☆☆'13〜'14オフシーズン用雑談スレpart9☆☆
- 1 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:03:46
- 「ﾐ＼_/´B`､_／ﾐi
,〉 '~ ｀>-､‐' ^' 〈
/ ＿_／ ＼＿_ヽ
| ＼ ● o ● ／ |
（≡_〉'' (_人_) ''〈_≡）
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣| | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ （,,)ひまわりの種を (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ| 1億個要求する！ |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿|（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ ｡
☆☆'13〜'14オフシーズン用雑談スレpart8☆☆
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- 2 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:06:19
- 乙
ひまわりの種は一輪につき２千個ほど採れるそうな
- 3 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:06:31
- 前スレにもあったが提示額が不満なら、球団側が保有権をわざわざ放棄して
自由契約にしてもらって、縛りが無く移籍先を探せるわけで
別に不当な扱いってわけでもないよね
- 4 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:06:44
- >>1
乙、おっぱいでの要求がそれかい！
- 5 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:07:04
- >>1
乙
スタマンも契約更改の時期か
- 6 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:10:35
- 下園は選手が不安に思うとか言ってるけど
自由契約になって路頭に迷う選手がいれば
他の球団からも実力を評価されてないってことになるわけで
もし実力があっても不当に解雇されたっていうんなら他のチームが獲るに決まってるしね
- 7 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:14:01
- これ球団はどうすれば良かったの？
日本シリーズ終了したら自由契約にもできなくなるんでしょ？
そうなって、最終的に所属球団（＝ベイ）と合意できなくなったら
数年前のノリみたいなことになるんじゃないの？
- 8 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:17:01
- >>1
球団は雑草1年分を提示したとみられ、高田GMは
「タヌキは雑食なのだから倹約とバランスのとれた食事をしなさい、ということ」
と話した。次回交渉日は未定。
- 9 名前：【藤井秀悟】 ：2013/11/03(日) 00:18:13
- >>1乙
300個あげよう
- 10 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:20:40
- プロ野球選手は実力さえあればどこでもやってけるけど
今現在そういう充分な実力のある選手ばかりじゃないから不安に思うのもわかる
明日は我が身と思わないでいられる選手は残念だがそう多くはないだろう
ケツを叩くというと聞こえはいいけど焦らせるという効果もあるし
- 11 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:22:48
- 高田はぶれないな。嫌われ役に徹しきってる
- 12 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:23:30
- ２時間も話したなら、もうちょい実のある内容もあっただろうになー
記事になってる部分だけでは、正直よくわからない
そもそもなんでノリと鶴岡だけ特例なんだ？
納得出来ないなら自由契約ってのは普通だと思うんだけど
この２人だけ特例にする必要あったのかな？
- 13 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:24:41
- 嫌われ役に徹していい効果が出ればいいんだけどな
そして嫌われるのが今の所属選手に限ればいいんだけど
FAの選手とかには敬遠されそうだ
- 14 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:25:43
- たしかに特例ってのはよくわからんな
今までも選手全員がそういうこともあり得るって話じゃないのか
- 15 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:27:32
- ＞球団側は日本シリーズ終了までに提示額で合意しなければ、来季の契約を結ばないとする意向を両選手に伝えたという。中村には２千万円増の５千万円、正捕手として１０８試合に出場した鶴岡には現状維持の４千万円を提示したとみられる。
（略）
＞ 高田ＧＭはこの日、秋季練習に参加した全選手の前で「（中村らの交渉は）あくまでも特例。みんながみんな、そうはならない」と説明。
＞ただ戦力外もちらつかせる球団側の姿勢に選手会側は不信感を募らせており、下園らが出席した会談は約２時間に及んだ。
＞ 下園は報道陣に対し、「若手は契約更改で意見を言いにくい立場。不安がっている選手もいる。これからも球団と話し合いを続けたい」と話し、
＞高田ＧＭは「金額に納得できないなら自由契約になるのは当然。あくまでも取り決めに従ってやっている」と球団の立場を説明した。
んー・・・どっちの言い分も正しく見えて困る
- 16 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:27:51
- >>12
実績ある選手だから選手側に選ぶ権利を与えてるってことなんじゃ
- 17 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:27:53
- 特例の具体例を話して選手が納得すればいいんだが
納得できないもしくは話さない場合は知らんわからん
- 18 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:28:46
- >>12
完全平行線だったんだろうかなー
特例部分はこれだと理で納得はさせられないよな
特例とはなんだ、いつまた出る可能性あるのかと言われたら
- 19 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:29:48
- これぐらい給料はドライでシビアでないと経営って崩壊するかもなあとは思う
- 20 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:31:09
- ２時間も話してるんだから特例の意味についても伝えてるんだろうけど
なんだか中途半端な情報しか出てなくて気持ち悪いな
>>16
つまりノリや鶴岡の待遇は
選ぶ権利があるだけ
他の選手に対する待遇よりもいいってことですよね？
他に選ぶ権利がある選手って、
自由契約か大減俸を選べという厳しい通告を受けたコバフトだけですし。
- 21 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:31:15
- 経営としては正しいかもしれんが正しく経営されるチームが見たいんじゃないよ
見たいのは勝てるチームだから
- 22 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:33:19
- >>21
大ザル査定のしわよせで大変なことになるのも見てるからなぁ…
- 23 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:33:20
- >>19
崩壊に繋がるとまでなると体力心配になってしまうな
最初からいずれ黒字経営だ言っていて、締めるところは相当に締めるとは納得の上だったが
- 24 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:33:48
- 金額に合意できなきゃ自由契約ってのはわかる
ただそれはこれからもっと時間かけて何回か交渉した最後の結果だ
日シリの後すぐってのはやっぱ事実上戦力外だよな
- 25 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:34:54
- >>24
前スレの情報だと、日本シリーズ終了までに自由契約にしないと来季契約が事実上保証されるとかなんとか
