☆☆'13～'14オフシーズン用雑談スレpart28☆☆
- 1 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:38:11
- 盛り上がるのはいいがクールにいこうぜ
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☆☆'13～'14オフシーズン用雑談スレpart27☆☆
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- 2 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:38:59
- >>1
代打乙
- 3 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:39:03
- >>1
代打の神様乙
- 4 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:39:27
- >>1
代打の女神乙
- 5 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:39:42
- >>1
代打乙
- 6 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:39:48
- >>1
アフォの尻拭い本当に乙
- 7 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:40:36
- 前スレ>>950は消えろ
複数年契約の選手に対してその契約期間内のトータル評価を年俸に反映させるのは普通だろうに
- 8 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:41:30
- >>7
前スレのゴタゴタは新スレに持ち込まないのがお約束よん
- 9 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:41:52
- >>7
前スレの話題を持ち込むのもルール違反ですよ
話題そのものはともかく、前スレの発言に対して新スレで意見するのは避けたほうがいいかも
- 10 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:43:25
- 個人的には西森に期待してる。
ぜひ開幕一軍の座を掴んで欲しい
- 11 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:44:41
- 打撃だと西森かね？
- 12 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:45:42
- 守れる捕手がいないから打撃重視で決めることになるかね
- 13 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:45:43
- 追浜の妖精つる岡
- 14 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:46:18
- また今季から正捕手なしの悪寒
- 15 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:48:01
- >>14
まあ今時ならがっちりした正捕手なんてそう決まるもんじゃない
（そういう選手は日本代表クラス）
一軍登録の2，3人を状況に応じて使い分けることになるんじゃないかなー
問題は一軍で使える選手が2，3人用意できるかどうかだけど
- 16 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:48:58
- それにしても自由契約OKの時点で分かってたとはいえ
フロントの鶴岡への評価はあんまり高くなかったんだね
- 17 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:49:17
- 打撃だって普通にやったら1割5分ほどしか打てない連中しか残っとらんよ
100試合以上でて.250 40打点残せる捕手なんてなかなかいない
また武山細山田論争の不毛な争いの時代に逆戻り
- 18 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:49:26
- 正捕手って数年間レギュラーいる人ってイメージ。だから谷繁や相川が抜けた時のダメージは本当に大きかった。
西森は2軍では2割9分ちょい。下ではちゃんと数字出してきてる
- 19 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:49:27
- >>15
基本的に1軍枠は2人でしょ
- 20 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:49:49
- >>17
フロントはそう思ってないから鶴岡をプロテクトから外した
- 21 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:50:26
- >>17
セイロンか
- 22 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:50:42
- >>19
2人で1シーズン乗り切れるはずがない
多分2人のどちらかが怪我したりすることもえるだろうからそのバックアップの意味もあっての2，3人ってことだろ
- 23 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:51:00
- >>17
.250なら正捕手クラスでしょ
一山いくらなら2割超えればそれでいいよ
- 24 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:51:18
- ノリハル「ｶﾞﾀｯ」
- 25 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:51:34
- >>22
バックアップ込みなら最低4人だな
捕手は上から三人までは一度にいなくなってもおかしくないと思ってる
- 26 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:51:43
- >>16
まあそういうことだね
鶴岡を以上に評価してる人がいるけど
一昨年は酷いものだったわけで
- 27 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:52:00
- >>23
その正捕手を出しちゃったんだから面白い話だよな
それでどうしようと騒いでるなんて
- 28 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:52:07
- >>25
怪我で3人もいっぺんにいなくなるわけないだろ
- 29 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:52:33
- >>27
正捕手だと思ってたらプロテクトしてる
- 30 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:53:01
- >>25
3人の捕手が一度にいなくなるってどんな事態だよ
- 31 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:53:21
- >>27
なんで出した人と騒いでる人を一緒くたにしちゃってんの？
草不可避
- 32 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:54:00
- 打撃なら西森に期待したいが捕手としては未知数にもほどがある
黒羽根が去年終盤の打撃ができるなら一番近いか
- 33 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:54:29
- 自由契約騒動の時点で想定内の事態だし
そこまで騒ぐほどのことじゃ
- 34 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:54:57
- 1軍の捕手枠が2人だから1年間二人でやってけると思ってる奴は何考えてんのかね
144試合やっていけば疲労や怪我で落ちたりするんだからその控えも考えればひとまず一軍で少しでもできる選手が3人か4人は必要だよ
ゲームだったら2人でいけるんだろうけど
- 35 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:55:01
- >>27
あ、一年その成績ならまだ確変レベルなんで
鶴はまだ2割そこそこ評価ですよ
- 36 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:55:52
- >>34
そんなことは誰も言ってない
- 37 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:55:55
- 捕手は特殊なポジションだから他で代用できない
最悪の場合山崎スタンバイという手もあったがレギュラーになったらそれも使えなくなるし
- 38 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:56:11
- >>34
長文レスするのはいいけど
そんな主張をしてるやつはいない
- 39 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:56:25
- >>34
だってちょっと打たれたりエラーしたりチャンスで凡退したりしたら
即ｱﾊｰﾝッて言う人もいるくらいですもん
- 40 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:56:43
- >>35
確変すらない1割3分台の選手が正捕手を争う状況になるわけだけど
- 41 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 12:57:08
- >>37
ザキヤマが最後まで守備に付いてればできなくはないぜ！
- 42 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:00:07
- >>33
騒いでる人はなぜか想定外だったらしい
- 43 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:00:57
- >>40
確変がこれから起こる可能性のある若い選手と
確変が起ってしまった後のないベテランどっちに賭けるかだな
もちろんどちらもメリットとデメリットがある、どっちが正解とかはない
フロントは前者に賭けたというだけだね
- 44 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:01:02
- うちが一番打てる捕手を羨望していたわけで
ここでわざわざ鶴岡を出したら
暗黒時代に逆戻りする可能性が高いわけで、、、
- 45 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:01:04
- こんな時監督がもしスレ見たら
新しく来るモスコーソのためにもモスコーソ落ち着いて意識も低めに構えてリードしようと言ってくれるはず
高ぶっては駄目と
- 46 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:01:04
- 成長の兆しは黒羽根が終盤見せた。背番号一桁なのも首脳陣がそれを感じたからだろうし。
というか鶴岡の報道ってスポニチだけなのか
- 47 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:01:16
- >>41
その場合は内野の控えを最後まで一人残しておかないといかんな
いずれにせよ実際に捕手山崎という事態にならないのが最善だけど
- 48 名前：ホッシーゾ ：2014/01/05(日) 13:02:06
- 鶴岡が去年それなりの成績残したら所詮確変とか言うなんてね
相川が抜けてから去年までその確変すら起こさない連中しかいなかったから
俺はその確変した鶴岡であってもいなくなるのは寂しい(´・ω・｀)
- 49 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:02:44
- >>47
さすがに誰かしらは残すだろ
それが外野ではなく内野になるから、内外野のバランスがかなり内野寄りになるけど
- 50 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:03:13
- 騒いでる人が何と言おうが
鶴岡はプロテクト外になる程度の評価でしかなかったのだけは事実
- 51 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:03:37
- >>48
３、4年コンスタントに成績残さなければ確変というのは
今回にかぎらず普通に言うけどね
- 52 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:04:42
- 後数字だけじゃないからなあ…年齢とか体の状況とか
だからこその戦力外もありの事前交渉だったと思ってるし
- 53 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:05:21
- キヨシが一桁はレギュラーの番号だって言ってた
鶴岡じゃなくて黒羽根が一桁になったのは黒羽根が鶴岡より
レギュラーにちかいってことじゃないの？
- 54 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:05:56
- >>50
そこだよね
外野が騒ごうが、結果的にどうなろうが
フロントが鶴岡のことをそこまで評価してなかったことだけは確か
- 55 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:06:45
- >>53
10も一桁と同じ扱いじゃない？
- 56 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:06:48
- >>53
鶴が戻るときに一桁空いてたっけか
よく覚えてない
ついでに10はほぼ一桁評価な気がするけど
- 57 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:07:16
- >>54
それも突然わかったわけじゃないからなあ…
- 58 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:08:28
- >>54
どうしても必要な戦力だったらプロテクトしてるだろうしねえ
- 59 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:08:53
- >>56
結果的に小池がつけたけど8は空いてたな
- 60 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:09:00
- >>56
空いていない
正確には8が空いてたけど同時に移籍してきた小池がつけた
- 61 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:09:17
- >>58
そもそもどうしても必要だったら契約時に
「この金額で納得しないなら自由契約」とか言わない(´・ω・｀)
- 62 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:10:27
- >>59-60
小池かー
それなら鶴10は高評価だよね
ただ最近の10はハズレ番だけど
- 63 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:11:40
- どうもフロントに鶴岡は好かれていない
地元阪神に行った方が本人のためにも良いだろう
- 64 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:11:49
- >>61
フロントの評価があまり高くなかった要因はどのあたりなんだろうね？
- 65 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:13:48
- 一昨年はだめだった 膝ボロ 年齢 このあたり
- 66 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:14:03
- >>62
駒田→佐伯のあたりは連続性があったけど
歴代で見ても投手だったり捕手だったり一貫性のない番号だね
- 67 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:15:06
- >>64
前スレの話になるけど、2年契約のトータルで悪い部分もあったから好評価しづらかったこと
あとは故障の問題もあるんじゃないかなーと予測している
年齢的に今後に繋けるようなところでもないしね
- 68 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:15:07
- >>65
肩があまり強くないのもマイナスかな
- 69 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:16:29
- 鶴岡確定なの？
- 70 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:16:45
- >>68
肩はまあしゃあないとしても
捕球が下手なのがなあ
（投手のコントロールが悪いせいもあるけど）
- 71 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:17:07
- >>69
明日発表という新聞報道レベル
- 72 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:17:40
- 鶴岡漏れてたってことは実際どうなるかはともかく
鶴岡いなくても大丈夫だとフロントは考えてるってことだよね
- 73 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:18:42
- 戦力としてじゃなくて、若手への影響力とかそういう部分もフロントには考えて欲しいけど
多分ノリと鶴岡を自由契約にしようとした時点でフロントにそういう考えはないんだろうな
琢朗や佐伯の件もあるが、この球団はフロントが変わっても相変わらずベテランへの雑な扱い方は変わらんね
- 74 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:18:42
- >>72
何度も言ってるがそのへんは
契約更改のゴタゴタのところで周知の事実なんだよな
- 75 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:19:20
- >>69
年末にサンスポ、年明けにスポニチが報じた
- 76 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:20:05
- >>73
まあでもこういうとき、今後の稼働年数が微妙なベテラン外しは
どこでもやると思うけど
- 77 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:20:22
- >>73
石井や佐伯の件はしょうがないだろ
フロントは戦力外通告したけど、本人は現役続行を希望した以上
- 78 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:20:23
- 野球素人の俺から見ると
このままでは来年また最下位に再開するきが、、、
- 79 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:21:57
- >>78
何十年も現場にいる玄人の高田総統はそう思ってないんだろう
- 80 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:22:14
- 今年は大丈夫なのか
- 81 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:23:17
- >>77
>>73に言わせるとベテランが現役希望したら、要望を受け入れろってことなんでしょ
- 82 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:23:25
- 鶴岡一人で最下位になるなら上位争いなんて不可能
- 83 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:24:25
- >>81
選手の枠もあるしそんなの受け入れられるわけ無いじゃんね
必要なら置いておくわけだし
- 84 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:25:39
- リード 鶴岡＞黒羽根＞高城
肩 黒羽根＞高城＞鶴岡
守備 黒羽根＝高城＞鶴岡
打撃 鶴岡＞黒羽根＞高城
経験値 鶴岡＞黒羽根＞高城
こんな感じですかね？
- 85 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:26:16
- >>82
それほどに捕手は重要なポジだけどね
上位に食い込むチームはやはりそれなりの捕手がいる
うちも今年は諦めてでも正捕手を作っていかなきゃならんな
- 86 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:26:54
- >>84
黒羽根キャッチングあかんぞ
ポロポロこぼす
- 87 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:27:37
- >>84
肩以外はほとんどイーブンかなー
- 88 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:28:04
- リードはわからんだろさすがに
鶴岡も外一辺倒とかいうやつもいるし
- 89 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:28:19
- >>84
リードはどっこいどっこいだと思うわ
よく解説から批判されてるし
そもそもリードが比べられるものか知らないけど
- 90 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:28:52
- >>85
相川FA権取りそうという段階でやってないとダメだったんだけどね
相川出て行けばその後釜に座る人が手持ちで出てくる感じで
相川が残ってれば層が厚くなるだけの話だし
- 91 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:29:24
- >>88
そこで「だって投手がインコース投げきれないんだもん」というループが始まる
- 92 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:29:29
- >>86
そうでしたか
黒羽根 なんか捕球巧いイメージがなぜかありました・・・
ということは 守備は高城が一番ってことですね
- 93 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:30:52
- >>92
ないない
- 94 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:31:15
- 打撃はぶっちぎりで鶴
肩はバネ
他は同格と見る
心配なのはバネと高城の打撃のノビシロ
- 95 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:31:15
- 打撃はぶっちぎりで鶴
肩はバネ
他は同格と見る
心配なのはバネと高城の打撃のノビシロ
- 96 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:31:30
- >>90
相川がFAで出ていく直前に鶴岡を放出してしまったのがすべての始まりだったかなぁ
あれ以来ずっと捕手難で野口や橋本獲ってもダメ
やっぱ自前で正捕手を育てないとダメね
- 97 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:31:47
- >>93
でも一応守備率は鶴とドッコイではある＞高城
鶴がハイレベルかといえばそうでもないがバネちゃんよりは上
- 98 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:32:01
- 羽根は後半戦見るかぎりは打撃変わったと思うから高城よりは多少
期待値上だな打撃面は
- 99 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:33:49
- 高城は打撃はおこちゃま
投げる方は、モーションが遅すぎるんだよなあ
あとはどれだけ成長できるか
- 100 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:33:51
- >>96
今回の阪神が鶴獲得か？にも繋がる話だが
30後半にもなると捕手はもう体ボロボロだからね…どこまで使えるか計算出来ないんだよ
（橋本の死球で骨折はちょっとかわいそうだったけど）
相川だって半分も試合出てないでしょ
- 101 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:34:18
- 鶴岡は打撃は良いけどそれ以外が微妙で、打撃も試合に出続けるとボロが出てくるからなあ
だからずっと2番手だったんだろうだけど
- 102 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:35:03
- 微妙だけどキャッチングは黒羽根が一番だと思うよ。
まぁ結局鶴岡がいるいないに関係なく今年中には誰かが捕手の座を獲らないといけないのは確かだ
- 103 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:35:21
- 相川は怪我が多いな
まあ、37までやってるから丈夫な体だけど
- 104 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:37:01
- >>102
バネは一軍期待組で一番下手だと思うがなあ捕球
だから肩が活かしきれない感がする（うまく受け止められないから上手く投げられない）
- 105 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:37:08
- 黒羽根、高城、嶺井あたりが育たないようだとうちだって阪神や中日ルートだ
- 106 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:37:34
- しかし今考えると2008年に正捕手と第二捕手が一気に抜けちゃったんだからなぁ
その時のツケがずっとついて回ってるとしか
いきなり1軍経験もない状態で出されてた武山細山田もちょっとかわいそうだった
- 107 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:37:36
- >>103
そう思うと谷繁は本当にバケモノだな！
- 108 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:38:28
- >>105
まだ阪神や中日ルートならいいじゃない
他所の捕手で賄えるから
去年のロッテ状態になるんじゃないかと
- 109 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:39:14
- 鶴岡出してまで
久保が欲しいか、いらないかを考えると悩む
投手の補強は必要だし・・・かといって一軍捕手を出すのもやばそうだし・・・
- 110 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:40:27
- >>109
まだ鶴岡だと決まった訳じゃないのに
- 111 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:41:31
- うちのフロント、
捕手育成は上手いが、
捕手の重要性をわかっていないよな
- 112 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:42:07
- まあ誰取られてもそういう比較はするんじゃないかな
比較の余地のないような選手はさすがに抜かれないだろ、阪神もそんなのいらんだろうし
- 113 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:42:28
- >>111
いくらでも育つからいいやーって思ってる可能性
- 114 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:42:55
- >>112
コバフトあたりだとそういう風になってたんだろうけど
阪神もさすがに躊躇したっぽいし
- 115 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:43:06
- 捕手が打てないのなら、投手を打てるようにすればいいじゃない
- 116 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:43:10
- >>111
前回の相川･鶴のときもホント悲惨だったからねえ
- 117 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:43:10
- >>113
相川以降育ってないやないかー
- 118 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:43:27
- >>115
久保って比較的打てるイメージがあるなあ
- 119 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:43:55
- 何の為にFAで鶴岡獲ったの？っていう話にならないでくれ
- 120 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:45:13
- やはり吉見をとっておくべきだったな
阪神が8番鶴岡9番吉見だと強敵やで
- 121 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:45:23
- >>105
なぜそこに西森、つる岡の名前がないのか。
モスカテルは果たして支配下になれるだろうか
- 122 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:45:26
- >>117
>>111の二行目にまず突っ込んでくれｗ
でも少なくとも相川FA前後ではそう思ってた可能性はあると思うよ
（だからこそ真田と鶴の交換でOKしたんだろうし）
- 123 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:46:30
- >>119
そりゃあ形作りだろう
FA舞い戻り組も一年使えればそれで終わりって感じもする（サブローを眺めつつ）
- 124 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:51:15
- >>117
高城は強肩強打のすごいやつ（になる予定）だから...
