人的にはその作戦は有りだと思っている
他からショートにはほぼ無理だし
- 112 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:56:45
- ショートとって他のポジションになるなんて他球団でも当たり前の事
- 113 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:56:49
- 百瀬は久しぶりにショートがこなせそうな選手だよね
- 114 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:57:07
- >>110
適性無いやつを無理やりってうちでは珍しいパターンだったかもしれない
- 115 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:57:57
- >>113
打力が何処まで伸びるかだろうな
何れにしろ時間は掛かりそうだ
- 116 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:58:09
- >>104
あさ美ちゃん一緒に遊びましょ♪
- 117 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:58:28
- >>102
笑った
そうかもしれん
- 118 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/15(火) 23:59:46
- 固定しても無理なものは無理と教えてくれる石川と梶谷
でもその見極めが1番難しいのよね
- 119 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:00:17
- 新人でいきなり打ちまくれるやつなんかめったにいないよ
- 120 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:00:26
- ぶっちゃけドラフトはショートとキャッチャーだけを指名してショート失格者を他のポジションにまわすのが賢いやり方
- 121 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:00:44
- >>113
今日2軍で見たけど、スローが怪しかった
フットワークはよさそうだった
- 122 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:01:11
- スローが怪しいとショートじゃなくセカンドにずれそうな気がせんでもない
- 123 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:01:13
- 石川は肩弱いのはもアレだが足の運びおかしいのが全く改善しなかったからな
- 124 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:02:06
- >>111
ショートの成功例の一つが投手からショートとかいう
このチームの不思議さ
- 125 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:02:22
- >>120
結局外野とファーストばっかになったりするかもしれないんやで
- 126 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:03:20
- 現代じゃ野手転向はそれなりにあってもショートってないよなぁ
プロ入りから投手からショートに、とかはあっても
- 127 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:03:34
- メインはショートでたまにセカンドやってたけど
セカンドは捕ったら貰った感出るんだけど
ショートは捕ってからがまた大変な意識あった
その違いはやっぱりでかかったなー
- 128 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:03:57
- ヤクルトはショートばっかり集めて他にまわすってやり方してるよね
- 129 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:04:13
- 内川も元々はショートだったんだよね
- 130 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:04:14
- 内川も元々はショートだったんだよね
- 131 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:04:26
- 西武もそんな感じな気がする
- 132 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:04:55
- こう見ると鳥谷は4億の価値あるんだな。
- 133 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:06:15
- >>132
凄い数字はあんまり残さないが攻守に安定感が半端ないからな
あいつも居なくなって初めて偉大さに気付かれるタイプかも知れない
- 134 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:06:24
- 鳥谷は今年つーか去年後半くらいからは衰えてるようだけど
新人の頃から失策くんとか言われつつ伸びたからねぇ
- 135 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:07:20
- 高校時代から見てるから他所の選手だけど愛着は強い鳥谷
- 136 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:07:53
- 鳥谷ももう来年は35だしね
ショートは厳しくなる年齢だわ
- 137 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:08:08
- 坂本も最初はポロポロしてたしな
ほんと上手くなったよな
今日はポロッたみたいだけど
- 138 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:10:09
- 我慢して上手くなってくれるなら最高だけど
そうならないと費やした時間が・・
- 139 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:11:29
- 自動で育つショート落ちてねーかな
- 140 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:11:31
- 2000本ギリギリいけるかね鳥谷
打撃の方はさして衰えてもいないけど
- 141 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:11:41
- >>136
もうそんな年か、ばりばりやるのは辛そうだなあ
近年だと何人かそれ以上でも遊撃守るような人いたから
全体的に寿命の伸び方凄いと思ってしまうが
- 142 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:12:55
- 倉本でも白崎でもいいがとにかく7番固定で使えばいいと思うんだけどなー
- 143 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:13:32
- 鳥谷は去年の時点で守備指標が最下位になったり
限界は見えてきてるんだろね
- 144 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:13:51
- ショートの外人って移籍市場に落ちてねえのかな?