- 26 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:34:55
- 極端な話、クビにする一歩手前の譲歩案みたいなものって考えでいい？
- 27 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:35:06
- 中日の井端のケースもそうだが
現行ルールだとどうしてもこういう交渉せざるを得ない面があるからな
これが嫌なら日本シリーズ終了までに制限されてる自由契約期限を撤廃するとか
メジャーみたいにFA資格持ってる選手は自動的にFAになるとかそういうルール変更するしかない
- 28 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:35:31
- でも普通に考えてこの2人をクビにする余裕があるとは思えねェ
- 29 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:35:38
- ザルな査定をしろとは思わん
けどこんな騒ぎになるようなやり方も勘弁して欲しい
望むのは強くなることだけなんだよ
- 30 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:35:43
- >>24
自由契約の通告期間が日本シリーズ終了までだから
ってことかと思ってたけど違うのかな？
- 31 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:36:46
- >>24
選手会との取り決めで外国人枠を除く選手は日本シリーズ終了までに戦力外か否かを通告しなきゃいけない
その期限を過ぎると保留者名簿に載って、来季の契約が事実上保証される
- 32 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:38:35
- いまどき来年の契約が保障されるとはいい身分だな
- 33 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:39:04
- こんな感じ？
■まとめ
１）中村紀、鶴岡
年俸UP/据え置きか自由契約を「選んでいい」。
自由契約になった場合は、他球団との交渉を行うことができる。
２）小林太
自由契約か大減俸を「選んでいい」。
自由契約になった場合は、他球団との交渉を行うことが出来る。
大減俸になった場合は、トレードを模索されることになる。
３）その他の選手
年俸UPかDOWNかは不明。ただし、限度幅内と思われる。
（限度幅を超える減俸のコバフトだけ事前通告だったことからその可能性は高い）
これらの選手は気の済むまで交渉してもいい。
ただし、あくまで保有権は球団側にある。
いつまでも我が侭言ってると、トレードされたりする可能性はある。
- 34 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:39:36
- ノリ鶴はコスパによっちゃ来季いなくてかまわんて判断なんだろうが
悲しい話だが弱いチームには割高でも確保しなきゃならん戦力てのはあるんだよ
- 35 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:40:13
- >>24
１番上はそりゃそうだで、話合えたら今の時期に噴出を避けれるのが良かったが
解雇期限の日本シリーズ翌日までは意外と短く現行の状況ではどこか無理出てくるか…
- 36 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:40:58
- こういう不満が噴出しまくってる時点でいろいとまずいわな
- 37 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:41:50
- どこの会社でも経営がかわる過程ってこういうことよく起きるんだろうなぁ
- 38 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:42:02
- 実は一番意味不明なのはコバフトを普通に戦力外にしないことなんだよなw
残ってもトレードするとまでいってるし功労者でもないのに
- 39 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:42:05
- 確か数年前の紀洋育成事件の時はルール違ったよね？
あの時はどんなルールだったんだっけ？
減俸幅を超えるような提示をオリックスがして、
それを飲めなかったから自由契約になったってのは覚えてるんだけど
あの時って日本シリーズ翌日みたいなルールだったっけ？
- 40 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:42:08
- 他の最初から解雇された人とは違う、選手側選択肢は用意してあるとはいえ事実上ってことか
- 41 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:42:15
- >>36
でもルール上、日本シリーズ終了までって期限がある以上
ある程度割り切った交渉でもしょうがない
うちだけの問題じゃないし
- 42 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:42:16
- >>36
球団へのイメージとしてはスパッと切るのとどっちがマシなんだろうな
- 43 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:43:22
- >>38
確かにコバフトに対する扱いは気になるな
問答無用に戦力外にしないのは元ドラ1への配慮なのかもね
- 44 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:43:26
- >>38
ドラ１だからかな
もしくは多村のトレードの時みたいにプラスαで引き取り手があるのかも
- 45 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:44:02
- とにかく年俸調停とかまでいきたくないってのはよくわかる
それこそ涌井とか昔やったな
- 46 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:44:06
- 選手会との団体交渉までになっちゃってる時点でいろいろまずいな
報道にも出まくり
- 47 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:44:45
- >>46
じゃあどうすればいいのよ
別にルール違反してるわけでもないし
- 48 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:45:55
- ルールに違反しなけりゃ選手がハイっていうわけじゃないから
- 49 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:46:42
- >>48
代替案も出せないのに球団のやってることにケチつけてもしょうがないだろ
- 50 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:47:04
- 他の11球団そうなってないわけで
- 51 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:47:05
- >>36
それに対して2時間の話し合いの場が設けられたことは前進だと思うよ
- 52 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:47:24
- 一応ＧＭの言うことは法令やルール違反には当たらないんでない
これは問題だと言うなら団体交渉すべきだろうし
- 53 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:48:09
- 問題だというから団体交渉になりかけてるわけですよ
- 54 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:48:16
- >>50
中日も今そうなってるし
過去には日本ハムも似たようなことやってる
わざと言ってるの？
- 55 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:48:24
- こんな球団に他所から選手が来たくなるかという問題が
せっかく最下位脱出したのにねえ
- 56 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:48:43
- >>50
ソフバンの小林至とか選手会から交渉役変えろっていわれてたぞ
- 57 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:49:04
- >>48