- 125 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:54:49
- もしかして他のいい捕手が獲れる目途があったりして
- 126 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:56:12
- 他の良い捕手って例えば
- 127 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:56:33
- >>121
西森はまだしもつる岡は現状どう見ても二軍の数合わせ以上でも以下でもないからなあ
- 128 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:56:49
- プロテクトするだろ普通
- 129 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:57:26
- >>128
フロントはプロテクトしないのが普通だった
- 130 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:58:32
- >>129
やフ糞
- 131 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:59:22
- 一応公式発表ではないし
落ち込むのはそれからにするか
- 132 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 13:59:43
- 仮にとられたらトレードすんのかな？
そんなことする位ならプロテクトしろよ！ってなるよな
- 133 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:00:55
- 中川って苗字、それなりに多いと思うんだけどプロ野球じゃすくない
気がするな
- 134 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:01:21
- >>132
そんなことするくらいなら最初っからプロテクトしてるだろう
- 135 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:02:10
- 別にプロテクトするのが普通とも思わないけど
あっちは若手投手とるつもりだったようだし似たような年代の捕手揃ってるしで
- 136 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:02:39
- 何だが球界的に？？？になってるな
阪神の掲示板でも？？？や
- 137 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:02:48
- まだ鶴岡と決まってないのにどうしたんだ
- 138 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:03:04
- この頭数でシーズン乗りきる事になるのか…かわんねーかな
- 139 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:03:41
- 話題無かったし皆血が騒いどる
- 140 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:04:27
- >>138
去年と実質的な人数は一緒だけどね
- 141 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:05:06
- 俺が見てるまとめサイトだとしゃーない的な意見が多いな
- 142 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:06:02
- プロテクトはこの選手は取らないだろうという考えで外すこともある。鶴岡は阪神の捕手を考えれば外しても何も不思議じゃない。
というか阪神の捕手陣が不満を持つかもな
- 143 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:06:28
- 久保獲っていい若手が獲られるのも困るしなあ
そう考えるとしょうがない面も
- 144 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:06:36
- もう2紙で出ちゃってるしなあ
これで違ったらサンスポスポニチは永久追放でいい
- 145 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:09:04
- 割とうちのこと取り上げてるディリーからは何も出てない模様
- 146 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:09:15
- >>142
そうか？
今成を外野で使うことも考慮すると
何が何でも一軍で使えそうな捕手取りたいって思ってると思ったけどなあ
- 147 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:09:51
- そんなに欲しいなら即決してるはず
- 148 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:10:45
- >>143
まあこれで鶴とバネ囲って高城が落ちてて
高城抜かれたりしたらそれはそれで痛いしな
- 149 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:10:51
- ちなみにスポーツメディアでどこが一番信用できるかっていったら
時事通信かな
- 150 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:11:07
- >>147
そもそもそんなに捕手が欲しいんなら鶴岡や山崎がFAになった時に獲得に動くはずだし
- 151 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:11:32
- >>150
鶴岡は何か怒りの撤退したんじゃなかったっけ
- 152 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:11:37
- >>148
先々のこと考えたらそっちの方が痛いわ
- 153 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:11:56
- これで違う選手が公式発表されたら面白いな
もちろん鶴岡より痛い可能性もあるが
- 154 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:12:32
- >>150
鶴岡は獲得合戦で負けたよ
だからこっちで取りに来る可能性は高いと思ってた
- 155 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:13:01
- >>150
だよねえ
そう考えると鶴岡獲得は結構謎だったりする
- 156 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:13:12
- >>152
そう思うと鶴を壁にするッて言う手は有効ではあるんだよな
- 157 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:14:43
- >>148
28人しかプロテクトできないのに捕手3人もプロテクトするのはけっこう難しい
特に阪神の事情を考えたら鶴岡を外すということ自体は理解できる
- 158 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:15:41
- いや理解できるわけないし・・・
- 159 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:16:42
- 理解できない人はプロテクト枠の事自体理解できないんだろう
- 160 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:16:48
- 理解できる
- 161 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:16:48
- >>158
28人しかプロテクトできないのに捕手に3人も枠を使えと？
- 162 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:17:25
- >>157
普通は日高、藤井等オッサン捕手で溢れかえってるチームはオッサン捕手とらんわなぁ
はずす判断は間違ってないよな
- 163 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:17:57
- 間違ってない
- 164 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:18:23
- >>158は選手全員プロテクトしないと不満なんだろう
すごいなー選手への愛で溢れてんなーﾊﾊｯ
- 165 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:19:10
- 結局このプロテクト28人ってのが絶妙な数で
どうやって組んでもそれなりの選手が漏れるのよね
- 166 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:19:39
- 数年前、野茂ベースボールクラブから杉原投手を獲得しました。
プロＯＢで独立リーグからの選手獲得ってドラフトで指名しなくても
可能なの？
今回の捕手不足でサプライズの獲得があるかも・・・・
- 167 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:20:33
- 前年度一番試合出てる捕手を外すのは理解できませんね
- 168 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:21:28
- プロ経由ならokでない
- 169 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:21:30
- 間違ってないかどうかは今シーズンわかるだろ
今はわからん
- 170 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:21:40
- >>166
ヤクルトにもプロＯＢで独立リーグいっててキャンプのテストで
入った人いたからできるんじゃない
- 171 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:22:40
- >>166
プロOBならドラフト関係ないでしょ
トライアウト受けるくらいだもの
- 172 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:23:07
- >>169
結果がどうあれそういう手はある、というのは今でもわかるよ
- 173 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:24:59
- >>162
いやあでも阪神基準では若手かもしれん
という冗談はおいておいて
阪神は若くてちょっと打てる捕手は即コンバートだからね
捕手として使うならベテラン取ってきて使ったほうがという考え方かもしれない
- 174 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:46:22
- 俊足スイッチヒッターの西森もコンバットしよう
- 175 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:47:04
- ベイスターズだとコンバートしないほうが出番ありそう
- 176 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:51:17
- 西森も捕手でレギュラー獲りたいつってるしな
- 177 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:52:08
- つーか西森をコンバートなんてしてる余裕がない
- 178 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 14:56:32
- まぁ捕手をコンバートって余程捕手として致命的なものがない限りそうそうしないしな。あとは打撃に圧倒的なセンスがあるとかか
やっぱ阿部ってすごいなー
- 179 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:13:13
- DeNAがあのトルネード左腕を1位候補に挙げたという情報
http://twitter.com/hochi_baseball/status/419649379062919168
- 180 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:22:11
- どこの島袋だ
- 181 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:29:24
- 藤井と鶴岡の二人制で日高は代打に専念かな
うちは万が一に備えて捕手を誰かしらトレードで取るだろうけど
また誰か出すはめになってしまうのかな
- 182 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:33:02
- >>181
捕手はよっぽど相手が困ってないと取れない気がするなあ
- 183 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:36:16
- 久保出して相川獲ろうぜ
- 184 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:38:56
- 最近は高校サッカーでもブラバンがあるんだな
- 185 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:39:36
- >>184
けっこう昔からあるけど・・・
- 186 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:40:42
- 他の4球団にとっても朗報だろうな
マートンみたいなガタイの良い外人にうっかり突っ込んでもらって
若い捕手を一人でも潰せばそれで終戦だからな、まあしないだろうけど
- 187 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:40:48
- >>183
相川は腰の爆弾が鶴岡より怖いから
それなら久保取らない方がマシかもしれん
- 188 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:41:25
- >>186
羽根や高城は結構タックルに強そう
- 189 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:41:31
- >>186
しろよ
- 190 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:41:53
- つか禁止されるまではどこもやればいいだけよ
- 191 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:42:47
- タックルしてきたやつにこっちも肩ぶつけたらいかんのかな？
- 192 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:45:09
- >>191
こっちの肩が痛むならやるだけ損じゃね
- 193 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:47:47
- クロスプレーがきっかけで自慢の肩がだいなしになる事もあるからね
- 194 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:50:03
- >>185
そうなんだ
自分が国立見に行った時には三連ホーンやブー笛ぐらいしかなかったな、何十年も前だけど
両校が同時に演奏したら曲ごちゃまぜにならないのかな
- 195 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:52:12
- さっき記事見てここ来たら案の定えらい盛り上がってた
- 196 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:53:34
- >>194
＞両校が同時に演奏したら曲ごちゃまぜに
なります
- 197 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:55:03
- >>196
そっか
野球は攻守交代があるから順番で演奏出来るけどサッカーは攻守同時だもんな
ちょろっと見ただけなんで混ざるとこまで確認しなかったけど
- 198 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 15:56:12
- 個人的にはある程度の打率残せる鶴岡がいなくなるのはやっぱきついのかなと思うけど
先を考えた時の方針転換なんだろうなーと
- 199 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:09:13
- なにかの備えで筒香とコバフトに捕手の練習をさせてみるか
捕手練習以前の課題も多々あるが…
- 200 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:11:31
- なんJとか見てきたけど鶴岡の事で随分とフロントが叩かれてたね。
ま、それが自然な反応なのかな？
- 201 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:14:22
- 獲られた事は残念な気はするが
別にプロテクトしなかった事は叩かれる言われはないだろ
今のメンツを見ても特に優先してプロテクトすべきだとも思えないし
うちの場合、投手が厚めにプロテクトされるのはある意味しゃーないんだから
- 202 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:14:41
- 番長やノリさんがそうだけど「結果残してるベテランは精神的な意味でも残すべきだ」
とは思うでしょうからねえ
- 203 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:15:24
- なんJが批判してるってことは逆フラグだな
結果的に良い方向へ向かうことを願おう
- 204 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:15:43
- 二番手捕手はキャンプやオープン戦の結果次第かね
- 205 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:16:41
- 94＜正捕手は俺だよ
- 206 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:16:50
- >>200
個人的には2chとかは変な意見がまかり通るイメージ
- 207 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:17:10
- トレード捕手はとらないだろ。だったら鶴守るでしょ
- 208 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:18:08
- 鶴岡に関してはなあ
正直、一昨年があまりにアレだったから去年のあれだけじゃフロントの信頼感も得られなかったんでしょ
そもそも更改の扱いからして重要視されてるような感じはなかったし
- 209 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:18:37
- >>207
鶴じゃなくてもいいから絶対数確保したい
という場合はありかな
- 210 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:18:51
- >>206
そうとも限らないけど、その場所なりのノリってのはどこでもあると思う
ｍｉｘｉもｍｉｘｉらしいノリがあったり、ツイッターもフェイスブックもしかりで
- 211 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:19:34
- ２ちゃんも板によって全然違うしな
- 212 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:20:20
- まあ、残った捕手が一人でも結果残してくれれば雑音になるだろうし
みんな頑張ってほしいなぁ
- 213 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:20:30
- メンツを見ても最優先でプロテクトしてくれって選手じゃないし
万が一、鶴岡の代わりに国吉や加賀美が漏れてそれでも掻っ攫われてたら
２ちゃんの人たちはそっちの方が暴れてたよ
あそこの方々は結局、何が起きても批判したいだけっしょ
- 214 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:21:26
- なんJだと横浜関係は全部バカにする流れだしまともな論議なんてないよ
- 215 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:21:37
- >>213
だからそうとは限らないって
少数派がＩＤ変えて主張してる場合も多いよ
- 216 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:21:37
- つかいい加減若いの出てこないとまずいよね
鶴が取られなかったとしても、どこまで、いつまで使えるかわからんし
- 217 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:22:14
- よりによってなんJの反応を一般的な反応とみるのは・・・
あそこって２ちゃんの中でも最もアレな板だし
- 218 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:23:20
- 一応黒羽根が片鱗は見せてるから期待したいとこ
それでも通年は厳しいし、怪我も怖いからサブの高城の成長も重要だな
- 219 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:24:14
- ここも横浜ファンの中でも異端の自分が絶対正しいという人がいるけどな
多分数人だと思うけど
- 220 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:24:15
- ブログでも結構厳しい反応してる人もいる感じ
まあ、頼りになる男って見られてたんだろうな
- 221 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:24:16
- 投手を多くプロテクトした形だとしたら誰かしら野手が漏れるのはしょうがない
28人ってのはほんと厳しい人数
- 222 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:24:17
- 工作員が最も多いのもなんJだしな
同一人物がID変えて暴れまわってる可能性もあるし
あれが大多数の意見と思うのはね
- 223 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:25:29
- >>219
こういうことに絶対正しいなんてないのになあ
- 224 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:25:38
- >>219
さっきから捕手の実質数は変わってないから問題ないとか連呼してる人とかね
素人がよくも自信持って言えるわ
- 225 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:26:18
- >>224
ただそれはフロントも思ってるだろうからなあ
- 226 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:28:25
- 擁護も批判もそういう意見もあるんだなで終わらせりゃいいんだよ
正解があるわけでもなし自分の意見と違うからってイライラするだけ損ってもんだ
- 227 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:28:49
- 極端な意見を持った数人同士が朝からずっと喧嘩してる印象しかない
- 228 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:29:34
- 横浜としては鶴岡は結局要らなかったとなる可能性は普通にあるが、
投手の直近のデータが漏れるという事においては対阪神戦ではマイナス
将来的にはプラスだが来季限定だと微妙って感じ
いずれにせよこの面子で戦ってみない事には何とも言えない
相川やらシゲみたく絶対的な正捕手っていう感じでは決してなかったし
- 229 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:29:38
- ぶっちゃけ2/1に誰がいるかだけ気にしてりゃいいんだよ
- 230 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:30:34
- >>219
まさに>>225みたいな人がそうだな
何を根拠にフロントがそう思ってると言ってるのか
具体的なソースがあるのなら見てみたいもんだ
- 231 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:30:40
- フロントの嶺井への期待が結構強いんだと思う
ただファンは細山田の時の記憶があるからそこまで期待感がないのもわかる
- 232 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:31:04
- >>230
問題があるなら囲ってるからだよ
- 233 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:31:30
- 横浜的にどうかはわからんが阪神的にプラスに転ぶかどうかの方が微妙な気はするｗ
横浜戦だけを意識してるならともかく
- 234 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:32:39
- フロントがどう思ってるかなんてわからないけど、プロテクト外の選手は
最悪いなくてもどうにかなるって選手なんじゃないの？
- 235 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:32:56
- まぁ捕手2人プロテクトしなければならないとするなら高城は確定
あと一人は黒羽根になるだろうしなぁ
それで鶴岡漏れてて怒ってる人はどうして欲しいんだ。さらに鶴岡までプロテクトして置けばよかったのか
- 236 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:33:23
- >>233
藤井使えない時に日高清水よりは
日高鶴岡のほうがいい感じに見えないかな
- 237 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:33:31
- 細山田は太れないという致命的な欠点があったからなあ
嶺井はどうなんだ
- 238 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:34:37
- >>235
そういうことじゃないのか
そして鶴岡をプロテクトする代わりに漏れた選手をピックアップされて叩く流れに
- 239 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:35:19
- プロテクトしてないからいなくなっても問題ないという話ではないような
プロテクトしてようがしてまいがいなくなったらいなくなればそりゃそれなりに戦力はダウンするわけだし
0か100かの極論で話ししてる人大杉
- 240 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:35:35
- >>238
目先の事しか見えてない人ってホントめんどくせぇわ
- 241 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:35:41
- >>237
嶺井はそんなやせてるようには見えないけどなぁ
- 242 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:35:52
- >>237
既にかなりごっつい
というか黒羽根よりゴツくなってる
- 243 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:36:03
- >>238
情報が漏れすぎてる気がする。鶴岡にしろ候補に挙がった選手にしろ広島とかはあまり漏れなかったのにね
- 244 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:36:20
- >>239
今回の場合、状況によってはプロテクト云々の前に
自由契約にしてたかもしれなかったからね
いないならいないでなんとかなると思ってなければそういう交渉はしないでしょう
- 245 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:37:19
- >>243
それは阪神くんの情報統制がボロボロなだけでは
記者の妄想もあるだろうけど
- 246 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:37:28
- >>240
一打席の結果でいらないとかアハーンとかいう人も多いし
野球を見るってのはそういうものなのかもしれん
- 247 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:37:38
- さっきから極端すぎるんだよ
プロテクト・プロテクト外限らずどの選手がとられようと戦力的には痛いんだから
問題ないとかってことじゃなくて致し方ないってレベルでしょ
苦渋の選択
- 248 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:37:52
- http://draft-bbs.net/2013minei.h%20(4).html
嶺井が痩せてるとか言ってる人って映像見た事ない人でしょ
カタログスペックは大学入学時点の数字