ショートはアメリカでも不足してんのかな?
- 145 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:14:19
- >>142
我慢にも限界ってものがあるだろうからなぁ・・
- 146 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:14:29
- サードなりセカンドなりやった方が長生き出来るとは思うけどね、鳥谷は
大和打てないけどショートで使うべきだと思うし…
- 147 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:15:05
- ショートどころかサードでも打てる奴がいねえって言われてるのがあっちの現状じゃなかったか
- 148 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:15:13
- >>142
固定されるのにも格というものが…というか
さすがに率は低いし、専守で置いておけば内野が引き締まるというものでもないのが
- 149 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:15:37
- >>144
お金の問題もあるし、わざわざ日本に来るようなのはよほどのもの好きか弱点持ちだと思うよ
- 150 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:16:06
- >>144
だと思うよ
メジャーはピッチャーよりまずショートやりたがるくらい人気があって才能ある選手ばかりだからねぇ・・・こっちにはまわってこないかも
- 151 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:16:54
- 単年20億積めるならあるいは
- 152 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:16:58
- >>146
ショート大和でサード鳥谷
セカンドは上本と今成あたりで回すといけそう
- 153 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:17:37
- >>151
それでもまず来ない
- 154 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:18:01
- まあ今成はサード上手いからその辺がまた悩むとこなんだろな
- 155 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:19:32
- ショートはどこの球団もそれなりに不満はある印象
守れても打てなかったりやらかしたり
- 156 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:20:28
- けど流石に2割ギリギリの奴らだけで回してるチームってあんまり無いんじゃないの
- 157 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:21:57
- >>156
痛い・・痛いとこつきすぎる!
- 158 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:25:10
- 倉本は打て無いだけならまだ良いんだ・・良くは無いけど
小技とかその辺の完成度が私的に大卒社会人としてはかなり残念だった
- 159 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:29:10
- キャンプに期待
- 160 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:31:34
- 荒波にやらせたらそこそこ出来ないかな
- 161 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:35:11
- 荒波にショートやらせたらって2年前も聞いた気がするぞ
- 162 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:37:01
- 外野にいるときの倍ぐらい怪我しそう足の肉離れ多発で
- 163 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:37:18
- なーみんにショートやらせたら離脱率が3倍くらいになりそう
- 164 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:37:39
- 荒波は内野だと絶望的にダメとは聞いたことはある
- 165 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:48:46
- まだセカンドロペスの方が希望がありそう
- 166 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 00:54:56
- 今更だが語録見た
俺も「最後まで諦めることを知らないファン」だぜい
- 167 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 01:07:39
- セカンドロペスは巨人時代にやろうとしてすぐ諦めたんだよね
- 168 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 01:19:26
- 石川と荒波が揃った時期が短すぎる
- 169 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 01:21:11
- そもそも荒波ほとんど出てないがなw
- 170 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 01:30:01
- やべヤフコメの
白崎が負けを運んでくる
で思わず吹いちまった
- 171 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 01:30:19
- ベイスターズ優勝する頃には何歳になっているのやら
- 172 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 01:49:15
- 24歳ぐらいだよ!