ゴネりゃ給料が上がる時代は終わった
- 58 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:49:13
- そりゃスポニチに連日「戦力外」と大々的に記事書かれたら不安にもなるよなぁ
え、あれだけの功労者が戦力外なの！？ じゃあオレたちは！？って
- 59 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:49:15
- >>50
よそで似たような事例があるのによく平然と嘘つけるね
- 60 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:49:31
- >>54
昼間もそんな感じで暴れててかんりにんさんに窘められてた人？
ちょっと落ち着きなよ
- 61 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:49:56
- 中日は選手会でこういう話のミーティングしてるの記事になったか？
まあ経営側擁護と経営側を不安に思う人の話は噛み合わないだろうなー
- 62 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:50:06
- >>51
話合い持ちかけても、最初からなしのつぶてだったらこんなものでは終わらなくなるものなあ
- 63 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:50:40
- >>58
戦力外っていうのは正確な見出しではないわな
正確には「この金額までならうちは出せます、嫌なら自由契約になって好きに交渉してください」って内容なわけで
- 64 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:50:48
- >>58
そういうポジションの人達はたいていの場合こんな交渉させてもらえるわけもなく
一時通告であっさり戦力外になるんだよねえ
- 65 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:51:04
- どうおさめるんだろうね、これ
- 66 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:51:31
- 人と人との交渉だからねえ
- 67 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:51:41
- まあここで何を言おうが結果は来年の成績に出るか
個人的にヤクルト中日が今年並みに悪いと思えなくて不安になる
- 68 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:51:55
- >>65
今のルールが変更されない限り、変えようがないんだし
どうもならんでしょ
- 69 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:52:04
- とりあえず当事者がどうすることにするか見ないことにはどうにもならんのではないかな
- 70 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:52:37
- これで鶴岡中村がほんとに自由契約になったりしたらチーム崩壊するぞ、まじで
- 71 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:52:43
- >>65
球団の提示に選手が乗るかどうかってとこにしか落ち着かんと思う
- 72 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:52:47
- >>63
事実はそうだとしても、見出しが「戦力外」じゃ不安にはなるよね
煽ってくる人もいるだろうし
今回、話し合いにまで至ったのもその辺が大きい気がするなぁ
- 73 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:52:53
- >>64
そういう点ではコバフトは異例だよね
- 74 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:53:07
- 鶴岡とノリさんのコメントが出てないから何ともだなー
悪い条件でもないし多分契約しそうだけど
- 75 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:53:20
- >>70
まあチーム崩壊しても金はケチりたいというのが高田とフロントの考えなんだろう
- 76 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:53:33
- >>65
とりあえず今年はどうにもならない所があるのがきついな
さっきも出ていたが双方正しさはある、けれどこうなってしまった事だけがただ残念だ
- 77 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:53:47
- >>70
さすがにそれはないわ
選手側にメリットがないもの
- 78 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:53:50
- 交渉事が下手なのかね、フロントは
- 79 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:53:51
- >>65
日本シリーズ翌日までに通告しないと来季契約ほぼ確定だから落ち着くとは思う
- 80 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:53:51
- >>65
選手会側に具体的な要望があるわけでもなさそうだし、納得するまで説明するだけじゃない？
- 81 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:53:55
- >>55
その心配は梶谷なり須田の更改を見てからだな
層は薄いんだからレギュラーを取りたい奴は来る。スーパースターはお金次第。それだけのことさ。
- 82 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:54:16
- >>74
球団もよそがこれ以上の条件は出さないだろうって踏んでる面もあるだろうしね
実際金額的にはそんな内容だし
- 83 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:54:21
- >>73
それこそルールでそうなってるんじゃない？
限度幅を超える提示の人は、予め伝えないといけないみたいな
詳しく知らないけど
だから井端も今通告されたんじゃないかなー
- 84 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:54:41
- >>78
今までが甘すぎたんでないか
- 85 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:55:25
- 佐伯さんが１億超から３千万円まで減俸された時あったよな
- 86 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:55:35
- スポニチ経由で妙に情報が漏れてるな
ＴＢＳ経由だろか
- 87 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:55:47
- >>73
あと去年の細山田とかね
本来なら切っても良いポジションだけど（というか他球団なら切ってるかもしれない）
一年猶予がなくもないというのは逆に温情なんじゃないかとすら思える
- 88 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:56:01
- >>84
前親でも最初から最後までどんぶりしていたわけでもないし
そういうわけではないんじゃないか
フロント絡むと何かと比較は出るが、そういう部分の問題じゃないというか
- 89 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:56:25
- まあ多分年俸自体は変えずに出来高を調整したりして落としどころを探るんじゃないかな
- 90 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:56:48
- 結果出した年は評価します、出さない年は厳しいです
結果出した年は評価します、出さない年でも少し甘くみます
だったら余程ストイックじゃない限り後者に行きたいのが人間じゃないか
FA競り合いになったら他所よりイメージ悪いだろうな
- 91 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:56:51
- >>78
今までは球団と選手でなあなあの交渉やってた面があったともいえる