今は＋10キロくらい増量してる
- 249 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:38:04
- >>245
うちから阪神くんにちょっと口軽すぎ
って言ってた記事があった記憶もあるな
- 250 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:38:53
- これで「やっぱ投手です」だったらみんな大コケだな・・・
- 251 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:39:12
- 誰も問題ないとはいってないでしょ
だからってフロント叩くのはどうなの？て言ってるだけ
- 252 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:39:16
- 情報漏らしてるのは阪神の方だろｗ
うちの方から情報が漏れてるなんて報道は一切ないし
TBS時代よりぜんぜん情報が出てこなくなってるぞこのチーム
- 253 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:39:48
- 8が71kgになって正捕手に名乗りをあげるから問題ない
- 254 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:40:08
- >>247
それを言えばそもそも高ランクFAの選手を取らなければ選手取られないし
高ランクFA選手とプロテクト漏れ（ボーダー上だとしても）選手を比較すれば
前者のほうが戦力的にありがたいと判断するのが普通だから
そういう意味では痛いどころか戦力アップしてるはずなんだよね
トレードと違って不釣り合いなわけだし
- 255 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:40:57
- >>250
つるおかはつるおかでも雨鶴でしたオチの可能性も
46％ほど見ている
- 256 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:40:58
- そもそも今年も人的補償の件がなければ情報でなさすぎで暇杉だったくらいだしな
外国人や尚成の獲得も本当に直前まで何も情報でてこなかったし
- 257 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:41:20
- だれがフロント叩いてんだよ
少なくともここの人はそんなこと言ってないだろ
- 258 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:42:51
- 単純に
久保⇔鶴岡＋金銭と考えたらそんなに騒ぐような話ではない
『人的補償』とかいう響きが一方的に獲られた感があるからマイナスイメージで語られるのはしゃーない
- 259 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:43:47
- >>257
フロントのプロテクトのしかた批判は叩きだろう
特におかしいこともしてないし
- 260 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:43:55
- フロントが情報を漏らしすぎとか言ってる方はここにもいらっしゃるけど
- 261 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:44:38
- 前のスレとか見たらフロント叩きいっぱい載ってたよ
- 262 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:44:42
- 問題ないとさっきまでは断言していたのに気付いたら問題ないとは言ってないと言ってた
- 263 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:46:46
- まあ鶴岡居なきゃAクラス行けないだろって人が結構多いっぽいのは気になった
- 264 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:47:18
- 鶴岡↔
- 265 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:47:29
- >>263
それって鶴岡以外の捕手はどうあがいても
確変すらしませんって言ってるようなもんだしなあ
- 266 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:47:39
- 人的補償がうちには殆ど無かったからなあ。
FAで補強するならそれは覚悟しておかなくちゃいけないだろうし
- 267 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:47:40
- プロテクト漏れ=不要じゃないんだよ
絶対誰が選ばれてもそう言われると思ったけどなー
高田も全員必要だから迷ったって言ってるし
原沢も、一岡を取られたくなかったって言ってる
だからといって、「本当に一岡が取られたくないならプロテクトしとけよ」というのは違う話でしょう
- 268 名前：264 ：2014/01/05(日) 16:47:51
- なんかミスったごめん
- 269 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:48:30
- >>267
不要っていうか鶴岡の場合
いてもいなくても大丈夫って考えな気がする
- 270 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:49:06
- 鶴岡を相川や谷繁のような不動の正捕手扱いする風潮には異議ありです
- 271 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:49:22
- >>263
>>265
戦力という部分と、若手投手の精神的支柱みたいな役割もあるからねぇ
ベテランの捕手は
もちろん若手捕手のお手本としても
- 272 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:50:20
- >>266
まあハイリスクハイリターンを取るか
ローリスクでリターンすらないのを取るか選択しろと言われりゃ
そりゃあ前者取るよね
- 273 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:50:43
- >>263
うちの場合そもそも投手がどうにかならないと
捕手が誰だろうとAクラスはきついけどな
- 274 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:51:50
- （高橋尻）俺の背番号結局何番になるんだろう…
- 275 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:52:21
- >>274
35とかどう？
- 276 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:53:09
- >>271
それもわかるけど、逆にその立場のベテランに甘えるのを
いい加減やめようよって思う部分もある
鶴岡よりも三浦に関してより強く思うことだけど…いつまで三浦におんぶ抱っこなのかと
- 277 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:54:24
- >>269
将来的にはそうかもしれないけど
少なくとも来年一年は困るかな、くらいには思う
だから不要ではない
プロテクト外しはしゃーないと思うけど
- 278 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:55:49
- >>276
それは思う。三浦や鶴岡だっていつまでもやれるわけじゃないしね。現役の間に色々なとこを吸収していけるような選手になっていかないと
- 279 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:55:54
- >>277
まあだからこそ戦力外ではなく
お高くなるなら要らないけどお安くなるなら契約してもいい
ッて感じの更改交渉だったんだろうね
今が要不要判断の一番微妙なタイミングというか
- 280 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:56:15
- >>277
まあそんなところだろうと思うなぁ
- 281 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 16:58:40
- >>278
結局吸収する間もなく移籍してしまうから、いきなり若手だけ大海原に放り出された状態になるのであんまし良くない状況だよね
個人的には鶴岡には今年以降戦力としてじゃなくていざという時に頼りになるベテランバックアップとして期待していたが…
- 282 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 17:00:10
- >>281
つーかぶっちゃけ吸収すんの遅い
- 283 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 17:03:00
- 檻の伊藤みたいに急に打撃開花しないもんかの～う
守備面より打撃面の不安もある
- 284 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 17:04:34
- >>282
捕手って2年そこらでどうにかなるポジションではないからなぁ
高城はまだしょうがないが黒羽根はそろそろ出てきてもいい頃だな
てか出てこなきゃ困る
- 285 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 17:07:22
- >>284
高城はさすがに遅いとは思わんけど
バネちゃんがなーとは思うね
- 286 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 17:08:49
- >>283
過去の正捕手候補生も守備で試合にならないからというより
これだけ打てないと我慢して使い難い…でチャンス手放した面もあったからなあ
まず黒羽根の終盤が続くくらいでないと始まらないか
- 287 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 17:09:21
- 成長速度よりも
相手の研究と肉体の劣化が早くて結果クソ選手に成り下がるやつの多いこと多いこと
- 288 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 17:11:50
- >>287
武山の一ヶ月だけ確変とか見事だったな…
- 289 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 17:14:45
- 黒羽根はもう中堅と言える年齢だからな
そろそろ一人立ち出来ないようでは将来的にも正捕手で使うのは厳しいだろう
- 290 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 17:16:30
- 高城はともかく黒羽根は今年がターニングポイントだろうね
プロ野球選手として
万年控え捕手候補か正捕手の座を掴み取る足がかりとなる一年となるか
- 291 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 17:16:59
- >>284
ここで出てこればまだ普通、特別に遅いわけでもないんだよな、捕手へのよくある考えなら
ただそこで言っているように、出てこないと困る
ここで逃すと上の意向によっては次の世代に出番明け渡しも有り得る年頃か…
- 292 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 17:29:10
- >>291
まあ今年27くらいならちょうどいい年齢ではある
高卒だし
- 293 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 17:45:27
- 鶴岡は必要だ
ただ28という枠がある以上仕方ないだろうな
鶴岡が残って、バネか高城か正捕手になるのが理想だよね
- 294 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:01:20
- 盛り上がってるな
- 295 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:02:48
- なあに明日が本番よ
- 296 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:03:01
- 2008年の悪夢再びにならなきゃいいが、、、
なると思ってしまう…
- 297 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:03:45
- >>296
ああ、そうなるそうなると思えばなるとも言うから
心配ならなおさらそんなこと考えないほうがいいよ
- 298 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:04:42
- うーん
どう考えても鶴岡より必要な選手がうちに28人もいるとは思えないんだけどね・・・
- 299 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:06:05
- 微妙な投手が多いから阪神にいって活躍されても困る、後々マシな投手になる可能性もあるってことで投手厚めにしたんじゃないの
計算できないけど期待の若手が国吉加賀美小杉田中眞下冨田小林北方土屋伊藤 多いわ
- 300 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:08:12
- プロテクトは今必要なだけじゃなく将来性も考えなくちゃいけないし、そうなるととても28人じゃ足りない。
- 301 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:21:26
- http://i.imgur.com/YpyPceF.jpg
酷い
- 302 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:22:04
- おいしそう
- 303 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:26:24
- （ ´金｀ ）
- 304 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:29:39
- >>299
小林って太も寛もその中では別格のような
- 305 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:42:34
- (？？？)＜横浜は早く実松捕手を獲得するべきｻﾈ！正捕手にすべきｻﾈ！！１
- 306 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:42:48
- 相手があることだしプロテクトから外れたからといって○○より価値がないってわけでもないと思う
- 307 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:44:35
- >>305
だったらFA宣言しなさいよ＞＜
- 308 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 18:48:42
- バネが終盤に打ってなかったら鶴岡はプロテクトされてたと思う
- 309 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 19:06:16
- サネ⇔キン・センのトレードをしよう
- 310 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 19:37:39
- 帰省から帰ってきた俺に現状を三行で
- 311 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 19:39:01
- >>310
明日
を
待て
- 312 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 19:39:19
- >>310
人的補償の
公式発表は
明日が濃厚
- 313 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 19:42:05
- 新沼にかかる重責
- 314 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 19:47:47
- 阪神は外野手獲ると思ったがな。今成とか使ってるくらいなんだから
- 315 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 19:50:49
- >>311-312
ありがとう
誰が出ても悲しいけど、続報を待つよ
- 316 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 19:51:15
- >>314
確かにウチなら今成以上の外野手が7、
8人はいるね
- 317 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 19:52:57
- 荒波、梶谷、キンタム、松本、井手に下園がどっこいどっこいくらいか
- 318 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 19:55:13
- >>314
逆かもしれない
今成コンバートのがまだマシっていう状況までがっちりプロテクトしてるのかもしれない
- 319 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 19:56:06
- 下園はその連中からひとつ落ちるっしょ
- 320 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:01:05
- 補償で抜かれる選手は一人なんだから代わりのいないポジションの選手はプロテクトせにゃいかん。
鶴岡は正捕手だからプロテクトするんじゃない。代わりのいないベテラン捕手だからプロテクトするべきだった
- 321 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:18:08
- 代打要員が多いから捕手の打撃がダメそうな場合黒羽根高城西森の
3人体制にしとく必要あるな
西森は便利屋3番手として
- 322 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:38:43
- 阪神はベテラン捕手とってどうすんだと思ったけど
桧山引退したから日高を代打兼一塁枠に専念させるって狙いもあったんか
- 323 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:41:04
- >>320
まあでもベテランは稼働年数の少なさやピークを超えたからこそのパフォーマンスの問題
年俸の高さなどの理由から外れる場合が少なくないけどな
だから「三浦外れたら取るよ」だとか松中がプロテクト外れてるかもねみたいな憶測記事が出たり
工藤がベイスターズに来たりするわけだ
- 324 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:42:00
- >>322
まあ本当は中堅捕手欲しかったけど鶴岡取れなかったから
ベテラン捕手でまかなえるならそれで、という思惑は普通にあるんじゃね
- 325 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:44:23
- 左の代打：桧山
捕手：藤井、日高、清水
↓
左の代打：日高
捕手：藤井、鶴岡、清水
阪神的にはただこうなるだけだしな
藤井もスペだし人的補償で第2捕手が獲れるのはうまいだろうよ
- 326 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:46:12
- 去年は鶴岡が予想に反して打ってくれただけで元々高城育成路線だったんだし
今年は黒羽根が微妙ならまた高城育成なんでしょ
- 327 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:47:37
- >>326
逆に言うと育成計画はちょっと遅れてるってことだしな
個人的には高城固定で育てるんじゃなくて、バネ城ふたりを育成して欲しい
- 328 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:49:07
- ぶっちゃけ今の高城は2軍でまともに打てるようになるかぐらいかの選手だよ
- 329 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:53:32
- 台湾の高城を見てると正直まだまだ厳しい感じがするけどなぁ
- 330 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:54:18
- まあ開幕マスクは黒羽根だろうね
- 331 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:57:23
- 育成路線なら2軍でやることないから1軍でって選手でやってほしい
高城は2軍で試合でて成長出来ることいっぱいあるレベルだよ
黒羽根の対抗馬に1軍半レベルの捕手はほしいな
- 332 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 20:57:55
- オープン戦の高城ならスタメンなんだがなー
とにかく8番以外に置いても納得いくような打撃能力は求めたい
- 333 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 21:00:57
- >>332
若手の場合オープン戦の数字は二軍成績レベルの参考記録で見たほうがいいかもしれん
- 334 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 21:13:00
- 忘れもしない昨年のオープン戦での荒波の覚醒
一昨年前は梶谷の覚醒
これは荒波が今年は梶谷みたいに覚醒するかもしれんよ
- 335 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 21:22:06
- モスカテルが覚醒して今年のブランコ並に打てば全く問題無い
- 336 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 21:25:44
- >>335
・2割しか打てないがリードが上手で盗塁阻止率も高い
・3割3分打てるがリード壊滅で盗塁もフリーパス
こんな捕手がいたらどっち使おうか(´･ω･｀)
- 337 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 21:31:38
- >>336
後者は代打の神様になってもらおう
- 338 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 21:31:59
- >>336
3割3分打てるがリード壊滅で盗塁もフリーパスの選手を外野にコンバートして、
2割しか打てないがリードが上手で盗塁阻止率も高い選手をスタメン捕手にする。
- 339 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 21:51:22
- >>336
ほかの人も言ってるがどう考えても前者
後者は捕手じゃないほうが生きる可能性があるが、前者は捕手じゃないと生きない
- 340 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 22:10:09
- 鶴岡への期待は戦力より精神的支柱だった。まぁ仕方ない
- 341 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 22:13:09
- >>340
親離れの時期だと思おう
- 342 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 22:24:46
- ソニンのアルバムを
50円で買った
流石落ち目
- 343 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 22:35:20
- モーガン代理人変えたって聞いた
- 344 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 22:37:46
- >>296
その時知らないけど、経験不足な捕手だらけの時って
やっぱりベテラン投手がカバーしていくしかないのかな
同年代や若手投手を叱咤してくれた鶴岡が抜けちゃうとなると
- 345 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 22:39:04
- モーガンメジャーが最優先だとは思うけど日本球団も狙ってるとこはあるんじゃない？
- 346 名前： ：2014/01/05(日) 22:41:18
- 外国人野手補強が終わってなくて枠が空いてる球団ってまだあるんかね
- 347 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 22:49:02
- ヘルマン抜けた西武の補強とかはまだ聞いてないけど
獲るとしても内野手だろうしなあ
- 348 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 23:10:04
- 日テレに林の奥さんが
- 349 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 23:45:05
- 彡 ´ー｀)＜凍死しない？
- 350 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/05(日) 23:49:23
- >>305
こちらが急を要するトレードは足元見られるから
巨人相手なら良くてカトケンだろうなぁ
- 351 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 01:13:40
- 鶴岡出してカトケンとるとか厳しすぎる
仮にも鶴岡は年間40打点を記録した選手
しかもクライマックス、相川も経験していない日本シリーズでも
事実上フル出場している。
実績が違いすぎる
球団の計算ミスとしか思えない
- 352 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 01:26:08
- 久保の人的補償が鶴岡一成になったのは既出？
- 353 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 01:33:15
- 鶴流出は守備面ではさほど痛くもないんだが
下位打線の弱体化という意味では超痛い
そこはバネと嶺井高城カバー出来るとは思えない
- 354 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 01:39:56
- ただ鶴が今年も去年みたいに打つかと言われれば微妙だと思う
- 355 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 01:40:00
- 鶴岡が来年も活躍するかどうかもわからないんだし若手捕手達に頑張ってもらうしかない
- 356 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 02:59:45
- 単純に捕手の人数が足りなそうで怖い
- 357 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 03:47:03
- シーズン通して誰も怪我しなければギリギリ足りる
ただ怪我の多いポジションなので二人同時離脱とか普通に有り得るし
スタッフが必要と感じてもシーズン中のミニキャンプや陸上部なんて組めない
- 358 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 05:11:27
- 30歳以上の捕手が1人もいないのは実力抜きにしてもちょっとな
- 359 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 05:43:22
- >>356
単純な人数なら去年とほぼ一緒
細山田や松下はいないも同然だったし
- 360 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 05:59:43
- 藤井彰と正妻戦争ぼっ発！阪神、鶴岡を久保の人的補償で獲得
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140106/tig14010605030007-n2.html
> ＤｅＮＡからプロテクト名簿を受け取ったのが昨年１２月１６日。同１９日に和田監督ら現場組も
>参加した会議では、若手の先発投手が候補に挙がったが決定には至らず。協議を重ねた末、
>野手を含め再検討する流れとなった。
> そこで、急浮上してきたのが、相手チームの戦略上、プロテクト名簿から外れていた鶴岡。
残念だがしゃーない。ベテラン投手も多いし若手捕手とうまくかみ合うこと、バネはじめとして
発奮して緊張感もってやってもらうしかないね
- 361 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 06:00:21
- ＤｅＮＡ三浦 中畑発言に“怒”「やってやろうという気持ち」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/01/06/kiji/K20140106007328270.html
- 362 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 06:08:00
- >>360
【阪神】鶴岡を人的補償で獲得 正捕手強奪で中畑ベイ骨抜き
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20140105-OHT1T00136.htm
> 悩んだ末に方針を変えた。これまで小杉、小林太、真下ら若手投手をリストアップしてきたが、
>ＤｅＮＡの司令塔に白羽の矢を立てた。「欲しいのは投手。ただ、相手が嫌がることをやるのも
>一つの手だという意見はある」と球団幹部が説明していたように、最後に選んだのは鶴岡だった。