- 173 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 02:48:41
- 9月16日 ヤクルト×DeNA
フジテレビONE
解説:谷沢健一 実況:向坂樹興
ニッポン放送・東海ラジオ NRN全国29局ネット
解説:大矢明彦 実況:山田透
- 174 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 03:11:39
- いつも乙です。ラジオ全国ネットに感謝
- 175 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 04:57:05
- 倉本はこんな打率なのががっかりだけどバントやらが出来ないのは別に驚くような話でもないと思う
バントはプロ入ってからうまくなるような選手の方が多いし
- 176 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 07:24:38
- DeNA・石川、2軍戦に出場
http://bis.npb.or.jp/2015/games/fs2015091501635.html
- 177 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 07:29:25
- 秋田商・成田翔投手 プロ志望届提出の意思
http://www.yomiuri.co.jp/local/akita/news/20150915-OYTNT50206.html
- 178 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 07:40:35
- 岩瀬が3000万で来季再起かけるらしいよ
http://pbs.twimg.com/media/CO96xDoWwAA8e4o.jpg
- 179 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 07:43:07
- ガッカリも何も社会人時代の打撃なら同じ社会人出身の飛雄馬、赤堀、宮アのほうが上だしなぁ
むしろ何でこんなに倉本の打撃評価が高かったのか不思議でならない
身体の大きい守備専の選手がプロ入り年に打撃開眼したという流れならば白崎と変わらんし
その白崎よりも開眼が遅れた選手だということをみんなが目をつぶっていたのがねぇ
- 180 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 07:48:31
- 開眼の早さは関係ないとしても、門田フルスイング打法は胡散臭いと思った
- 181 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 07:55:15
- 中日も削れるところは年俸下げまくってるな
- 182 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 07:55:54
- 打撃実績は流石に赤堀の方がしょぼかった様な
- 183 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 08:34:54
- まあある意味前評判の低い方の評価とみんな変わってないんだな
飛雄馬は飛ばせるけど脆いし白崎も倉本も打撃よりも守備という点では
- 184 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 08:45:24
- あとはまあ白崎も倉本も飛雄馬も来年に期待になってしまうなあ、今年は上がり目なさそうで
- 185 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 09:26:26
- 実力の意味で荒波並の即戦力社会人が欲しい
改めて考えると荒波て相当な当たりなんだよね
- 186 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 09:32:36
- 野手は高卒
投手は大社の方が当たる傾向は高い気がする
毎年1位で高卒の内野手指名してればそのうち当たりそう
- 187 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 09:41:35
- 田中一徳は大当り扱いだったよね
ドラフトで獲得した時は
- 188 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 09:43:26
- >>187
そうだっけ?
あんなちっちゃい選手1位で取るの的な扱いだった気が
松坂から甲子園で猛打賞というエピソードと
- 189 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 09:44:32
- 硬式球でしかも金属バットでやってんだから、そこで内野上手いんならきっと才能あるんだろうな
- 190 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 09:53:31
- 荒波は持ってるポテンシャルが違うでしょ、才能は高校時代から抜きん出てたし
- 191 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 10:00:37
- >>186
大物を除けばハムは大体その方向だな
- 192 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 10:26:42
- 野手高卒は時間もかかるからな…内野は
外野は割と早く出てくるけど
- 193 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 10:45:51
- 高卒だと特に守備で選ぶことはほとんどないからなぁ
- 194 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 10:51:39
- 守備で選ぶ場合は百瀬みたいに下位指名で
使ってる内に打撃も運良く伸びました系だな
伸びずに終わるのが一番多いんだが
- 195 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 10:52:10
- 高校時代守備がうんこだった選手が、プロで特訓して平均以上の守備になった例ってあるんかな?
見れる(我慢できる)ようになった、レベルならいくらでも例があるだろうけど
- 196 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 11:03:22
- まず高校時代から守備うんこって珍しいんじゃね
能力だけで割とどうにかなっちゃうから何をもってド下手くそと判断すれば良いのかわからん
ドラフト指名される選手って大抵下手でも身体能力だけはあるから
- 197 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 11:05:50
- プロ入って「何これ」と言われる選手でも
高校なら周囲と身体・センスレベルが違って出来る評価になっていることあるしなぁ
- 198 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 11:05:59
- googleに「高校 プロ 野球 守備 成長」と突っ込んだら清宮が出てきた
- 199 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 11:09:37
- あの古木でもドラフト評価ではそんな守備評価低くなかったものだ
- 200 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 11:19:58
- 大卒とか社会人でも、「守備に定評」と言われて入団したら「どこがやねん」ってなる例もあるしな
逆も例がないわけではないだろうが、ごくわずかだと思われる
- 201 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 12:12:52
- 今日は神宮いくぜよ
雨降らないといいなー
- 202 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 12:17:37
- ビロウさん本当に雨男ね
最近ずっといい天気だったのに
- 203 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 12:22:43
- 禿電話のとこの天気予報によると、23時まで曇り
まあ家に帰るまで安心だろう
- 204 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 12:24:12
- 雨男で雨に強いなら良いのだが雨に弱かったらどうしましょ
- 205 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 12:49:56
- >>203
情報ありがとう!