実際にはどんな選手でもいつ切られるか分からないのがプロの世界なわけで
その代わり成功すれば大金を手に入れられる
- 92 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:57:05
- 「球団の収入はこれだけです。そのうちお前らの給料にこれだけ使ってます」
ってのを具体的に出せりゃぐうの音も出ないだろうけどな
全く意味がわからずﾎﾟｶｰﾝとしてる奴もいそうだけど
- 93 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:57:29
- >>83
そうだよ
減額制限を超えての減俸は、必ず予備交渉を行って
選手の同意を得なければならないルールが有る
減額制限を超えての減額ができないというルールではない
（これ勘違いして「ルールが機能していない」という人がいるのも話がややこしくなる原因かもしれない）
- 94 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:58:14
- >>90
今どきその「少し甘く見ます」なんて球団どれだけあるんだと
- 95 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 00:59:14
- >>93
「制限」だとか「限度額(幅)」って言い方がややこしくしてるんだな
- 96 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:00:06
- >>93
そうですよね？
それを飲めない人は、自由契約に自らなって、
他球団の話を聞く権利があるわけですよね？
（むしろ選手を守るルールですよね、これ）
今年で言うと、井端やコバフトがそれに当たりますよね。
- 97 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:00:21
- 結果的に選手会側が要求したルールで自分たちの首が締められてる面があるんだよね
最近のよその球団も含めた選手の処遇見ると
- 98 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:00:27
- 優勝すれば全員上がるかというとそうではないからな
- 99 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:00:34
- >>95
まあでも制限かかってることには間違いないからなあ
- 100 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:00:52
- 去年の今頃は吉村⇔大場がすっぱ抜かれて気が付いたら多村に変わってた頃か
- 101 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:01:09
- >>96
選択肢はそれだけじゃないと思うけどね
調停に持ち込むとか
- 102 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:01:35
- >>97
そのかわり一流で働き盛りの選手はバリバリ稼げるからなぁ
- 103 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:01:35
- 少なくとも厳しい査定です！を表に出してるチームは移籍希望者に人気は出ないだろ
阪神くらい甘いと巨人に取ってもらえないくらいの奴が行きたがるし
- 104 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:02:14
- >>78
無駄な事を言って怒らすなどではないが上手かどうかはな
理屈で突き通すようにはなるだろうとは明確、取り決めで進めるのはいいとして
表に度々こうした話が出るのもなんで
- 105 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:03:01
- >>97
減額制限を設けるならサラリーキャップを飲むべきだし
上げ幅に上限がないなら下げ幅にも余計な下限を設定すべきではないというのが個人的異見だな
なんのための最低保証年俸かと
- 106 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:03:07
- >>103
新規には優しいと囁くか
- 107 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:03:22
- 稼げる選手はいっぱい稼げるからっていう人いるけど
いっぱい稼げないような選手が不安がってるんだろうよこういうのは
そういう奴らだってチームの一員なわけだし
- 108 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:04:08
- コバフトに対しては事前交渉は絶対必要だったけど、
ノリと鶴岡に対しては別にルール上、事前交渉をする必要は
なかったわけですよね？（限度幅を超える減俸をするわけじゃないし）
じゃあなんでこの２人に対して、
必要もないのに事前交渉したんでしょうかね？
- 109 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:04:21
- >>103
まあ圧倒的少数派だからあぶれる人もいるし
宣言残留はお金が余計にかかるから認めない球団もある
そのおこぼれを拾うくらいは出来るさ
- 110 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:04:31
- 自由契約になったら脱浜できるのに
- 111 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:04:51
- >>107
いっぱい稼げないような人は交渉の余地もなくクビになってると思うよ
- 112 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:05:06
- そもそもFAで競合してうちに来た選手って過去いたっけ？
競合しなかったFA選手の成績はアレだったしなあ
- 113 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:05:20
- >>108
あれ、限度超えてって話じゃなかったっけ
- 114 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:05:25
- >>107
言いたいことはわかるが、金が無尽蔵に湧いてるわけじゃないんだから
多く貰ってる人のしわ寄せはどこかにくるよ
- 115 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:06:02
- >>106
「ゲームと一緒。最初は優しいけどレベルが上がったらお金の面で無理しないと維持できない」
- 116 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:06:17
- >>108
それこそ球団の提示に不満なら、他と自由に交渉できる権利を選手側に与えたってことでしょ
むしろ特別に配慮してもらってるといえる
- 117 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:06:47
- >>113
ノリは年俸アップ、鶴岡は年俸据え置きだから
別に事前交渉する必要性はないと思っていたのですが……。
コバフトは限度超えて下がるから、事前交渉は必須ですが。
- 118 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:07:20
- >>117
あとはまあ、自由契約に出来る時期の問題かなあ
- 119 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:07:30
- >>107
サラリーマンじゃないんだからいっぱい稼げない程度の成績しか残せない人の扱いが不遇になるのはしょうがない
それがプロの世界
嫌ならプロの世界に飛び込まない選択もあるんだし
- 120 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:08:04
- >>112
鶴岡がオリックスと交渉した？
- 121 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:08:04
- いっぱい稼げないイコール戦力外ってわけじゃないだろ
まだ何年かはいる三千万以下の選手とかだろ
そもそも下園自体来年次第でわりとやばい気がする
- 122 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:08:20
- >>108
主力選手なら減俸じゃなくても事前交渉やることもあるよ