- 363 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 06:19:17
- >>362
自チームの強化より、相手への嫌がらせ優先かよ
- 364 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 06:23:51
- やっぱり嫌がらせなのか・・というか公言するのも珍しいな
- 365 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 06:26:09
- 阪神は捕手の頭数はだぶつき気味だし
藤井、日高と同年代の選手も複数いるわけで
単純に鶴岡を獲るメリットはほぼ皆無だしね
- 366 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 06:27:45
- 確かにうちに対しての嫌がらせにはなるだろうけど
年寄りの捕手を大勢抱えるデメリットがあるんじゃ？って疑問が
- 367 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 06:29:08
- 下位チームに嫌がらせしてどうする
- 368 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 06:32:29
- lose-loseの関係
- 369 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 06:35:49
- 嫌がらせ目的で欲しくもない年寄り捕手を獲得する阪神もよう分からんなあ
まあ阪神が欲しがってた投手獲得を阻止できたという点ではプロテクト成功だったんだろうけど
- 370 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 06:59:51
- >>369
阪神はハム鶴岡取りに行ってたし捕手は補強ポイントだったろ
プロテクト外にしたうちがドアホなだけ
- 371 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:03:36
- >>370
鶴岡は実際には獲得に動かなかったし
- 372 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:04:39
- >>369
まあ投手を守れたんだからプロテクトは成功だったんだろうね
- 373 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:04:51
- 相手を悩ませた以上プロテクト戦略自体悪くなかったってことだろう
- 374 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:04:58
- >>370
なんでこんな攻撃的なレスしてるんだろ？
- 375 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:05:32
- >>373
投手が欲しかったけど仕方なく他の選手を獲得させたんだしね
- 376 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:07:00
- >>367
阪神からすれば昨年一番分が悪かった相手とも言える
- 377 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:07:42
- >>374
鶴岡に思い入れでもあるんじゃね？
- 378 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:12:25
- 阪神に戦力としてみてもらってない鶴岡がかわいそう。心中いかに
- 379 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:13:07
- 小杉だけは勘弁だったよ
- 380 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:13:49
- >>379
肩痛が治るかどうかわからない小杉だったら
うちとしては有難かったはずだが
- 381 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:18:40
- >>380
どこの情報だっけか
- 382 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:19:49
- >>380
小杉に思い入れでもあるんじゃね？
- 383 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:22:38
- 人的保障で誰々だったらよかったとかいっちゃあかん
どの選手にもファンがいるんだから
- 384 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:23:54
- せめて嫌がらせ公言だけはしてほしくなかった
「正捕手になってほしい」くらいのリップサービスすらないのか
- 385 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:33:51
- 阪神の当初の狙いを阻止できたという点では成功だったのかね？
fukudasun 6:52am via web
阪神がＤｅＮＡにＦＡ移籍した久保投手の人的補償として、鶴岡一成捕手を獲得する方針を固める。
当初、若手投手を獲得する方針だったが、プロテクト選手を除いたリストの中に、
補強方針と合致する投手がいなかったため捕手補強へと転換（日刊スポーツ）
- 386 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:38:47
- 加賀美や国吉を外していたら鶴岡は助かったかも。でも外せないし仕方ない
- 387 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:39:09
- 合致した投手がいないんだったら名前漏らすなよと・・・
こいつらでは補償になりません、と公表したようなもんじゃん
- 388 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:39:29
- うーん、鶴岡を獲られるのはきつい
結局交換トレードと変わらない結果だったなぁ
- 389 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:39:53
- >>385
その代償が鶴岡になったのが結果的にどうなるかだね
とりあえず投手獲得を阻止できたのはフロントの思惑通りなんだろうけど
- 390 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:40:21
- >>388
え、鶴岡のトレードで久保は獲れないだろ
- 391 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:40:45
- そらいらない選手なら戦力外にしてるんだから期待値は違えど
いる選手は獲られる運命だったんだよ
- 392 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:42:41
- 結局小杉、眞下、コバフトくらいしか候補にならないほど
目ぼしい投手はほぼすべてプロテクトされてたんだろうな
そして阪神はそいつら獲るくらいなら鶴岡でいいやってことになったと
- 393 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:42:42
- こうなったからにはバネに春季キャンプで地獄を味わってもらうしかない
- 394 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:42:48
- どっかに30代前半の捕手余ってないかな
- 395 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:43:32
- ほぼ戦力外だったコバフトが候補になってた時点で
こういうことになるのもある程度は想定内だったけど
- 396 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:44:20
- そして阪神は余った捕手を投手陣がまともなチームに売り飛ばすと
- 397 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:46:19
- >>396
マジレスすると阪神にいる捕手は藤井や日高といったベテラン除けば
1軍経験が少ないくせに中途半端に年くってるのが多いのであまりトレード価値は無い
- 398 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:46:24
- >>395
まぁ野手が獲られる可能性は十分にあったな
でも、最初は阪神が野手を獲るとしたら鶴岡じゃなくて
ノリさんか外野の誰かにいくんじゃないかって声が多かった
- 399 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:48:31
- >>392
逆に言うと野手のプロテクトは相当薄かったんだろうな
ノリもおそらく外れてただろうし、金城や多村ももしかして漏れてたかも
- 400 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:48:38
- >>397
どうしても足りなくなって緊急トレード持ちかけられるって
ことぐらいしかないだろうな普通なら
- 401 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:49:34
- これで人的補償が決まるのは二組目か
西武は巨人とロッテに誰を要求するんだろう
- 402 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:50:16
- 下園とか漏れてる予想の上位だったからな
井手や松本なんて名前もあったり
- 403 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:51:30
- バネ正捕手への道
- 404 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:51:54
- 一岡藤岡鶴岡
- 405 名前：401 ：2014/01/06(月) 07:53:23
- 素で藤岡の存在を忘れてた
- 406 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:53:27
- >>402
鶴岡漏れてるのに選手会長とはいえ近年不振の下園がプロテクトされてるわけはないわな
- 407 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:55:03
- 大竹←→一岡
鶴岡←→藤岡
久保←→鶴岡
片岡←→？
涌井←→？
- 408 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:59:45
- http://takuro.aspota.jp/2014/01/post_1930.html
タクローがDeNAの背番号5ユニ着とるつД｀)
タコさんがユニ掴んで数字隠してるのはご愛嬌
- 409 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 07:59:50
- そういえば鶴岡の名前が挙がった時、阪神が嫌がらせで獲るんじゃない?旨のレスをしたら
思い切り、そんなわけがないってレスがずいぶんついたっけ。
- 410 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:04:38
- >>409
嫌がらせ目的だけで阪神がベテラン捕手をだぶつかせるメリットがないと思ったんだろう
- 411 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:04:40
- まあ正直、ノリさんや外野手の誰かは獲られるかも、とは思っていたが
捕手は漏れててもアウトオブ眼中だろう、
と読むと思うわ普通
まさかこっちの戦力削りにくるとはな・・・
過去なかっただろこんなこと
- 412 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:09:10
- こちらが考えていた以上にイケメン藤井の評価が低かったのもあるんだろう
- 413 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:11:29
- まあフロントとしてはベテラン野手が獲られることを覚悟してまで
投手を厚めにプロテクトしたんだろうし、ある程度は想定内の事態だろう
結果がどう転ぶかは別だけど
- 414 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:13:27
- フロントが阪神の狙いが若手投手ってところは完璧に読んでたので
その上でベテラン野手を獲られるのは仕方がない面はある
- 415 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:14:21
- これからことあるごとに鶴岡が鶴岡がと言われるんだろうか
- 416 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:16:23
- そりゃ結果次第でしょ
鶴岡の存在を感じさせないような結果ならみんな忘れる
- 417 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:16:39
- >>412
あと日高の（捕手としての）評価も同様
- 418 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:17:42
- 鶴岡の存在が惜しまれるのは守備面よりも打撃面だろう
- 419 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:18:21
- 12月5日から1ヶ月遅れて激震？
- 420 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:18:55
- >>415
そういうやつはほっとけばいい
すべては黒羽根たちが活躍できるかどうか
- 421 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:19:42
- >>418
走塁面も
足の速さじゃなくて賢さ
- 422 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:19:55
- >>419
ファンは騒いでるけどフロントとしてはある程度想定内じゃね？
野手のプロテクトが薄い以上、鶴岡じゃなくてもベテラン野手が獲られるのは覚悟してただろうし
- 423 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:20:34
- 大チョンボやっちゃったね・・・
またキャッチャーに苦しむ日々か
- 424 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:20:49
- 散々ホークスが叩かれた馬原のオリ移籍も
今ではすっかりトーンダウンだしな
- 425 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:22:03
- >>423
投手狙いのチームに対して投手厚めのプロテクトがチョンボって何を根拠に？
- 426 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:22:17
- >>424
馬原は、過去の人＋怪我人で現状では使えない選手だったしねえ
- 427 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:22:32
- >>422
だよね
本当に獲られたくない選手ならプロテクトしてるわけだし
- 428 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:23:16
- >>425
前年の正捕手が同一リーグに流出がまずいと思わないと思うのがわからん
- 429 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:23:44
- だからさー
その若手ピッチャー取られるのと正捕手格だった鶴岡取られるのとどっちが痛いかという話でしょ
批判的に書いてる人は鶴岡のほうがいてーだろと見てるわけ
- 430 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:24:06
- 賛否両論あるのは当たり前
気に入らない意見を罵倒するのはよくないよ
- 431 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:24:28
- 鶴岡って正捕手だったの？
いろんなところで鶴岡が正捕手っていうの見るけど、うちに相川以降
正捕手はいないと思う
- 432 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:24:31
- 谷繁の時代もベテランの市川を切って、サブは秋元だけという体制で乗り切ったから
黒羽根メインでそこに髙城、嶺井で行くつもりなんだろうな
- 433 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:24:32
- >>428
鶴岡は最初っから正捕手だったわけでもないし
一昨年は大不振
- 434 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:24:53
- フロントがする事は何があっても絶対に正しいと思う人がいるから厄介
- 435 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:25:01
- >>432
黒羽根メインかどうかは現段階では分からんけどね
- 436 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:25:24
- >>431
少なくとも2013シーズンにおいては正捕手
- 437 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:25:44
- 結局、開幕して最終戦が終わるまではなんともいえんよ
- 438 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:26:22
- 多くの人がプロテクト予想で鶴岡を外していたんだよな。
中村も「プロテクトリストに驚きはない」と散々悩んだ。
高田を叩くのも、阪神を叩くのも違う気がする
けど新年からどうにも嫌な感じだなぁ
- 439 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:26:23
- 去年の鶴岡は正捕手でしょ
- 440 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:27:13
- >>436
正確にはシーズンの一時期ね
- 441 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:27:26
- １年働いただけで正捕手ってのは何かなぁ
- 442 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:28:07
- >>440
シーズンの半分から2/3くらいかな
- 443 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:28:56
- 厄介なのはフロントが～ってのよりも自分の考えが絶対的に正しいって思ってる人だろう
反対賛成どっちであろうと
- 444 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:29:02
- >>440
春先に高城がやってた以外は一貫して鶴岡メインDVDは？
出場試合数や打席数データでもみてみたら？
- 445 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:29:33
- >>441
一年働いた捕手が近年どれだけいたの？
- 446 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:29:45
- 谷繁や相川見てた印象からか、正捕手って数年間レギュラーの座を守ってる人って思っちゃう
- 447 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:30:10
- まあ鶴岡が正捕手っていうのは正確じゃないわな
- 448 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:30:29
- >>444
変な予測変換しちまったｗ
では？と入れるつもりだった
- 449 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:30:37
- >>446
実際、正捕手ってそういうものじゃないのか
- 450 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:31:33
- 正捕手でもレギュラー捕手でもいいですけどね
直近で一番起用してた選手を取られたら、痛くないとかしょうがないとかじゃ済まないよ
プロテクトすべきだった
- 451 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:31:54
- 鶴岡の方が若手投手を取られるより痛いと思う。
でも、阪神の現状を考えれば、鶴岡をプロテクトから外すのも
おかしな話ではない。
結局、阪神が嫌がらせを重視しただけかと。
- 452 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:32:08
- >>450
お前はそう思っててもフロントはそう思ってない
お前が絶対正しいとでも思ってんの？
- 453 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:32:37
- >>450
こういう自分が絶対正しいと言い張る意見が一番痛々しい
- 454 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:33:34
- だいたい今年のシーズン終わってもないのに、どうして鶴岡を
獲られたことを批判できようか
- 455 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:34:02
- あっちは戦力削る目的だったんだし鶴がプロテクトされててもどうせ他の準主力級の選手がとられたと思うな
- 456 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:34:16
- >>450
こういう奴に限ってシーズン終わるころには鶴岡放出を忘れてたりする
- 457 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:34:23
- 鶴岡取られるのを批判するなという意見のほうが奇異に思えるんだが
- 458 名前：かんりにん ★ ：2014/01/06(月) 08:35:25
- 去年の鶴岡の貢献度と捕手というポジション考えたら、
よもやプロテクトからは外さないだろうと思ってた
最下位脱出の最大の立役者の1人なのになあ
はっきり言って理解できません
- 459 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:35:31
- >>455
どっちにしろ野手のプロテクトが薄かった以上
鶴岡がプロテクトされてたら他のベテラン野手獲られてただろうね
それこそノリ、金城、多村とか
- 460 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:35:50
- ほんとに悲しい・・・
- 461 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:36:00
- >>458
そのコテでフロントを批判するのはどうかと思う
- 462 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:36:04
- プロテクトってそういうものだよ
俺には、阪神が嫌がるプロテクトを横浜がして、
それに対して阪神が、横浜の嫌がる指名をした
ってだけに見える
- 463 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:36:27
- >>457
じゃあ他の野手が獲られてもいいと？
これが金城や多村だったらもっと大騒ぎするくせに
- 464 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:37:00
- 鶴岡は29人目とかだったんじゃないかな？入れたいけど、そうすると誰かしら先発で少し結果出てる人や二軍で結果だしてるのが外れるとか。
- 465 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:37:15
- ファンは信者ではないので批判もする
- 466 名前：かんりにん ★ ：2014/01/06(月) 08:37:20
- 対立する意見が気に入らないのはしゃあないけど
人格攻撃に走られるにはNGですわい
- 467 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:37:21
- 正式発表が鶴じゃなかったら笑う
- 468 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:37:51
- どうせ誰とられたってその選手のファンが多かれ少なかれいるんだから
発狂はするさ
例えばまっかだったとしたら、何で台湾リーグで好投してたのにいいい
とか
- 469 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:37:56
- >>462
まあそういうことだね
阪神は若手投手を欲しがってて、それを見抜いてたフロントは投手を厚くプロテクト
目ぼしい投手がみんなプロテクトされてた阪神は嫌がらせ目的に方針を切り替えた
ただそれだけの話だね
- 470 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:39:27
- まあ鶴岡プロテクトして若手投手獲られたらもっと困るからしょうがない
久保獲った意味も無くなるし
- 471 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:40:17
- その、相手の嫌がる戦略をやってこちらのダメージが増えたんなら、
その戦略は失敗だったんじゃないですかね
- 472 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:41:10
- >>471
ダメージがあると思ってたら鶴岡をプロテクトしてるでしょ
- 473 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:41:17
- >>471
ダメージがあったかなんてシーズン始まってみないことには分からんよ
- 474 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:41:43
- そのダメージのほどは今シーズン終わらないとわからんでしょ
誰獲られたって戦力外にしないってことは必要な選手てことだから
ダメージはある。
- 475 名前：かんりにん ★ ：2014/01/06(月) 08:41:54
- あれだけ捕手不足に悩んで場当たりのFA補強で失敗を繰り返したのを
もう忘れちゃったのかなあ
というか今も最大の弱点のひとつなのに・・・
>>461
ずーっとこのスタンスでやってますので
- 476 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:42:17
- >>474
そんなこと言い出したら人的補償で誰獲られてもダメージあるってことになる
- 477 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:42:38
- >>469
うん
だから阪神も散々悩んだんだろうし、それだけの話だと思う
でも横浜にとっても想定外だったと思うよ
指名されても痛くないからプロテクト外した、ってより
指名されるはずはないと思って外したんだろうから。
それを球団批判に結びつけようとは思わないけど。
他の4球団が喜ぶだけだなこれ
- 478 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:43:20
- >>476
そらそうですよ
- 479 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:43:29
- >>475
そもそも交渉の席でも自由契約選んでいいって言ってるんだから
フロントはそこまで鶴岡のことを評価してない
去年はまあまあだったけど一昨年は酷いもんだったこともあるんだろう
- 480 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:44:54
- >>477
とはいえ絶対に獲られたくないって考えてたらプロテクトしてただろうし
ある程度は覚悟してたと思うよ
他のプロテクト漏れのベテラン野手もそうだけど
- 481 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:45:27
- 阪神側は日高を引退した桧山の代打枠におけば捕手枠空くし
第3捕手に年齢差のある清水おくことで世代進行も出来るしな
阪神側にやられたなって感じはある
- 482 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:45:47
- 高田ＧＭも何かの記事で、みんな必要な選手だから迷うみたいなこと
言ってたから誰獲られてもダメージはあったんじゃないの
まあそれをリップサービスと見るかはその人次第だけど
- 483 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:46:08
- >>481
世代交代って阪神基準で言えば清水も若手かもしれんがｗ
- 484 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:46:46
- 細山田育成ででもいいから残しとけばよかったな
鶴が取られるのは仕方ないけど頭数が足らないのは困る