ビロウ楽しみだなー
- 206 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 12:57:49
- 最近私の下半身もビロビロだわ
- 207 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 13:03:27
- びろびろエノキ>>206
- 208 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 13:16:59
- ばんてふビロウの雨男ローテ
- 209 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 13:39:17
- 他にも雨男いたような…誰だっけ
三嶋だっけ
- 210 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 14:11:57
- 石田も雨男とか言ってた気が
- 211 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 14:20:53
- 豪雨の中試合強行→ボコボコ→結局ノーゲーム→試合後故障発覚
だったら高崎
- 212 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 14:34:43
- ビロウが4回まで好投→横浜打線爆発→大雨→神宮の土がない→中止
- 213 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 14:40:18
- さて信濃町界隈に行くか
- 214 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 15:10:04
- 神奈川西部だけど弱い雨が降ってる
これから神宮行くぜい
- 215 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 15:20:58
- アメダス見る限り16時あたりからずっと雨っぽいな…
出来るのだろうか
- 216 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 15:23:05
- ?「引退試合が多すぎて、どこで爆発したらいいのかわかんないお」
- 217 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 15:30:07
- http://news.yahoo.co.jp/pickup/6174576
しかし記事の見出しにまで嫁の快諾がどうとか入る選手も珍しいなw
- 218 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 15:30:36
- 今日勝ったらDカップの彼女と◯ッチするんだ
- 219 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 15:36:34
- 谷は元々自分の苗字なのに今や野球ファン以外には
あちらを谷夫人というより谷自身を谷選手の夫と言ってしまう方がしっくり来てしまうから仕方ない
- 220 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 15:37:17
- >>217
すっきりした顔してるね
- 221 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 15:37:21
- >>218
マッチ擦るのか
- 222 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 15:40:11
- >>220
奥さんと夜間練習してきたんだろう
- 223 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 15:42:39
- ノリも一応まだ引退発表はしていないとすると
偶然かもしれんが小笠原とか谷とかノリとか長年生き残ってる野手って恐妻家ばかりだな
- 224 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 15:49:17
- 亮子は恐妻なのか?
多忙だから家事とか子育てはそんなに出来ないだろうけど
- 225 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 15:59:23
- 本気で谷嫁の旧姓思い出せずにぐぐったわ
もうすっかり谷亮子としてしか認識してねぇや
- 226 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:05:52
- 試合できそうなくらいの弱雨だね
- 227 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:13:18
- ビロウの雨神話も今日で終わりだな
- 228 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:13:20
- 2016年ハマスタ年間席価格@
ベイダイヤモンドシート \50万〜75万
ベイブルーシート(SS相当) 最前列\52.2万 スタンダード\32.2万 クラシック\30万
ベイツインシート(SSツイン/トリプル相当) 2人席\64.4万 3人席\96.6万
#baystars via TwitPane Android
2015.09.16 14:19
2016年ハマスタ年間席価格A
エキサイティングシート 最前列\71.6万スタンダード\51.6万
スターフロントシート(FA相当) 最前列\56.0万スタンダード\30.4万
ベイサイドシート(S相当) 最前列\50.4万スタンダード\30.4万
#baystars via TwitPane Android
2015.09.16 14:21
- 229 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:13:40
- 2016年ハマスタ年間席価格B
ベイビューシート(ネット裏A相当)\20.2万
マリーンシート(FB相当)\15万
ウェーブシート(外野)(新規受付無し)\10万
#baystars via TwitPane Android
2015.09.16 14:23
ハマスタ年間席の値上げについては、試合数が66から71に増加するための差分という説明。#baystars via TwitPane Android
2015.09.16 14:29
なんだってさ
ちなみに来季ホームゲームは72試合予定
- 230 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:13:58
- 恐妻だとあんな嫁と一緒にいるくらいなら
ってずっと職場に残るんだろ
結果成績が上がる
- 231 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:15:34
- ということは地方開催全滅か?