- 123 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:08:35
- >>118
日本シリーズまでに戦力外通告しないと自由に交渉できる権限すら剥奪されるしね
これはルール上の問題でもある
- 124 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:09:17
- つっかFA宣言開始時期じゃなくてもこっそりお話が来るなんてこともあｒゲフンゲフン
- 125 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:09:39
- >>118
別に自由契約にする必要もないですよね？
球団にとっては。
本来は、クビになんかしたくない２人でしょうし。
日本シリーズ後に、球団が保有権を持ったままじっくり交渉する、
というのが今までのやり方だったのではないかと。
それを敢えてしなかったのは、何か理由があるのかなと思ったのです。
単に２人に自由を与えた、配慮してあげたということ？
- 126 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:09:58
- >>123
ただあんまり遅いと調停のシステムが機能しなくなっちゃう可能性もあるからなあ
- 127 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:10:59
- >>125
なんか変だな
「この額以上は出せません、それ以上欲しいなら移籍先を自分で探してください」
ってのが球団側の主張なんだから
自由契約の選択肢は必須ですよ
- 128 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:12:01
- これだけ財政引き締めといてFAにポーンと出すことはないだろうな
涌井はおろか大竹や中田ですらそこそこお値段がはるし
下手にFAに出したら今度は元からいる人が反感持つし
- 129 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:12:25
- >>122
ベテランなら後でやってたとか普通に出ることもあるしな
さくさく契約を進めるためにも分かりはする
二人の場合はそれこそ今回の特例の面だったと思うが
- 130 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:12:37
- ファンが思ってる程には球団側は必要としてなかったってことじゃね
いればいるで戦力にはなりそうってぐらいな感覚で
- 131 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:13:16
- >>127
でも逆に言うとそれって他の選手にも当てはまりますよね。
（これ以上は出せないから欲しいなら自分で探すように、というのは）
この２人だけ、何故そうしたのかなと。
- 132 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:14:52
- >>131
その2人は実績あるから配慮したってこと
悪く言えば他の選手に対しては保有権を行使して縛り付けるともいえる
- 133 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:15:32
- >>128
特別に引き締めてはいないでしょう
今回の２人もそれなりの評価はされてるし
ノリには特に大きな出来高あるようだし
ラミレスや森本の給料が空いたけど
それは戦力的に不要だったってだけな問題だし。
- 134 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:17:03
- >>132
だよね
というか大抵の球団、大抵の選手はそのやり方で縛られてるよね
- 135 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:18:21
- >>131
実績状態年齢数値と条件を詰めていったら
そこに当てはまった二人ということで良いんじゃないかい
その辺りは伝わるものはあるから
- 136 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:19:02
- まあ2人とも故障があるんだよな
- 137 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:19:20
- 日シリ終了までってことはもう明日までなんだな
- 138 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:19:27
- それなりに評価はされてるだろうけどFAの人はそれなりじゃこないでしょ
広島の大竹の記事みたらかなり広島は評価してるけど本人は満足してないらしいし
- 139 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:23:52
- それこそブランコみたいに球団が必要と判断すれば、
破格の条件で金出すんじゃないか
- 140 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:23:52
- それこそブランコみたいに球団が必要と判断すれば、
破格の条件で金出すんじゃないか
- 141 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:24:16
- >>120
オリックスと交渉して単年5000万だったかな
ベイは4000万×2年＋出来高
鈴木郁洋がいて伊藤の育成を重視していたから正捕手の目はベイより薄かった
- 142 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:26:57
- 例えば先発で柱として活躍できるとフロントが判断できる投手が市場に出たらおそらく大金払うでしょ
今のうちにはそんな選手いないんだし
- 143 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:27:34
- >>141
出来高って今問題になってる契約で払われる訳じゃないとしたら
鶴岡が今年成績を上げた分のはすでに払われてる可能性もあるのか
- 144 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:30:11
- ブランコは中日がごたついたし巨人阪神ソフトバンクが絡まなかったからなあ
一番欲しいのは投手だけどこの三つのどれか来たら勝てないと思う
- 145 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:32:21
- ブランコがチームに与えてる影響を考えたら今の年俸はバーゲンプライス
契約前は打率残せなかったけど、今じゃ首位打者だし
チームの得点も一気にリーグ最多まで押し上げる効果もあった
- 146 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:32:51
- FAに限らず外国人補強という道もあるわけで
金かけても当たらない？そんなん知らん
- 147 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:33:57
- 二冠にホームラン2位だもんな、半端ない
- 148 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:33:57
- >>144
去年はそれ来ない事を願った他に獲る話が出た時点で正直よっしゃだったな
そこら金銭だけでない投手にお得面もついてくるのがなあ
- 149 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:34:10
- >>145
そういう意味では投手にもブランコ的存在がいれば変わると思うんだよなあ
- 150 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:34:34
- グリン思い出した
今年はウルフ欲しいけどグリンのこと思い出すとな…
- 151 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:35:53
- >>146
そこの投手ノウハウが欲しい真面目に
ＦＡは良い人となると割に合うかどうか普通でも付いて回るだけになー
- 152 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:36:45
- 投手のブランコ的存在はブランコの年俸じゃ取れないわ
今はアレだけど杉内とかだよあのクラスのコストになっちゃう
外から取るより育てた方が現実的だけど育たない…
- 153 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:40:38
- 揺れたような気がした