- 485 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:46:47
- >>475
そう、捕手は不足なんですよ。ベテラン捕手に関してはこれでゼロ
またチーム編成に歪みが生じる。一軍クラス一人ぬけても編成が歪まない部分は他にあったはず
- 486 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:48:01
- >>480
獲られたらどれだけ痛いか
獲られる可能性はあるか
相手の必要な選手か
それを総合的に見てのプロテクトだろうね
鶴岡に関しては、「相手が必要か」という観点を重視して
外されたのだと思う。
これが相手が中日とかだったらまた違ったのでは。
- 487 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:48:03
- 能力的には細山田・武山時代に戻ったぐらいの捕手層かな
- 488 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:48:34
- >>484
それならまだドラフトで獲ったほうがいいんじゃないか
戦力外候補よりドラフト新人のが期待はもてるだろうし
- 489 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:48:37
- >>484
単純な頭数という意味では去年と今年は変わらんよ
細山田とか松下は怪我でいないも同然だったんで
- 490 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:49:35
- 普通はベテランキャッチャーいるのにまたベテラン獲らんよ
嫌がらせの一点だけで指名する阪神が頭おかしかった
- 491 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:50:32
- >>490
それで鶴岡プロテクトしても嫌がらせ目的なら別の野手獲られてただろうしね
- 492 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:50:35
- 何か捕手は怪我しやすいポジションていうけど
昨年は黒羽根がキャンプで怪我して、２軍の怪我情報はしらんけど
シーズン中に１軍で怪我した捕手はいなかったな
- 493 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:51:02
- うちって結構野手かつかつやで。
外野もセンターいないし、ベテランが多い。梶谷が入って少し若くなったかなって感じ。内野も一軍のレギュラーカバーするの厳しい
- 494 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:52:03
- >>491
かといって嫌がらせ阻止のために阪神の欲しがる投手をプロテクトから漏らしたら本末転倒なわけで
- 495 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:52:30
- マートンアタックあるかもしれんしｗ
開幕までにどっからか捕手を調達するかもしれないね
- 496 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:53:21
- >>494
別に本末転倒じゃないよ
相手がだれを選ぼうとこっちのダメージが一番減ればいいだけ
- 497 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:53:26
- >>492
重篤な怪我だったのは細山田と松下くらいかな
他は大きな故障は無かったはず
- 498 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:54:02
- どっかからふっかけられたらあるかもしれないけど、こっちから
持ちかけるとそれなりにいいの出さないといけないからこっちから
持ちかけることはないんじゃないかな
シーズン中に本当にだめな状況になったらそうするかもしれないけど
- 499 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:54:35
- >>496
意味不明なこと言うなよ
うちが有望な若手投手獲られたら困るに決まってるだろ
それだけは阻止しないと
- 500 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:55:23
- デニー、ラミレス、モーガンに鶴岡までいなくなったら、今年のチームはメンタルがもたないだろうね。不調時に空中分解しそう
いざという時にファームから上げようとしても、ひちょりすらいない
- 501 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:55:49
- >>496
昔はそういう考えでプロテクト作ればいいと思ってたけど
先月、阪神が嫌がるから鶴岡をプロテクト外せばいいんじゃね？という意見を見て
あーそういう考えもあるんだーと感心した記憶がある
高田も同じ考えだったんだね
- 502 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:55:54
- >>496
久保獲って将来有望な若手投手獲られたらそれこそ本末転倒だしチームが困る
別に本末転倒じゃないって何を根拠に？
- 503 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:55:55
- てか２８人しかプロテクトできないんだからそれなりにいたい選手は
確実に漏れるんだよな
- 504 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:56:00
- >>492
出られないレベルの怪我とまではいかなかったけど鶴岡は腰がヤバそうだったな
- 505 名前：かんりにん ★ ：2014/01/06(月) 08:56:21
- >>479
そういうことなんでしょうねえ
うーむ
- 506 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:56:31
- >>499
え、意味不明なのかな？
ごめんよ
- 507 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:56:40
- 黒羽根がいつも通りの打率なら死ぬという捕手層になった
他の捕手はまず2軍で結果出してくださいレベル
- 508 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:57:43
- >>492
そもそも鶴岡以外の捕手はそれほど1軍で稼働しとらんしな
- 509 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:57:50
- どうでもいいけど、中日もうちと同じで捕手６人だな
- 510 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:57:50
- >>503
1軍枠で28人なんだから
2軍の有望な若手をプロテクトしようと思えばベテランがある程度プロテクト漏れしてしまう
- 511 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:58:33
- とりあえず高城、黒羽根、嶺井あたりで横一線の勝負だろうね
- 512 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:58:35
- 前年一軍で多くの試合に出場した捕手が
翌年同一リーグに流出する、
その影響が小さいことを望むばかりだな
阪神的には自チームの得(横浜投手陣のデータ収集とか)というよりは
単純にうちの戦力減を狙っただけっぽいけど
これで鶴岡が怪我もなく調子も悪くないのに
ずっと鳴尾浜で若手投手の球受けてるだけだったら切ないが
- 513 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:58:51
- 谷繁監督に電話して、捕手６人でも困らない方法を聞くか
- 514 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:59:26
- >>507
黒羽根もシーズン終盤にちょっと打ったくらいで
現状では他とそこまで変わらん
オープン戦やキャンプ次第で誰がメインかはいくらでも変わる
- 515 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 08:59:57
- >>513
去年も実質6人だったし
ノウハウ自体はうちにもあるはずだが
- 516 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:00:24
- 黒羽根も梶谷ほどではないけど、梶谷みたいに打撃が変わってきたよう
には感じた（ただし来年も打つとは言ってない）
- 517 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:00:40
- どっちみち今年はバネがメインでしょ
- 518 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:01:46
- >>513
去年のうちは細山田と松下が実質不在だったので稼働してた捕手は6人
そのうち1軍枠は2人で、3人目は山崎や嶋村が万が一のバックアップに
残りの4人は2軍って感じだった
- 519 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:02:21
- >>517
それは分からんよ
去年だって開幕時は高城メインだったんだし
春の結果次第だろう
- 520 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:02:34
- 細山田・武山時代再び
- 521 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:02:55
- 背番号かわったし期待はあるんだろう
- 522 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:03:09
- 第三捕手といっても山崎今年からショート一本の予定だからなあ…
- 523 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:03:41
- さすがに黒羽根と高城が細山田武山レベルとは思いたくないわ
- 524 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:03:45
- 黒羽根が一番手ってのがまず狂気だよね
- 525 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:03:47
- >>520
気が重い・・・
- 526 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:03:47
- 黒羽根・高城時代
- 527 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:04:16
- >>523
とりあえず肩は比べ物になんないしね
- 528 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:04:22
- 黒羽根と西森は少なくとも二軍でも三割の成績だしてる。西森は少し届いてないけど。確実に能力は向上してるから、あとは一軍で発揮できるか。
とにかく新しい捕手の活躍をファンとして願う
- 529 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:04:25
- >>518
嶋村は引退、山崎はレギュラー候補ってことで、
(内藤も捕手できる、なんて話もあったがこれも引退)
早々に捕手できる野手を作らねばならんな
- 530 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:04:34
- >>524
谷繁我慢して使ってた時代もあったし、いうほど狂気か？
- 531 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:05:15
- >>530
秋元いないじゃん
- 532 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:05:58
- 決まった以上あーだこーだ言っても仕方ないわな
結果回せなくて緊急トレードに走ったりしたら叩けばいい話
- 533 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:06:22
- 黒羽根の2軍3割って70打席ぐらいじゃなかったか
正直打撃だけなら西森の方が打つ気がする
- 534 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:07:11
- 今の捕手陣はリードに関しては少なくとも武山よりマシだと思う
- 535 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:07:33
- しかし西森は１軍じゃ１安打だから２軍戦見ていない自分としては
判断できないな
- 536 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:08:23
- 一軍でマスク被った経験乏しい捕手に打を期待しちゃいけない
まずは球をしっかり捕ること、配球を考えることで頭がいっぱいになるから
打つことなんて考えていられない
去年の高城もそんなこと言ってたし
- 537 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:09:21
- 特にうちの投手陣は１２球団１酷かったから配給のことかなり
考えちゃうだろうねぇ
- 538 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:09:43
- 西森は捕手としてカウントされてない気もする
- 539 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:10:02
- >>529
まあ今年も捕手2人制だろうし
第3捕手候補の野手は誰になるんだろうね？
控えのユーティリティーが該当するんだろうけど
- 540 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:10:59
- >>537
そういう状況だから久保の人的補償で若手有望投手を獲られたらたまらんってフロントも考えてたんだろう
- 541 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:10:59
- >>538
結構２軍戦では捕手として出てなかったっけ
- 542 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:11:03
- 新沼怒りの現役復帰
- 543 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:11:25
- キャッチャーいなくなったら、一番デブなやつにやらしたらええねん
- 544 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:12:04
- >>543
ブランコ捕手転向か
打てる捕手とかむねあつだわ
- 545 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:13:04
- 新沼がバッテリーコーチてのも不安だな
- 546 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:13:34
- >>539
柳田や加藤が該当しそうだが
捕手はできるのかな？
- 547 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:13:38
- 去年の高城なんて2軍でも打てないしなあ
まず1軍にいること自体が早過ぎる
- 548 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:14:44
- 台湾のウィンターリーグで、高城が何か掴んだって言ってたから
それに期待しておく
- 549 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:15:40
- >>546
2人制だと控え野手が捕手できたほうが便利だろうし
もし経験ないんならキャンプで練習させるんじゃね？
- 550 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:16:24
- 見通し甘かったね高田さん
- 551 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:16:55
- 尾花時代みたいにノリさんを捕手に・・・
- 552 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:16:56
- 打てる捕手は守備面アレでも叩かれにくいからな
- 553 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:17:17
- 捕手はとにかく、まずは守っているときに溌剌と動くことが前提
で、一軍のマスクに慣れてから打つ方にも力を入れてほしい
そういう意味でも、今年はまずは黒羽根なんだよな
その他の捕手はまだ前提の前の状態
- 554 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:18:04
- >>553
黒羽根をそこに挙げるんなら
経験面では高城と大差ない
- 555 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:18:36
- キヨシが好きな奴使えばいいんだよ
- 556 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:18:47
- >>550
ベテラン捕手で溢れてる阪神が鶴岡を嫌がらせ目的で獲るのを見透かせというのは酷ではないか？
- 557 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:19:19
- 高卒若手を実力不足でも1軍から育成ってのは育ったころにちょうど妙齢でFA取得なんだよなあ
そういう意味でも阪神のはまさにボディブローな嫌がらせだわ
- 558 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:19:20
- 見通し甘いてかフロントの鶴評価がそんなものだったんでしょ
- 559 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:20:01
- というか見透かしてた可能性もあるぞ
自由契約でもいいんだよ？てその前にやってた訳だし
- 560 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:20:04
- >>552
そんなことはない
まず打つ方で目立った捕手は数年後には外野守らされてる
(小笠原みたいに内野行く人もいるけど)
それで大成した選手も結構いるし
- 561 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:20:20
- >>557
高卒若手と今回の鶴岡の件と何も関係ないだろ
- 562 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:20:58
- >>560
阿部・田淵「せやろか」
- 563 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:21:20
- 台湾リーグ見たら、高城が髭はやしてて大人になったなって思った
- 564 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:21:25
- 通年230程度打てばスタメン取れるんだがなぁ
- 565 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:21:45
- >>557
捕手はどっちにしろある程度一軍で使わないと成長しないしあまりそこは関係ないのでは
- 566 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:23:26
- >>561
去年2軍でも打ててない高卒若手をほぼ選択しなしで使わなきゃいけない状態に追い込まれてるのに
- 567 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:23:44
- それだけモスカテルの評価が高いんだよ（適当
- 568 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:25:03
- 鶴岡プロテクトしたなら多分黒羽根獲られてたと思うけどね
- 569 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:27:10
- リスクヘッジが嶺井と考えるには無理があるしなぁ
バネを過大評価した結果とかじゃないといいが
- 570 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:28:00
- >>568
あっちは別に捕手が欲しかった訳じゃないからどうだろう
ノリキンタムが漏れてたかはしらないけど恐らくその辺を取りにいったかと
- 571 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:28:06
- >>568
さすがにバネと高城は優先的にプロテクトされてたと思うがな・・・
あめ鶴は分からんが
- 572 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:28:12
- せっかくそこそこ打てる捕手が出たのにねえ
もう武山田時代の悪夢は勘弁
- 573 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:30:58
- >>569
ルーキー捕手でレギュラーなんてそれこそ阿部ぐらいの打撃持ってるとかじゃないと無理があるしな
ルーキーで併用レベルでそこそこ打ったのも古田ぐらいだなあ
- 574 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:31:38
- とはいえ鶴に何時までも頼る訳にもな
ちょっと時計が早まっただけという気もする
- 575 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:32:54
- まあ、阿部は強肩だったからな、田淵もだが
打つだけの捕手が即レギュラーというのはさすがになさそう
- 576 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:33:12
- 黒羽根や高城を育てるにしても
それまでのバックアップとして鶴岡がいてくれたら安心だったんだがなあ・・・
- 577 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:34:13
- 将来考えたら鶴岡じゃないってのはわかるが
それよりも2014シーズンをどう戦うかという方が大事なわけで
- 578 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:34:42
- バネは若手扱いしたくない
- 579 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:35:37
- >>575
田淵の時代はさすがに知らないが、
阿部の時は負けても負けてもスタメン外さなかったから
随分批判はあったよ
ルーキーの年は「阿部のせいで優勝逃した」呼ばわりされたし
今でも捕手としての阿部を信用しないファンは結構いる
たぶんルーキーイヤーから引きずってる
- 580 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:35:48
- 都合よく黒羽根や高城が打てるようになってれば結果オーライにはなる
こうなった以上それに賭けるしかない
- 581 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:36:18
- 黒羽根は今年レギュラー獲れなかったらたぶん万年控え
年齢的にも
- 582 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:37:00
- 嶺井も肩とキャッチング次第だと思う
流石に打つ方までは期待しない
- 583 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:37:00
- >>572
え、鶴岡をその扱いにすんの？
一昨年のことを忘れてるとしか
- 584 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:37:28
- デイリー見る限りは鶴岡一本化じゃなくて
これまでの報道の3人の可能性もまだ生きているようだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140106-00000026-dal-base
- 585 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:38:01
- >>584
他の報道じゃ鶴岡一色だし
よほどのことがなきゃ鶴岡だろ
- 586 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:38:03
- >>581
控えというか次の世代にシフトするという感じだろうね
だから黒羽根は何がなんでも今年レギュラー掴まなきゃならなくなった
- 587 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:39:17
- >>581
状況的にも最大のチャンスだし
年齢もそこまで若いわけじゃないからね
ここでダメなら当然、より若い高城や嶺井の方に目が行くだろう
- 588 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:40:51
- 捕手は10年かかるとはいうものの
早く出てくるやつもいる訳でな
バネ勝負所だな
- 589 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:42:17
- >>570
投手を厚めにプロテクトしてたってことは
不動のレギュラーじゃないノリ、金城、多村あたりはおそらく漏れてただろうね
阪神は貧打に泣いたんだから鶴岡じゃなくそっちの方を獲りに行ってもよかったはずなんだが
- 590 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:42:38
- 次の世代が2軍で結果でてるとかならシフトもやむなしだけども
うーん
- 591 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:43:33
- 黒羽根は当時の武山と似たような状況だね
あの時も最大のチャンスと言われてたが
結局それを生かせずトレードされた
- 592 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:44:30
- ポールの際飛び込んだ！！全☆滅！！
- 593 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:44:48
- しかし鶴は運がないな
- 594 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:47:21
- 捕手は2軍の結果の経験が最も無駄なポジという気もする
打撃にしても下での好成績は其処まで参考になるのか
- 595 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:49:53
- 武山はわりと打てる設定が崩壊したのがな
それであの守備では・・
- 596 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:51:14
- デイリーを進次郎
- 597 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:51:29
- 高城や黒羽根は守備はそこまで酷くなかったかな
- 598 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:52:18
- どのポジの野手だろうが2軍の投手打てなきゃそら1軍も打てないでしょうよ
- 599 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:53:12
- >>594
成績というよりも、最低限の技術を習得できたか、
あと一軍のロードにある程度ついていける体力がついたか、
の確認だな
二軍でどんだけ経験積んでも一軍投手の変化球を捕れるようにはならないし、
一軍の打者に対抗できる配球も覚えられない
打つ方は、他の野手についても言えることなので捕手だけ特別というわけじゃない
- 600 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:53:40
- 中日の川井と巨人の大竹って顔そっくりじゃね
- 601 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 09:59:00
- 去年の高城はまさに実力も体力も不足してると認定されて落ちた例だな
- 602 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:00:52
- >>597
まあほとんどの解説から苦言を言われる捕手なんてなかなかいないからな
- 603 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:01:28
- 体力が不足している思わせるようなことあったっけ
- 604 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:03:07
- 高城は前年より打てなくなってたのが大きい
せめて1年目ぐらい打ててたらもう少し我慢もできたんだろうけど
- 605 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:05:40
- １年目 打率.176
２年目 打率.136
あまり変わらない気もする...