- 232 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:18:14
- 横浜主催の地方開催
2015 平塚1 新潟2 沖縄2
2014 平塚1 新潟1 沖縄2 静岡1 郡山1
2013 平塚1 新潟2 静岡1 郡山1
2012 平塚1 新潟1 沖縄2 甲府1 長崎1 北九州1 松本1 長野1 via Janetter
2015.09.16 16:12
平塚で1試合やって後は全滅ってパターンかねえ
- 233 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:21:05
- 神宮
小雨パラパラ
今日のアンパイア、ボールケースの蓋ちゃんとしてるのかな
- 234 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:30:32
- ハマスタの方が観客入るしなぁ
パリーグだと地方主催しない球団いくつかあるよな
個人的にはビジターの観客も増えてほしいところなのだが
地方主催が地方のファン獲得に繋がってるかどうかは謎だ
- 235 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:31:05
- >>224
あそこは本人というより御実家が・・・
おや、誰か来たようだ
- 236 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:38:10
- とりあえずビロウさんは雨男
- 237 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:38:51
- >>234
ロッテか
神戸を地方開催とするとオリックスと2つだな
- 238 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:39:26
- 客の数は本拠地のが多いだろうけど
巡業も大事ではある
- 239 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:50:09
- まだまだ地元固めが必要と考えたのか、新潟の開拓は諦めたのか、はたまた寄進元の都合なのか
- 240 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 16:53:21
- 結構雨降ってきたけど、大丈夫かね?
- 241 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:00:26
- 消化最優先の連盟判断なので無理してもやる
- 242 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:01:46
- 今日も中止になったらビロウは
本物だ
- 243 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:06:14
- 神宮
ベースにカバー
ただヤク選手がアップしてるので多分やる
- 244 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:13:49
- 新潟なんて開拓も何もここ20年近くかなりの勢いで人口が右肩下がりな上に
地方高齢化の影響をかなり受けてる地域なんで
元々この地域にスポーツ振興の未来などござらん
- 245 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:26:29
- ヤクルトとしては
簡単に叩ける相手なのでやりたいだろう
- 246 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:27:23
- 中止になったら伝説外人入りだわ
- 247 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:27:35
- 初物と外人に弱いヤクルトを信じろ
- 248 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:28:13
- 神宮
カバーも外されてノック中
傘を差すか悩む程度の振りなのでやりますのでご安心を
- 249 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:29:02
- でも静岡も新潟も平塚よりは観客入るよな
あの狭いのとボロいのはそのままなのかな
コバフトが先発した試合以来行ってないが
- 250 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:29:53
- まあ巡業は巨人とかが頑張ってるからそこにうちやヤクルトは大概巻き込まれるので
ビジターだけど巡業出来るとも考えられる
地方巡業に回されるのはうちかヤクルトが多いしな
あとは今年以上の売り上げ望むならハマスタ試合数増やすしかないよね
席数増えない以上は頭打ちが現段階で実現してしまった
- 251 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:32:27
- 黒羽根の負のオーラが半端ない
- 252 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:33:12
- >>251
白崎宮崎あたりでも同じコメント見たな
- 253 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:35:28
- 白崎は眼科行ったのかな
- 254 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:38:38
- 荒白梶筒ロバ宮黒ビ
- 255 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:39:29
- じゃ次スレ用意するから
- 256 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:39:45
- 今現在負のオーラが無い選手がいない
- 257 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:41:41
- 荒波最近の打率5割だぜ
- 258 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:41:52
- 主審・渡田だぁ!
- 259 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:43:12
- >>255
よろ
- 260 名前:DB.スターマン@ここから、ここから :2015/09/16(水) 17:43:56
- 次
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