- 154 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:41:02
- 大竹獲って味方の戦力アップと敵の戦力ダウンを同時に成し遂げたいところだが
- 155 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:42:22
- >>149
そこまで行かんでもせめて年間きっちりローテを守れる先発がいるだけでも違う
- 156 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:43:00
- 週１回６回を投げ切ってくれる投手希望
- 157 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:45:16
- 大竹は広島の単年1億5千万と3年4億両方蹴ったって新聞にはあるな
この時点でもわりとコスパ悪いのにこれ以上とかどうなの
- 158 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:47:29
- FAの宣言期限は来週の13日までか
それまでにうちが欲しがるような選手が出てくるかどうか
- 159 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:55:49
- 〔* `」´〕
- 160 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 01:56:44
- >>159
お前FAじゃなくて戦力外だし
- 161 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 02:16:48
- 白井さんの複数の急なオファーってうちも入ってたのかな
- 162 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 02:21:16
- >>161
それはないんじゃないかなあ
ハム時代でも、うちでも高田にクビ切られたようなもんだし
- 163 名前：【冨田康祐】 ：2013/11/03(日) 03:31:40
- 移籍したい
- 164 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 04:47:26
- 嗚呼、ベイスターズを出て幸せになった男たちがいっぱい
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2013/11/02/post_306/index.php
- 165 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 06:01:12
- ノリへ「拒否なら自由契約」…ＤｅＮＡ選手会が説明求める
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131103/den13110305180000-n1.html
ＤｅＮＡ・中村紀洋内野手（４０）が２日、球団の禁煙セミナーに参加するため神奈川・横須賀市のベイスターズ
球場を訪れた。球団との下交渉で２０００万増の来季年俸５０００万円プラス出来高を提示され、条件を拒否した
場合には自由契約となることを告げられた。戦力外通告期間が終了する日本シリーズ終了翌日までの回答
を求められているベテランは、「日本シリーズが終わるまでは話せない約束だから」と口をつぐんだ。
一方、ＤｅＮＡの選手会は、今オフの契約更改交渉の方法について高田繁ゼネラルマネジャー（ＧＭ、６８）に
説明を求めた。会長の下園、副会長の高崎らに加えベテランの三浦ら計７選手が参加した。下園会長は会合
を終え、中村のケースについて質問し、「『みんながそういう形ではない』という趣旨の返答だった。今後も話を
する機会を作るということだった」と話した。
- 166 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 06:08:14
- 三浦が言うのはまだしも、下園や高崎は来期も契約してもらえるだけありがたい立場なんだから文句言うなよ
- 167 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 06:16:01
- >>165
ＤｅＮＡ選手困惑 フロントの姿勢に「信頼関係築けない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/03/kiji/K20131103006938370.html
(ry
中村、鶴岡、三浦らも集まる中、同ＧＭは「オファーを出し、納得がいかないなら自由契約という形
になる。（日本シリーズ翌日まで自由契約にできる）そういう取り決めがある」と説明。その後も、選手
会長の下園ら６選手と、１時間以上にわたって、意見交換を行った。
説明を受けた選手からは「ルール上は問題ないが、結果を残した選手に自由契約をちらつかせて
決断を迫る方法では信頼関係が築けない」という声が上がり、下園も「時間をかけて話し合った方が
良い」と苦悩の表情だった。
- 168 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 06:52:28
- >>167
自由契約をちらつかせてっていうが
>>132にもあるように保有権行使して、無理矢理チームとの契約を縛り付けるよりはいいと思うんだが
わざわざ放棄しなくてもいい保有権を放棄して
提示内容に不満なら自由にあらゆる球団と交渉していいよっていうのは球団の温情でしょ
あと球団から自由契約にできるのは日本シリーズ終了時までなんだし
ちらつかせざるをえない
やり方があくどいとかそういう問題ではない
- 169 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:03:37
- どちら側の意見にも一定の理がある
だからこそまとめにくい
- 170 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:07:55
- 日本シリーズ終了までに自由契約か契約かをせまるのに不満なら
それこそそういうルールにした日本プロ野球選手会にでも文句を言えと
球団からすれば本当はもっと先まで期限があった方がいいに決まってるんだし
- 171 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:09:35
- 球団からしたら年齢パフォーマンス的にこの年俸出ないといらないよと
- 172 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:11:21
- ただ、このやり方では、明日は我が身だからみんなFa移籍しちゃう気がする
- 173 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:14:04
- うちだけじゃなくハムとか中日もこういうスタイルのようだし
これからは潤沢な資金のある球団と広島以外はこういうやりかたが標準になって行きそう
今はその過渡期
- 174 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:17:31
- ノリさんＦＡもってなかったっけ
- 175 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:19:07
- >>174
持ってるけど球団が自由契約にしてくれる選択があるのに
わざわざFA権行使する理由なぞ皆無でしょｗ
- 176 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:22:34
- 何で戦力外の期限こんなにみじかいんだろ
- 177 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:26:10
- 資金力がある巨人だって小笠原が３億６０００千万ダウンとか高橋が半減、谷が２億２０００万から９０００万とか
ソフトバンクが松中に２年かけて４億以上ダウンとか
健全経営を意識するＤｅＮＡ始め他球団ならなおのことこういう厳しいことはあるな。
そういう事情も選手はちょっと考えて欲しいな
- 178 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:26:26
- >>176
選手会側が遅く通告したらトライアウトに間に合わないから
この時期までを期限にしろって要求してこうなった
- 179 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:27:34
- トライアウト遅くしてはいかんのか・・・
- 180 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:32:08
- 結局今の事態は選手会側の希望によって作られたルールに起因してるわけで
そういう点では選手側の自業自得ではある