- 606 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:06:20
- 『はなまるマーケット』の1月6日生まれの有名人で中畑監督の名前が
紹介されて（字幕）嬉しかった
- 607 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:09:38
- >>605
2軍ですら1割になったからなあ
そこまで打力ない奴を1軍スタメンっての育成込みでも無理だよ
- 608 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:10:17
- >>607
1年目はそんなにひどくなかったから
ちょっとしたスランプだろう
- 609 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:12:27
- >>605
同じ1割台でも前半と後半じゃ違う
.276と.236があまり変わらないと言ってるようなもので
- 610 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:15:39
- もともと高城は開幕から打てなかったけど、
鶴岡をうまく休みながら使えていたので
鶴岡の好調が持続できていた
その好リズムを崩してまで二軍に落としたということは、
これ以上一軍に残しても育成にはならない、という判断だったんだろう
今季は今季でまた別だ
- 611 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:26:08
- まあ高城に1軍レベルの活躍を計算するのは酷な話
まず2軍からと思ってたら
数的に1軍にあげなきゃいけなさそうと言う
- 612 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:27:48
- 高城はインタビューで打撃の際もリードやら守備やらの失敗を引きずっていた
とか言ってたし精神面の成長で打撃も上向きになりそうなんだが
- 613 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:31:01
- 去年の高城はいくらなんでも打てなさすぎだし
一昨年の梶谷のように精神面の問題が大きかったんだろう
- 614 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:33:01
- 高城も梶谷みたいにひどいヤジ受けてたのかな
- 615 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:34:32
- 精神論であーだこーだ言うほどの年齢でも実績でもないなあ
まず体力と技術頑張ってつけてくたさいとしか
- 616 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:39:49
- 1年前は谷繁に
「それが10代の体力か！」と檄飛ばされるレベルだったんだし、
まあまだまだってことだよね
- 617 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:44:16
- 捕手三人制にはせず、黒羽根と高城or西森で山崎待機が本線じゃないかな
これで白崎を実戦で育てる中畑構想と整合性がとれる
- 618 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:47:18
- 遊撃・捕手・投手と3つ自動アウトが出来る可能性が充分あるわけか
- 619 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:49:55
- >>617
嶺井が阿部クラスならともかく、今の選手層では捕手三人では駒が足りないだろうね
- 620 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:51:19
- >>618
白崎が自動アウト状態（つまり成長してない）だったら構想も変わるんじゃない？
- 621 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:52:06
- >>618
若い実績ない連中使うのはいつもその危険性があるからある程度はしょうがない。
ショートは柳田や加藤も獲ったから開幕はまだ予想できん
- 622 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:52:56
- 荒波も打撃に関しては、ちょっと不安が残るかな
ショートの事すっかり忘れてたが梶谷が外野行くから山崎か白崎の二択か
- 623 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:55:00
- 結果を出すはずの一年が、またまたまたまた成長を促す一年になる訳よ
成長を促しながら結果出すとか読売くらい戦力なきゃ無理だし
- 624 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:55:26
- >>618
山崎をベンチに下げさえしなければ
何かの時に使うのは可能じゃない？
捕手のことだけ考えて山崎ベンチはさすがにありえない
- 625 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:55:41
- 捕手は何かのためにトレードなり、戦力外の辻でも呼ぶのかな
早くやったらやったで、捕手取られたの想定外でした☆と負けを認めた事にはなっちゃうけど
- 626 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:56:58
- >>623
じゃあ読売以外は成長しながら結果出していくのが不可能だと言うわけか
個人的にはそうは思わないけどな
- 627 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:58:42
- キャンプオープン戦で一番良かった選手が開幕スタメンマスクだろうな
だから西森や嶺井がやる可能性も出てきた
- 628 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:58:48
- >>625
辻ねえ
打撃型評価で2割程度の見込みしか立たないのはツライけど
- 629 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 10:59:20
- 捕手の育成=チームの順位度外視ってのはまあよく言われることだあね
- 630 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:00:29
- >>629
だから横浜は捕手が育っていたのか
- 631 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:03:35
- >>630
環境が選手を作る、というのはまあ間違っていない
もちろんそれなりの素質があるのが前提だが
- 632 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:08:48
- 細山田残しとけばよかったね本当に
- 633 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:14:37
- 一昨年も細山田に「自由契約にしてほしいならどうぞ」って言ってるし、
捕手の数が足りないことをフロントはあまり大ごとに思っていないのかもしれんね
今回だって、鶴岡が「じゃあ自由契約でいいです」って言ってたら
プロテクト以前に横浜からいなくなっていたわけだし
- 634 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:16:42
- 経験値無さすぎ
- 635 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:17:29
- >>633
絶対数が減ってるわけではないからな
- 636 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:19:23
- ファン感で監督やってた時はネタじゃなくて案外そういう候補なのかと思ったんだけどな＞鶴
自由契約うんぬんの時点で何か別の考えが球団にはあったのかねぇ
- 637 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:19:40
- 細山田正捕手が存在した可能性が微レ存
- 638 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:23:32
- 育成枠含め、全捕手が試合にびっちり出場できそうという意味では
捕手育成にとっては理想的な環境かもしれないけど、
実質リザーブ０の状態で144試合戦え、と言われると
ちょっと背筋が寒くなる
- 639 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:24:22
- >>632
あまり成長の見込みがない選手で繋ぐくらいなら
試合壊してでも若手に経験積ませて凌ぐつもりなのかな
- 640 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:24:39
- とりあえず３番手捕手を西森にするつもりは結構ありそうだと思う
あとはうちは鶴岡取って２年間で巨人戦何勝できましたか？っていうとこ
- 641 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:27:44
- @showup1242: 【DeNA】仕事初めの今日が中畑監督の60歳の誕生日。今年のスローガンは『心』。『シンプルに、心を一つに』という意図。今年は2回目に書いたのを採用。http://twitter.com/showup1242/status/420015377578332161/photo/1
- 642 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:28:51
- キヨシももう６０歳か
- 643 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:29:20
- >>639
成長の見込みが無い選手使って試合が壊れないわけでもないからね
というか試合が壊れない見込みのあるレベルなら戦力外になんかしない
- 644 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:30:19
- 細山田は怪我持ちでほとんど試合に出てなかったんだからいても
いなくてもそんなに差はないような
- 645 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:32:25
- ここ2年間は二軍の試合にすらほとんど出てなかったからな
ブルペンで壁の役割すらできていたかどうかも分からない
- 646 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:32:43
- 二軍の試合出場は少し増えたかもしれないけど一軍に上がれるとも思えないからな、直近の扱い的に
- 647 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:46:56
- 精神的シチュー
安心する味
- 648 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 11:49:40
- >>625
取られたら困るからって捕手全員プロテクトなんかできないし、
取られた時のための予備を持っとくってのも無駄
取られちゃったら補充すればいいってのは普通の考えで、勝ち負け云々の問題じゃないよ
- 649 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:12:39
- 鶴岡の正式な情報は来た?
- 650 名前：ムッシユ ：2014/01/06(月) 12:16:43
- まだみたいですねぇ
午後ですかねえ
- 651 名前：ムッシユ ：2014/01/06(月) 12:17:32
- まだみたいですねぇ
午後ですかねえ
- 652 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:21:48
- かまやつ？
- 653 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:25:34
- 阪神、人的補償に鶴岡を獲得
デイリースポーツ 1月6日(月)12時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140106-00000038-dal-base
阪神は６日、ＦＡ権を行使してＤｅＮＡに移籍した久保康友投手（３３）の人的補償として、
鶴岡一成捕手（３６）を獲得することを決定したと発表した。
- 654 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:27:40
- きたか！（ガタッ
若手捕手陣
黒羽根、高城、嶺井は特に頑張ってね
- 655 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:30:52
- 正式に発表があったと言うことで
気持ち切り替えていきましょうか
- 656 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:32:09
- ひどいことになったなあ
- 657 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:33:00
- 写真の鶴岡めっちゃ喜んでそうな顔してる
- 658 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:33:08
- とにかく捕手陣はチャンスと捉えてどんどんアピールしてくれ
- 659 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:34:12
- 鶴岡さん阪神に行ってもがんばってね
- 660 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:35:52
- 横浜や阪神それぞれの立場や考え方とか、色々と仕方無い事だったとは思うけど、
ただ、鶴ちゃんのモチベーションが心配だわ
- 661 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:36:00
- あとアピールは大事だがくれぐれも怪我無しで
こうなるとルーキー含め長期離脱は想定できない
- 662 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:36:04
- >>657
さすがデイリーと言わざるを得ない
今にも「出る喜び」とか言いそうな表情
- 663 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:37:22
- まあ、これで久保は失敗が許されない風潮になってきたな
本当に頼むぜ
- 664 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:37:43
- 信じられん
うちの球団終わっとる、、、
ガセだと思ってたわ
- 665 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:38:42
- >>662
ｋｓ投手陣から開放されてやったーーー て顔してるな
- 666 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:39:14
- >>659
はたして使ってくれるんだろうか、という不安
横浜から鶴岡を奪うことそのものが目的という可能性も
- 667 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:40:54
- 嘘だろオイ
- 668 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:41:06
- ドラ1の小林使いたいだろうし、加藤あたり・・・
2013先発マスク
115 阿部慎之助
*15 實松一成
*10 加藤健
**2 井野卓・河野元貴
**0 鬼屋敷正人
- 669 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:41:45
- いやトレードするくらいなら保護するって
- 670 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:43:50
- 残念
鶴さん頑張ってね
横浜戦で謎長打は打たないでね(´・ω・`)
- 671 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:43:55
- あくまでも上３人下３人で回す気なのだろうからね
- 672 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:44:12
- 巨人からうちに来てくれたの試合に出たいからだったんじゃろ？
阪神行ったらまた元通りになっちゃいそうで気の毒だな
- 673 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:44:55
- 鶴岡の写真ワロタｗ
- 674 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:44:58
- >>672
鶴岡が1番悔しく、残念に思ってそう
- 675 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:45:47
- 若手同士の正捕手争いｷﾀｰｰｰ！！
- 676 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:46:01
- まあ阪神は阪神で藤井安泰でもないし、逆にやってやろうって気分になってなきゃやっていけないだろう
- 677 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:47:10
- 横浜->半分以上の試合にスタメンマスク被った捕手が流出
鶴岡->横浜にいるよりも出場機会が激減する可能性高し
阪神->獲ったところで戦力アップにはならない
得するところどこもなし
こんな選択するチームあるとはふつう思わない
- 678 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:48:23
- >>671
６人だと基本は上２下４だと思う
実質６人で乗り切った昨季ベイも上２人が多かったし、
ファームの捕手は３人だと不足感がある
- 679 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:49:58
- あくまで嫌がらせって言われてるのが気分悪いわな
- 680 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:51:22
- 記事で嫌がらせってはっきり言っちゃってるからなあ
GMも予想しづらいだろこれは
- 681 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:51:36
- 人数に不安なら戦力外の辻取るんじゃないかなー？
- 682 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:51:43
- 予想してたかもしれんぞ
- 683 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:51:59
- 久保→27
バル→52
高橋尚→?
背番号どうなるんだろな眞下は高橋用に背番号そのまま剥奪されんのか
- 684 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:52:27
- >>674
「チームに必要だから獲得した」って感じが皆無だからなぁ
下手したら、横浜を弱体化してついでに情報を抜ければもう殆ど用済みかもしれない
鶴もやる気出ないだろうが・・・見返してやって欲しい（うちとの対戦以外で）
- 685 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:52:52
- 阪神はこれで捕手難球団に藤井日高鶴岡の誰かを売り飛ばすこともできる
なおそんなことして評判がどうこうとか選手の気持ちとか知らん
- 686 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:53:06
- 誰も得しない選択だわ
でも一番損してるのは横浜ではなく鶴岡だろう
せっかく一度出された球団にFAで戻ってきたのに…
- 687 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:53:20
- 鶴岡も戦力としては別に期待してませんよと言われてるようなもんだろこれ
- 688 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:53:25
- >>681
去年も実質6人で回してたし
今鶴岡いなくなってもまだ6人なんでとりあえずそのままでしょ
- 689 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:53:38
- 去年がキャリアハイの36歳のキャッチャーをわざわざ嫌がらせ目的で獲るのは阪神だけだろうな
- 690 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:54:50
- 経験値豊富でキャラクターも好きだったからショック
- 691 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:55:17
- >>684
個人的にはうちとの戦い意外でも活躍せずに阪神の順位落ちていって
もらいたいわ
- 692 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:55:21
- これで阪神側が
「獲られたくないんだったらプロテクトすればよかったんだ」
とか吐き捨てたら悪役確定だが、さすがにそこまでは言わんか
- 693 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:56:03
- 「巨人に放出」「阪神に放出」「出戻り」の三つを揃えた選手って前代未聞かもな
- 694 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:56:15
- >>692
だって獲られて発狂してるのファンだけじゃん...