球団に文句言うのは筋違いかと
- 181 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:35:21
- >>179
遅くしたらトライアウト待たずに戦力整える球団が増えるのでトライアウトの意味がなくなる
今ですら存在意義が問われているのに
- 182 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:35:49
- この日本Ｓ終わるまでに決めないと自由契約って発言を取り消して
ゴネても絶対あげないよってだけ言えばいいのだろうか
- 183 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:35:52
- >>179
来季のチーム構成確定がそれだけ遅れる
- 184 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:37:37
- >>182
それだとどうしても長引く
長引くのが嫌だからこういうことになっている
- 185 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:37:40
- 「トライアウト」「戦力を整える」「来季の選手構成確定」「自由契約の有無確定」
と考えるとこれらは全て緩く繋がってるわけで、時期がほぼ重なるのは当然
- 186 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:40:01
- >>181
まあ今のトライアウトは基本的に海外球団に向けての品評会になっちゃってるよな
国内球団は気になる選手はトライアウトに関係なく契約するし、
状態が気になるときは自チームの練習に呼んでテストしたりしてるし
あとトライアウト目当てのファンが出てくるとかおかしな事態になってるし
- 187 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:40:17
- 無いそではふれないんだからどうしようもないじゃん・・・
- 188 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:42:41
- ノリ鶴がトライアウトに出られるように配慮してるんだよ嘘だけど
- 189 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:47:05
- この件ヤフーにもあったから見てきたけどコメントがアホなのばかりだった
- 190 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:47:39
- >>188
でも端的に言えばそういうことだろうね
- 191 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:49:25
- まあこの時期までに戦力外通告しなきゃ
来季の契約が保証されるって現状のシステムでは
こういう事態が起こるのは嫌でも避けられないわな
メジャーなんてそれこそ1年中いつでもクビ（クビになっても年俸自体は保証されるとはいえ）になる可能性があるんだし
この時期さえ乗り切れば契約が保証されるNPBはある意味恵まれてると思う
- 192 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:50:49
- まあほんとにいらないならとっくにいらないと言っているわけで
選択肢を与えてる時点である程度の温情ではあるんだが
これが悲しいかな選手側の認識とズレがあるので伝わってない
- 193 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:54:09
- >>191
結局今の制度で構想上どうしようか微妙な選手についてはこういうやり方になっちゃうのよね
- 194 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:54:14
- >>189
ヤフコメなんてかろうじて日本語が書ける連中しかいないよ
特に政治や韓国関連は見る気も失せてくる
- 195 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:54:46
- ブランコらみたいに交渉決裂したら他球団いけるの？
- 196 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:54:46
- ブランコらみたいに交渉決裂したら他球団いけるの？
- 197 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:56:47
- 去年のブランコは選手会に所属してないから
保留名簿公示期限まで交渉→決裂で名簿に載らず自由契約に
- 198 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:58:06
- 日本人選手はみんな選手会に所属しないといけないのかな
そうじゃなかったら皆機嫌まで交渉＞決裂で自由契約できるな
- 199 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 07:59:00
- 外国人選手は契約上は全く別扱いなので参考にならない
日本人選手の場合は年俸調停までやってなおかつ妥結できなくなった場合のみ自由契約状態になる
ただそこまでやるとどこも戦力編成が固まってて手を出しにくい
- 200 名前： ：2013/11/03(日) 08:07:42
- 調停やって受け入れない場合は任意引退なんでどっちにしろよそには行けないな
- 201 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:08:44
- >>200
ああ、そうそう自由契約じゃなくて任意引退ね
- 202 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:10:28
- いずれにせよ週明けにはどうなったかの結論は出る
- 203 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:12:23
- 正直今提示されてる条件が不当に安いとも思えないし
本人が納得できずに自由契約を選択するんなら仕方がないと思う
- 204 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:14:03
- >>201
その意味でも「契約することを確定させてから年俸交渉へ進む」が仕組みの前提なんだよな
「○○円以上なら契約しない」という手法自体がそもそも想定外
- 205 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:15:57
- >>203
こうなった以上今さら覆すのもおかしいしね
あとは3人それぞれがどう決断するか
- 206 名前： ：2013/11/03(日) 08:19:05
- 球団も選手によかれと思って自由契約のオプションをつけてあげたんだろうけど、
選手にとっては「クビをちらつかせて年俸抑制するなんてヒドい」と感じてしまうのはしょうがないのか
- 207 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:22:41
- >>206
自由契約をクビと解釈するとそうなるんだろうなあ
実際のところは制約のないフリーエージェントなんだけど
- 208 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:23:45
- 自由契約ってクビとイコールじゃないんだけどな
再契約したっていいんだし
- 209 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:25:12
- 普通の選手は「提示額でサイン」「年俸調停」「任意引退」の三つから選ぶけど
ノリ鶴岡はこれに「自由契約」という4つ目の選択肢があるってことだな。
- 210 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:25:29
- イコールじゃないと言うと選手には「現実を見てない」とか嘆かれるんだろうなあ
- 211 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:29:20
- 今回選手会はノリ鶴岡のケースとコバフトのケースのどちらをより重く見てるんだろうか
- 212 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:30:33
- ノリと鶴岡の方が普通の選手よりも扱いいいんだよね
選ぶ権利があるんだから
クビをちらつかせて交渉、というトンデモフレーズで
他の選手を動揺させたスポニチが悪い
- 213 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:33:13