- 695 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:58:27
- >>692
誰もが思ってることかと
- 696 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:58:35
- 獅子は我が子を育てるため千尋の谷に突き落とすという
鶴岡が3たび横浜に入団するなら、そのときこそ鶴岡の猛☆魂は本物に違いない
- 697 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:59:00
- 鶴岡鳴尾浜で飼い殺すよりかは
バリバリレギュラーで倍返ししてきてくれ…
- 698 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:59:25
- ザキさんが捕手要員になって試合に出れないに100円
- 699 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:59:47
- まあ、そもそも久保を取ってるわけだからなー
- 700 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:59:51
- 中村勝広ＧＭ（６４）は「最初は投手について考えたが、現有戦力と比較してそれを上まわる投手が見当たらなかった。
鶴岡くんはレギュラーですからね。同じくらいの年齢で３人いますが、その競争でさらにレベルアップしてくれれば」と、藤井、日高との正捕手争いを期待した。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140106-1240354.html
- 701 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 12:59:54
- 正捕手山崎
- 702 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:00:00
- 嫌がらせカコワルイ
- 703 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:00:35
- >>692
それ悪いのはどう見てもこちらですやん
- 704 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:00:41
- 本人のコメント載った記事はまだでないのかな
- 705 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:00:59
- 巨人、阪神、中日横浜広島ヤクルトのどれかというのは少ないよね
広澤ぐらいか（野村長嶋星野というおまけだが）
- 706 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:01:01
- >>698
とりあえず柳田や加藤にも捕手の練習させるんじゃね？
- 707 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:01:33
- 別に鶴岡獲得の理由を表向きにでも
「チーム内競争のカンフル剤に」くらい言ってくれれば
ここまで不快にならなかったけど、
「相手が嫌がることをやるのも手」
と明言されたのがどうして癪に障る
それは許してくれ
- 708 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:02:19
- そもそも正捕手をプロテクト外すこっちのフロントが馬鹿
- 709 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:02:40
- >>700
さすが阪神
鶴岡程度ではまだまだ若手か
- 710 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:03:02
- 他の捕手には真似できん顔芸もおもろかったな
三嶋も鶴岡さんに叱ってもらえて有り難かったって言ってたな
腐らずやってほしい
- 711 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:03:26
- プロテクトしてないんだから獲られなかったら今年本当に正捕手なのか疑問
- 712 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:04:17
- というかおっさん３人で正捕手争いさせるってのが何か今一よくわからん
他の捕手は争いにはいらんレベルてことかな
- 713 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:04:49
- 村田のとき、阿部が外れてたら取ってたかな？
- 714 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:05:23
- >>713
そら余裕で獲るやろ
- 715 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:05:29
- >>712
阪神若手捕手好きにはこれまたカチンと来る発言だろうな
何を言っても問題発言になるというのも才能なのか
- 716 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:05:52
- >>712
「嫌がらせ」発言の言い繕いって感じ
- 717 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:05:52
- 阪神の藤井日高以外の捕手もあまり１軍スタメンがなくて
打撃がイマイチなまま29とか30になってて
似たようなもんだ
- 718 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:06:29
- >>700
そりゃ一番防御率のいいチームが一番防御率の悪いチームの
プロテクト外れたピッチャー獲る訳無いよなあ
- 719 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:07:45
- とにかくバネちゃんや高城を不安にさせないよう、みんなで全力でフォローするべき
ベテランいなくなるからコーチでもいいから相談できる環境を
投手が協力するのも必要でないかい
- 720 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:07:56
- とりあえずおっさんらに今の正捕手争いさせて、ギリギリ２０代とか
若手の捕手らには未来の正捕手争いさせるってことかな
- 721 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:09:40
- 今年はバネが正捕手だから鶴はそこまで重要視されてなかったんだろ
- 722 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:10:43
- >>721
それはいくらなんでも早計過ぎる
- 723 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:10:46
- 黒羽根のほうが打率高いままシーズン終わったからな
試合数的に上と見るわけにはいかないが
- 724 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:11:27
- >>723
たかだか数十打席で打率とか言われてもねぇ
- 725 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:11:43
- 嫌がらせされたのはもう仕方ない、阪神はこういう性悪なんだろ
GM、これからどうするか楽しみにしてる
- 726 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:12:54
- 逆に捕手の人数増やそうとしたら個人的にはがっかりなんだが
- 727 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:13:07
- てか阪神に文句いう筋合いは無い
こっちのフロントの見通しの無さの問題
- 728 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:14:28
- 嫌がらせ言われたらカチンとくるわい
- 729 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:14:30
- 見通しってシーズン始まってもないのに見通しも何も
- 730 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:14:57
- こういうのがGM制の問題点だろ
度々現場とフロントの意思疎通が図れていないのが問題になったけどこれで決定的
現場としてはどーしてくれんだこれって感じでしょ
- 731 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:15:01
- >>727
お前には見通せるのか
- 732 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:15:19
- >>730
どこが問題なの？
- 733 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:15:23
- >>726
それはあるな
- 734 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:15:49
- >>730
GM制の問題点とは関係ないだろ
- 735 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:15:55
- 三浦はともかく金城と多村がベイユニ着て引退できるかどうか不安になってきた
- 736 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:16:08
- むしろ阪神の現場が投手欲しがっていたと思うんだが・・・
- 737 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:17:15
- >>732
>>734
プロテクトの作成に監督の意見も入っていたらこんな結果にはなっていないだろ
- 738 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:17:30
- >>730
現場の要望をいちいち聞き入れてたらGMがいる意味がない
- 739 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:17:51
- >>737
監督の意見を反映させるんならGMいらないだろ
- 740 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:18:06
- >>736
そうだけど、さすがにコバフト取ってもどうなの？ と向こうも思ったんだろう＞＜
- 741 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:18:23
- >>735
何でだ！俺はまだまだレギュラーで活躍できるだろ！！て完全に衰えて
結果でなくなった時にいいださないかぎり大丈夫なんじゃない
- 742 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:18:44
- 投手はとられたら本末転倒、内外野手はうちの要で試合での被害も大きい
だから捕手薄くなったのかなあ
- 743 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:18:46
- >>740
そういう意味では欲しそうな投手をみんなプロテクトしたフロントはいい仕事をした
- 744 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:20:08
- まあ今年の成績で金城多村が引退とはとても思えないが
篠原や小池見るとやっぱ一軍に居続けると引退しにくいんだろうな、とは思った
- 745 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:20:08
- >>742
漏れてたので名前が出てたのがコバフト、小杉、眞下あたりって時点で
野手自体のプロテクトが相当薄かったと思われる
- 746 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:20:30
- たしかプロテクト決める会議にキヨシも出てたはずだよ
ちょっと前の記事に書かれていたはず
- 747 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:22:03
- 阪神 人的補償でＤｅＮＡから鶴岡の獲得を発表「いやらしい打撃 リードも巧み」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140106-00000078-spnannex-base
中村勝広ゼネラルマネジャー（ＧＭ）は「勝負強く、いやらしい打撃をする。リードも巧み」と期待した。
- 748 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:22:07
- 苦肉の選択だったんかねえ
- 749 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:23:09
- 阪神ユニの鶴岡なんて…
- 750 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:23:52
- ファン心理としてはわかるしよく打ってくれたから居なかったら厳しいってのもわかる
でも実際プロテクトするなら鶴岡を何試合ぐらい試合に出すつもりで考えてたのか聞いてみたい
- 751 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:24:04
- 横浜を二度出る事になるのか
- 752 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:25:10
- ファンや現場は基本的に次のシーズン戦うことを考えててフロントは長期的なチーム編成を考えてるから意見が合わないのも当然なんかな
- 753 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:26:26
- >>752
監督とかはそんな5年先のことなんて考えられないからね
そういう意味では長期的に考えるGMやフロントは重要
- 754 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:32:06
- 鶴岡は戦力としてではなく精神的バックアップとしていなくなったのが痛い
- 755 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:32:25
- 鶴岡は横浜スタジアムを訪れロッカーを整理し引き揚げる
http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/k-bb-0106-0005-ns-big.jpg
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20140106-1240354.html
http://i.daily.jp/tigers/2014/01/06/Images/06618066.jpg
http://i.daily.jp/tigers/2014/01/06/Images/06618064.jpg
http://i.daily.jp/tigers/2014/01/06/Images/06618065.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/tigers/2014/01/06/0006618038.shtml
- 756 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:34:23
- まあちょっと前と違って頼れるベテランが番長だけみたいな事態は減ったからなぁ
- 757 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:35:51
- 阪神ファンが煽りまくってるけど彼らは藤井日高鶴岡が抜けた後うち以下の捕手陣に成り下がるという事実を理解しているのだろうか
- 758 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:35:53
- デイリーの写真何度見ても笑ってしまう
- 759 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:37:28
- 阪神は何十年も生え抜き捕手なんていないでしょ
基本他から調達する球団
- 760 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:37:40
- キヨシは糸井との対談で、育成が必要といわれたら、勝敗を捨ててでも
するみたいなこと言ってたような気がする。
- 761 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:38:38
- 捕手は他から調達する球団というのが明確だな
セなら阪神と中日
- 762 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:38:46
- 遅かれ早かれ黒羽根と高城にはやってもらわなきゃならんわけだしそれが早まったと思うしかない
- 763 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:39:38
- >>760
口ではそう言ってても監督はなかなかそういう采配はとりにくい
- 764 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:40:33
- 順位がどうなるかはわからんが黒羽根高城どっちもダメなら嶺井上げると思うんだよね
もしくははじめから一軍においてしまうか
- 765 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:40:58
- もうロッカー整理か…
- 766 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:41:39
- 今頃はけじめのトンボがけだな
- 767 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:44:07
- 序盤はバネ西森嶺井に競わせて高城はまだファームで鍛える方がいいような
その3人がどうにもならなくなったら高城育成で
- 768 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:44:08
- >>764
捕手2人制のチームだから嶺井は取りあえず2軍で英才教育じゃね？
キャンプ・オープン戦で高城・黒羽根以上にアピールできたら別だけど
- 769 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:44:22
- 今日ロッカー整理に来たってことはやはり昨年末にはすでに伝えられていたんだろうな
- 770 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:45:55
- 鏡とか長田までプロテクトしちゃたんだろうな
- 771 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:47:05
- 長田はまだしも加賀美は必要だろ
- 772 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:47:28
- 巨人、阪神の経歴あるのはかなり貴重だよね
いずれ戻って来る機会さえあれば戻って来てほしいな
今シーズンは黒羽根と心中する覚悟でのぞまないとな
- 773 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:48:12
- >>772
去年終盤にちょっとだけ出てきた黒羽根を評価しすぎ
- 774 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:49:55
- キヨシは一桁はレギュラーの番号だと言っていた
黒羽根は一桁の番号になった
ということはうちの捕手の中では黒羽根が今のところ１番評価たかいのでは
- 775 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:50:44
- むしろ鶴岡が８月からバテていたんだが…
- 776 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:52:36
- 去年も6月くらいまでは高城メインだったし
- 777 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:53:55
- >>774
とりあえずはキャンプ・オープン戦で横一線の競争でしょ
もっとも年齢的に黒羽根は今チャンスをつかめなきゃダメだろって感じだが
- 778 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:54:00
- 相川と鶴岡だして細山田武山で崩壊した年の再来としか
- 779 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:55:37
- あの時と確実に違うのは頼れる投手が今年はそれなりにいること
- 780 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:55:47
- >>778
それは言い過ぎ
そもそも鶴岡は去年がキャリアハイだし、むしろ出来過ぎ
- 781 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:56:13
- 今の捕手陣は少なくとも武山よりはマシだと思う
- 782 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:57:28
- >>719
うちの投手は自分のことだけでアップアップしてるんだから、んなこと無理な話だわｗ
こんなんで不安になってもらっちゃ困るんだけどね
新人の嶺井も含めてこの三人は逆に「ツいてるな俺」くらいに思ってもらわんと
- 783 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:58:24
- >>782
まあベテランの番長、高橋、久保がやればいいんじゃない
- 784 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 13:59:02
- てかなんで鶴岡を当時の相川や谷繁とおなじ風に言ってる人がいるんだ
レベル的には全然ちゃうがな
- 785 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:00:19
- >>773
評価はしてないけど…
一番試合に出るであろう捕手が黒羽根だから、ボロが多かったり
怪我でもしたらそこで上を目指すのは難しいと思ったんだけど
- 786 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:03:26
- 細山田武山 2009 防御率4.36 先発4.43 救援4.21
細山田武山 2010 防御率4.88 先発5.27 救援4.28
細山田武山 2011 防御率3.87 先発4.34 救援3.10
鶴岡高城 2012 防御率3.76 先発4.04 救援3.21
鶴岡黒羽根 2013 防御率4.50 先発4.87 救援3.90
統一球かどうかもあるので根本的には投手の力の問題だろうこの数字の差は
- 787 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:04:00
- 武山は１軍経験無さ過ぎたってのはあると思う
- 788 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:04:46
- ほんと久保がローテ守りきれるのかどうかとかのほうが心配
寺原みたいにならなきゃいいが
- 789 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:07:01
- >>787
武山の場合はある程度打てる捕手で守備はあんまりって感じだったのに
その打撃までウンコになったのでどうしようもなかった
- 790 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:07:57
- >>786
去年は高城もいたんでは？
- 791 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:12:38
- 正直言って黒羽根と鶴岡比較しても捕手としての能力差はそこまで格段に違っていたようには見えんので、
打撃だけの問題な気はする
- 792 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:13:19
- 黒羽根と高城が打てるようになりゃまったく無問題なんだがね
- 793 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:14:17
- 黒羽根は肩に特化してるだけで、守備型というほど捕手として優れてるかというと疑問符だしな
まあなんにせよ来年は黒羽根メインだろうが、黒羽根以外二軍で学ぶべきことがまだまだ多いだろう若い捕手ばっかなのがな
それが一軍のサブ捕手で実践も積めず塩漬けにされるなんて良いはずがない
- 794 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:19:48
- ばんてふや高橋や藤井のベテラン投手とあと何回組めるかってのもあるし
長くて3年勝負かなぁ
- 795 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:20:22
- 捕手の場合1軍サブでも学べること多い気もするけどね
- 796 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:21:51
- まぁ久保は最悪ローテ失格でもブルペンで戦力になればいいかなとも思う
尻にしても先発で期待ってのは正直しんどいのではないか
- 797 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:21:51
- 高城とか嶺井なら３年待っても大丈夫かもしれんが
黒羽根は３年待ったら30になっちまうし
そこまで悠長な事はいえん
- 798 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:22:21
- 場合によってはつる岡の一軍スタメンマスクも見られそうだな
- 799 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:22:32
- ベンチに鶴岡が控えてるってだけでも結構大きかったのになあ
黒羽根スタメンでベンチに高城じゃ・・・
- 800 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:22:32
- まあどんどん使ってみてダメなら次の選手ってやっていかないと捕手は世代交代もしにくいしな
- 801 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:23:07
- 将来よりも2014年シーズンを戦えなきゃどうにもならん
- 802 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:24:27
- コーチ陣見ても今年に賭けてる様には見えないから仕方ない
まぁ3位争うチャンスは依然ありそうだが
- 803 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:25:03
- ぶっちゃけた話、二軍でいくら経験積んでも二軍専用機にしかなれんよ
完全な正捕手は早くから一軍で経験積んでいる
鶴岡だって消去法正捕手だっただけであって、不動の正捕手ってわけじゃなかったんだから
新沼や鶴岡みたいなキャリアを真似しても正直控え捕手レベルしか育たんよ
- 804 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:26:37
- 個人的には黒羽根よりも高城の打撃が覚醒するか
新人の嶺井の方に期待するわ
- 805 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:26:48
- 投手陣はモスコーソが鍵を握っている気しかしない
そこで7つくらい勝ってくれれば
- 806 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:27:43
- 遅かれ早かれ正捕手育成は急務だったし仕方ないよ
フロントはベテランより黒バネの育成を重視したのさ
- 807 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:28:15
- 嶺井は肩次第で細山田より使える気がする
打力は未知数だがスイッチ辞めてからパワー付いてきてるんだよね
- 808 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:28:18
- >>802
何かの記事で、コーチは今まで人が変わる度に指導体制とかが
変わってきてたから、「若いコーチが増えましたが、彼ら
が優秀な指導者に育ってくれることが、長期的な選手育成、
チームの強化に必要なことなのです」
て言ってたぞ
- 809 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:29:43
- >>808
理屈は分かるんだがつまりまだ指導者として育ててる段階
そこが勝敗にどう絡むかはアレだが頼りなさは拭えない
- 810 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:30:34
- 嶺井は細山田と被る
- 811 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:30:40
- 細山田も最初は良かったんだけどな
あの時とは違ってクイック得意な久保も居るから心配はしてないが
- 812 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:31:05
- 阪神移籍の鶴岡、涙浮かべて会見
ＤｅＮＡは６日、ＦＡで獲得した久保康友投手（３３）の人的保証として、鶴岡一成捕手（３６）が阪神に移籍することを発表した。
鶴岡は昨季は正捕手として自己最多の１０８試合に出場。打率・２５０、３本塁打の成績を残した。正捕手の手痛い流出に、高田繁ＧＭは
「ウチは久保を獲っている。リストに外れた選手の誰かが行くことは覚悟していた。誰が出ても痛い。残った選手にチャンスがある。頑張ってもらう」と話した。
鶴岡はこの日、横浜市内の球団事務所にあいさつに訪れ、横浜スタジアムのロッカーを整理。「望まれて野球ができるということは選手冥利につきる。
どこに行っても競争することは変わらない。甲子園は好きな球場。ホームであれだけの声援を受けて試合に出られることはいいことだと思う」と目にうっすら涙を浮かべながら話した。
http://www.daily.co.jp/newsflash/tigers/2014/01/06/0006618191.shtml
- 813 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:31:53
- 鶴って地元向こうだったよな
本人的には結構環境良いんじゃあるまいか
- 814 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:32:58
- 煽るねえデイリーは
まあ、ハマスタで３割超えてるくらい打撃の期待は出来ただけになー
- 815 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:33:11
- >>812
このコメント見ると、鶴が獲られることも想定内だったんかな
- 816 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:35:08
- >>812
悲しい(つД｀)
- 817 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:35:38
- 鶴岡が居ても居なくても高田の構想は1番手黒羽根2番手高城なんだろう
ファンとしてはえーって思うけど球団からすれば3番手えは放出しても問題ないと考えたんだしそんなに叩かなくてもいいのに
- 818 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:35:52
- >>815
そりゃプロテクトから外してた時点で誰獲られてもしょうがない覚悟はしてるわけで
- 819 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:36:03
- >>815
想定内だったらそこそこ経験あって激安＆壁には十分な細山田を捨ててないと思う
鶴獲得に横浜が混乱したから越年してから発表にしたって情報は正しいっぽいな
- 820 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:36:08
- >>815
ノリ鶴に関してはそういう扱いって事だろうな
手痛いしっぺ返しを喰らわなきゃ良いが・・・
- 821 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:37:17
- 個人的には残念なことだが細山田は一昨年から構想外だったろ・・・
- 822 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:37:35
- >>796
＞まぁ久保は最悪ローテ失格でもブルペンで戦力になればいいかなとも思う
それが見込めるなら去年の阪神はもーちょっと勝ってたんじゃなかろうか
- 823 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:37:40
- マシンガンスタメン捕手
- 824 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:37:41
- 混乱して発表ずらすって何か意味あるのか？
どのみち獲られるのは免れない訳だし
- 825 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:37:48
- >>817
やってみなっきゃ解らないが、
客観的には厳しそうな気がするなぁ…
- 826 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:38:14
- 細山田はリハビリで一年猶予貰ってただけっぽいよね
- 827 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:38:25
- >>819
細山田は近年試合ほとんど出てないんだから
どの道構想外だろ
- 828 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:38:59
- >>822
そうはいうがうちはリリーフの質も最底辺だからな
- 829 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:39:05
- 血行障害か何かで投げれなくなってたのを数に入れろっていわれてもなぁ
- 830 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:39:13
- >>815
というかほぼこれ一択くらいの流れじゃない？
ボーダー上の選手であるだろうことは難くないし
阪神はFAで捕手を取りに行こうとして断念した経緯もあるし
- 831 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:39:21
- >>824
>>819の妄想でしょ
- 832 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:40:04
- >>828
まあそうなんだが
久保がリリーフで使えるなら実際
去年阪神が久保で落とした試合はもっと少ないだろうし
二軍に落としてもないだろうなあと思って
- 833 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:40:16
- >>829
鶴岡いなくなっても実数という意味では去年も今年も6人で一緒だしね
試合に使えなかった細山田や松下は数に入れてもしょうがないし
- 834 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:40:48
- コバフトとってくれなかったからコバフトも同じようなことになるんだろうなと思うと心は痛む
- 835 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:41:09
- >>819
妄想を根拠に自分の主張をされても困るんだが
- 836 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:41:10
- >>824
阪神側ならともかく
横浜が混乱したって何の意味もないよなあ
そもそもプロテクトはずれた選手はだれ取られても仕方ないから混乱するわけがない
- 837 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:41:50
- >>827
だから二軍の壁要員だろ
細山田と黒羽根がスペってたみたいに今年も二人くらいスペる可能性はあるんだから育成含め六人じゃ心許ないわ
- 838 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:42:03
- >>836
混乱したっていうのは>>819の根拠もない発言だし気にせんでも
- 839 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:42:28
- >>837
去年も壁役として機能してなかったのに何言ってんの？
- 840 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:42:29
- 寧ろうちのリスト漏れに期待してた時点で阪神大迷走だろう
- 841 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:42:41
- もし、何かの手違いで本当はプロテクトする予定だった選手が漏れてた
なんてことあったら混乱するだろうけど、そんなことはまずないだろう
からな
- 842 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:42:58
- >>837
えーと去年も育成含めて実質6人しかいなかったんだけど
今年とどう違うと
- 843 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:43:05
- 鶴岡の膝が限界って可能性はないのかな
SBから巨人に保証で言った吉武みたいにSB時代は中継ぎでフル回転だったけど
巨人行ったら見事に壊れてて使い物にならなかったみたいに
- 844 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:43:48
- 2軍の壁の心配までしても仕方なくないか
- 845 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:43:49
- なあに3軍まであるホークスだって10人だ問題ない
- 846 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:44:04
- >>837
去年の細山田は1年通じてほぼいない状態だったし
黒羽根は故障といっても軽傷だった
- 847 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:44:13
- ２軍の壁て何？ ブルペン捕手？
- 848 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:44:44
- 阪神は清水とか抜擢すると思ってたんだがな
- 849 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:44:55
- >>842
怪我人の枠の有無？
- 850 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:45:04
- >>819
>>837
どさくさにまぎれて捕手として使い物にならなかった細山田の残留を主張されても説得力ゼロ
- 851 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:45:20
- >>848
清水が使えるレベルなら今成取ってないんじゃないかなー
- 852 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:45:43
- ＜早く実松捕手を獲得すべきｻﾈ！！！！
- 853 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:45:46
- >>849
怪我で最初から使えなかった細山田と松下を頭数に入れるのはアンフェアだけどね
- 854 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:45:52
- 2軍は最悪試合成立するならモスカテルでも靏岡でもいいわけでな
- 855 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:46:20
- というかモスカテルは普通にマスクかぶって試合出てるはずだぞ
- 856 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:46:26
- >>851
でも今成もはや捕手じゃないよね
- 857 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:46:42
- 去年のヤクルト見てると、
有望な若手がいても
やっぱベテラン捕手も必要だよなぁと思う
- 858 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:46:52
- >>854
そもそも1軍2人制だから故障者でも出ない限り2軍には4人捕手がいるわけだしなあ
少なくても頭数だけなら足りてる
- 859 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:47:15
- 去年のヤクルトって何かあったっけ
- 860 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:47:16
- 捕手が同時多発的に全員故障とかならまだしも
ちょっとネガり過ぎではあるまいか
- 861 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:47:35
- 清水小宮山岡崎といてみんな30近い阪神
もうかぶらないだろうけど狩野とか今成もいるしな
- 862 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:47:57
- 黒羽根が怪我したらシーズン終了ってぐらいヤバいな
- 863 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:48:03
- ベテラン捕手がいなくて困るって主張なら分かるけど
鶴岡いなくなって捕手の頭数が足りないって言ってる人は
去年の捕手のやりくりを全く理解してないとしか
- 864 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:48:05
- 捕手が早く育つ肥やしはないのか
- 865 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:48:10
- >>859
相川が戻っても惨状は変わらなかったのでなんとも
- 866 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:48:29
- >>853
治ったら壁くらいにはつかえるのと
全くのゼロは若干ながら違うとは思う
けど育成込み7人は普通の陣容だと思うので
絶対数自体は現状で問題ないだろうね
- 867 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:48:32
- 杉浦幸は「芸能界に入って良かった事」として
「いろんな芸能人とセックスできる」と言った女だもの
- 868 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:48:39
- >>862
いやそれはないよ
そもそも去年の開幕マスクは高城だったし
黒羽根を高く評価しすぎ
- 869 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:49:25
- >>862
守備面だけなら高城で構わんだろそこは
寧ろ黒羽根そこまで評価高まる様なこと何かあったっけ
- 870 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:49:27
- >>863
去年も実質6人で回してたからね
- 871 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:49:46
- >>861
そこで小豆畑ですよ
- 872 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:49:50
- >>843
膝の状態はわからないけれど、高城メインでシーズンスタートして併用から
高城二軍で鍛え直しになり絶対レギュラーとなった7月はキヨシがクリーンアップでも
いいというほど打撃好調だったけど、8月9月は打率も.210～.220で第１捕手として
シーズン任せるには物足りないという評価ではあったのかなと思う
- 873 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:50:54
- >>843
ないとはいえない
契約更改時のアレもそれを考慮した可能性はある
ノリさんともども
- 874 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:51:25
- スペった奴を抜いて六人だから回せてたから、スペる奴がいなくて六人、実質同じ人数だから大丈夫だろってのは違うだろ
松下細山田二人が故障で使い物にならなかったのと同じく、今年も二人誰かが故障で使い物にならなくなるかもしれないじゃん
- 875 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:51:32
- 黒羽根の評価高い人は去年終盤の打撃好調でちょっと期待値上げ過ぎな気もするんだ
- 876 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:51:57
- >>874
細山田と松下が実質使い物にならなかったのは
一昨年からだし
- 877 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:52:23
- しかし黒羽根高城他が１シーズン試合出て２割打てるかは誰にもわからない
- 878 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:52:58
- >>874
それならそれで回すしか無いでしょ
足元見られてまでトレードして他所の2軍クラス捕手補充とかしても仕方ないんだから
- 879 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:53:18
- まあ鶴岡は大丈夫だという保障もないからこの議論は意味が無い
- 880 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:53:55
- >>874
故障する前提だったらどのポジションもいくらいても足りないことになる
- 881 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:53:57
- >>877
バネは2割なら打てる気もする
2割1分以上は知らない分からない
- 882 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:54:51
- 黒羽根に関してはホームラン打てたのも結構でかいとは思う
- 883 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:55:12
- 嶺井が西武の銀次郎くらい守りで即戦力なら2割未満でも我慢する
- 884 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:55:20
- 打線としては、余程若手が覚醒しないと遊撃と捕手が穴になっちゃうね。
- 885 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:55:53
- ＤｅＮＡ中畑監督へ赤いＴシャツ、胸には「キヨシ還暦」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140106-00000047-dal-base
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140106-00000047-dal-000-2-view.jpg
- 886 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:56:14
- 鶴岡がいる時なら黒羽根いなくても高城がいるから変わらないっていうのは分かるけど
- 887 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:56:24
- >>874
でもだいたいどこも育成込み7人程度だよ
回せないってのは4人いっぺんに使えない状況でもないとないんじゃないかな
インフルエンザでヒドイことになってた何年前かのCSのヤクルトくらいの状況は想定しないだろう普通
- 888 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:56:31
- 白崎の打率だと不安だが山崎の打率ならまあいいかなと思うよ遊撃は
- 889 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:56:49
- >>884
個人的に守備位置ってか梶谷がリセット掛かると打線相当まずいことになると思ってる
- 890 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:57:58
- 鶴のインサイドワークと肩はドングリ若手と大差無かった
打力の分のダメージはきっついけどね
- 891 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 14:58:39
- >>889
三番レフトキンタム井手とかで、
どうにかやりくりするしかないな
- 892 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:00:37
- まあラミレス大不振というのが去年あったわけだし
それならそれでもうしょうがないかなというか
- 893 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:00:41
- 下園をイケメン捕手として使おう（適当
- 894 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:01:52
- 個人的に新沼の方がイケメンなので現役復帰させよう（提案）
- 895 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:03:48
- 嶺井はノーステップで打つんだよな
- 896 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:04:04
- ２ちゃんじゃ煽られまくってるけど
捕手育成のチャンスだと思っとく
- 897 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:04:08
- ノリさんうちに来た頃、
キャッチャーの練習もしてたよな
- 898 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:06:21
- 上を目指しながら育成もしていくのはいい方針だと思うよ
打線に余裕がある今、黒羽根白崎を育てておきたいね
- 899 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:06:30
- ( ´金｀)<ベテランの扱い改善してって言ったじゃないですか！
- 900 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:07:47
- >>895
あれは矯正される気もする
↑次スレを立ててくださいな（実況中の場合）
立てられるか、立てられないか報告してください。
- 901 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:09:22
- スポーツ新聞の記事読むと鶴岡って捕手は相当なリードやらインサイドワークに定評な捕手らしいな
- 902 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:09:48
- 配球は最悪ベンチからの遠隔操作も可能
やはり肩とキャッチングで選ばれるんじゃなかろうか
打力はノーコメント
- 903 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:11:16
- 鶴岡が一昨年の成績なら取られなかったね
- 904 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:11:38
- まあ藤井よりは良さそう
藤井のときはやたらボコボコにしたり、ノリさん三盗とかやったからそういう印象が
- 905 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:19:43
- 藤井、日高、鶴岡で競い合ってレベルアップとか中村GM面白いな
この3人はまだレベルアップするのか
ウチも負けずに黒羽根、高城、嶺井とレベルアップしないとな
- 906 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:22:59
- 捕手を育てる気のない阪神…
捕手を育てざるを得ない横浜…
- 907 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:29:39
- タニシゲ、相川、鶴岡、鶴岡2回目
2回出るって珍しいな。
- 908 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:33:26
- 捕手は他所から育ち切ったとこで奪うもの 同一リーグならなお良し
これが球界のトレンドだから仕方ない
- 909 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:36:05
- >>898
そんなセリフ、10年以上続く暗黒時代で聞き飽きた
- 910 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:36:38
- 阪神は横浜を苦手にしていただけに、
リードしていた捕手を抜くのはいい判断だと思う
さすがに横浜から投手を引き抜くなどという奇行はさすがにしなかったな
- 911 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:41:24
- バネって銀二郎と同級生だっけ
- 912 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:45:02
- >>909
DeNAになって変わったじゃんTBS時代とは違う
- 913 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:57:58
- 銀仁朗は何故こうも名前を間違えられ続けるのか
- 914 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 15:59:20
- 細山田は打撃が絶望度合は黒羽根と同格だったが
故障して肩まで絶望的になったのがなあ
あれがなけりゃどうなっていたかはわからん
- 915 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:00:18
- 岸谷銀二朗
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/gogostar38/view/20111014/1318601967
- 916 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:06:52
- ツイッターで鶴岡の発表後、細山田株が急上昇。
なんか今までずっと一軍にいたかのような評価
- 917 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:10:10
- 故障してなければ今でも横浜で現役だったでしょ細山田
- 918 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:10:39
- 情報持ってかれるのがな～
- 919 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:12:11
- 高田のコメント上手いなぁ
痛いとか想定外とか、そんな言葉を言ったら突っ込まれるのは目に見えてる
そこを「うちは久保を獲っている」「誰を獲られても痛い」
「残った人にはチャンス」って
- 920 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:12:26
- 巨人の情報は役に立たなかったんだろうな・・・
- 921 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:13:39
- >>917
どうだろうね
- 922 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:14:07
- 決まってしまえばもう黒羽根その他で戦うしかないな。どうやって結果残す気なのかお手並み拝見だな
- 923 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:14:26
- >>810
細山田と嶺井がかぶるって見たことない人が言ってるセリフだけどな
２ちゃんに感化され過ぎだわ
細山田大学4年時と全国大会打撃成績
春 .289（38-11） 0本塁打
秋 .264（53-14） 0本塁打
全国 .194（31-6） 0本塁打 3打点
嶺井大学4年時と全国大会打撃成績
春 .361（36-13） 1本塁打
秋 .324（34-11） 1本塁打
全国 .364（44-16） 1本塁打 6打点
リーグ違うとはいえ雲泥の差
しかも細山田は東大戦ボーナスありでこの数字
嶺井は右打席一本にしてからは前年のドラ１白崎よりはるかに打ってる
捕手で亜大のクリーンナップだったし
- 924 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:16:03
- >>916
手のひら返しのオンパレードよ
鶴岡も然もチームの中心選手かのような扱い、シーズン中はあれだけ外一辺倒のリードだ糞キャッチングだとか言ってたのに、あれだけ仕事した高田も無能扱いだし
- 925 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:17:29
- >>919
そもそもプロテクト外した時点で想定はしてるでしょ
- 926 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:18:26
- まあだれでもいいからレギュラー勝ち取って活躍してくれって話に落ち着くわけで
- 927 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:18:55
- 金銭補償額以上の年俸で評価した選手を獲られたＤｅＮＡと、五球団が相手なのに一球団だけに有効な補償をもらってしまった阪神。他の四球団はせせら笑っているだろうなー
- 928 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:20:53
- >>923
ほうほう。ちなみに阿部のレコードはどんなもんなん？二部だから参考にならないかな
- 929 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:25:45
- プロテクトの練習になったと思って諦めよう
- 930 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:26:50
- >>924
鶴岡に関して批判すんのはまだわかるんだけど、細山田を出してまで批判したい連中はちょっとなー。実力不足に怪我までフロントせいにしてるし
- 931 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:33:52
- 事故でオリックス選手６人軽傷
高知県宿毛市で、オリックスの選手６人が乗ったタクシーがガードレールに衝突。全員が軽いけが。
2014/01/06 16:17 【共同通信】
http://www.47news.jp/FN/201401/FN2014010601001220.html
軽傷でよかったやな
- 932 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:34:15
- まあしかし獲ったならちゃんと使えよとは言ってやりたい
- 933 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:34:49
- がたいのいい野球選手６人が乗れるタクシーてどんなんだろ
- 934 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:36:39
- どこで怪我するか分かったもんじゃないね
- 935 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:37:57
- たまにワゴンくらいの大きさのタクシー見かけるから、あれじゃないかな
- 936 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:38:59
- >>928
>>923じゃないが
阿部
一部通算 92打数27安打、打率.293、5本塁打
二部通算 186打数58安打、打率.312、12本塁打
二部では無双だが一部だと打率は微妙だね
長打力は凄いが
- 937 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:39:57
- >>932
使いもんになれば使うだろうし
ならなきゃ使わんだろう
それは本人ががんばるしかない
- 938 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:40:29
- 嶺井はなんか右打席に集中してから打率が飛躍的に残せるようになっとるんだよね
プロではそれなりに苦労するだろうが、近年入ってきた大卒以上の捕手では打撃は頭一つ抜けてるんで其の辺込みで期待はしている
- 939 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:46:15
- >>936
ありがとう
ふむふむ嶺井は長打力のない阿部とメモっとくよ！
- 940 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:47:36
- 嶺井くんにはとても期待している
高城くんも引き続き期待している
黒羽根くんは今年だぞ今年
- 941 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:49:01
- フロントは知らんがキヨシも発言聞いてると嶺井には期待してるみたいだよな
- 942 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:51:01
- そりゃあ期待してない発言なんかするわけがない
- 943 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:51:23
- そりゃ鶴岡在籍した状態で尚且つ黒羽根や高城いても一年目から一軍キャンプ呼ばれてるくらいだから
中畑だけじゃなく首脳陣からそれなりに期待はされてるんだろう
社会人投手が呼ばれるのは戦力面から想定はできたが
- 944 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:53:28
- 横浜の情報知ってる鶴岡が移籍しても阪神には勝ち越せそうだけどな
- 945 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:55:10
- そもそも鶴岡よりはるかに常時出場してた相川が移籍した初年度ですら
ヤクルトには大きく勝ち越してるし、実はあまり関係ない
- 946 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:56:41
- あの年は相川がヤクルトファンに横浜のスパイ扱いされてた
- 947 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:57:59
- こんなこと言っちゃなんだが
そもそもデータ通り投げる投手が（ｒｙ
- 948 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 16:59:11
- データ持ってて意味あるの三浦や藤井くらいだろ
三嶋やら国吉なんてどこぶっ飛んで来るかボールに聞いてくれタイプだし
- 949 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 17:00:22
- >>948
つまりリードとかあんま関係ないってことに
- 950 名前：【飛雄馬】 ：2014/01/06(月) 17:00:56
- 950ゲット
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
∥
くく
このスレはもうすぐ終わりだ！
はやく･･･はやく新スレを･･･
- 951 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 17:01:37
- >>950よろ
- 952 名前：950 ：2014/01/06(月) 17:02:08
- 立てる
- 953 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 17:02:13
- 鶴岡が巨人からきても巨人戦は（ｒｙ
- 954 名前：950 ：2014/01/06(月) 17:03:57
- どうぞ
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1388995354/l50
- 955 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/06(月) 17:04:14
- >>949
まあ実際、今のところはそうなんでないの
だから打撃でしか捕手を評価しようがないんだろう
- 956 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/07(火) 18:52:22
- 13:01:04 >45-46
- 957 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/16(木) 21:26:15
- 13:31:15 >94-95
- 958 名前：DBスターマン＠心 ：2014/02/18(火) 18:46:34
- 13:43:10 >116-117
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