- 表に出なかっただけで去年の細山田も今回のコバフトと似たような感じだったのかな
- 214 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:34:57
- >>213
ルール上はそうなるね
トレード要員になるかどうかは別にして
- 215 名前： ：2013/11/03(日) 08:35:59
- 何度も保留して自費キャンプ突入して云々みたいなのよりはよっぽど建設的だと思うけど、
これは部外者だからそう思えるだけなんだろうな
- 216 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:38:48
- >>211
記事を見る限りノリ鶴岡についてだよね
コバフトについては全く書かれていない
- 217 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:39:33
- まとめると>>33ってこと？
- 218 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:51:54
- >>209
ってことは日本シリーズ終了までの下交渉をしなかった大部分の選手は
「任意引退をちらつかせて交渉」とも言えるわけか
- 219 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 08:57:21
- >>218
文字にするとなかなかキツイけど、完全にその通りだろうね
- 220 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:02:54
- これだけ年俸を押さえているってことは、大型補強が控えているに違いない!
- 221 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:04:35
- 中日、井端に大幅減俸…１億９０００万円→５０００万円以下
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131103/dra13110305170000-n1.html
功労者なのに厳冬ね
まったく青いチームは
- 222 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:04:44
- >>220
実際ドラフト後に65人まで選手削ってるし
FAに手を出す準備だけは整えてるのは確か
- 223 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:09:50
- >>221
井端退団へ１億9000万→2300万で覚悟
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131103-1213038.html
退団だそうです
- 224 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:11:21
- >>223
これはひどい・・・
事実上の戦力外通告だな
獲ろうぜ
- 225 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:13:47
- (井端)＜1億5000万円ください
- 226 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:13:55
- >>223
よし獲ろう
- 227 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:13:55
- >>223
よし獲ろう
- 228 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:17:41
- とってよし。てか獲るべき
- 229 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:20:26
- 井畑を獲ったら、ノリさんや筒香はどうなるんだ?
- 230 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:29:36
- ベテラン枠補充というニーズは期待の若手と必ずしも競合しないだろう
ノリさんは…
- 231 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:37:58
- ウチで獲るならレギュラー確約なしで二年使えればいいよ
その後は二軍監督にしよう
- 232 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:38:00
- 【中日】権藤氏「シゲが監督か…」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131102-1212978.html
横浜だらけのドラゴンズ(´･ω･`)
- 233 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:38:55
- >>223
細山田より税金やばいじゃん
家庭が火の車になるだろ
- 234 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 09:48:07
- 涌井、今週中にもＦＡ 単年契約でのダウン提示で決断
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/03/kiji/K20131103006938300.html
- 235 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:05:00
- 井端は守備コーチ兼任で獲ろう
引退後もそのままコーチになってくれればよし
- 236 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:05:17
- >「先発としてのこだわり、球団に必要とされていること」を最優先
ウチにくるなら、エース候補&地元タニマチを挙げてバックアップ付なのにな
- 237 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:08:54
- 悪意のある記事に選手が踊らされて選手vs高田の構図
スポニチの思う壺にことが運んでいるみたいで腹が立つなぁ
- 238 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:10:55
- >>237
おや何故そう思う？
直接話し合いをした結果選手会が納得できなかった的な記事なんだから
当事者間で記事に踊らされてることはないでしょ
- 239 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:11:45
- 何でもスポニチとTBSの所為にしてるファンも踊らされてると思うの
- 240 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:12:09
- ファンは公式FBがみるに耐えないぐらい踊らされてる
- 241 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:12:36
- >>239
そういう人は好きで踊ってる場合もあるからなんとも
- 242 名前：偽実況 ◆AHL7KHofQw ：2013/11/03(日) 10:15:48
- 正直ここでももっとクソフロントｱﾊｰﾝ！プギー！な意見が渦巻いてると思った
- 243 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:16:50
- フロントのいいぶんも最もだからなあ
感情的に許せるかどうかは別として
- 244 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:23:03
- 感情的に許せなくなる理由がわからないのよ
フロントは「自由契約」という選択肢を与えてあげただけじゃないのかと。
ほかの選手にはない権利なんだから
- 245 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:23:23
- 鶴岡は精神的支柱でもあるから、必要なはず
- 246 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:24:48
- ただ、このやり方では、明日は我が身だからみんなFa移籍しちゃう気がする
- 247 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:24:49
- 球団からしたら年齢パフォーマンス的にこの年俸出ないといらないよと
- 248 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:24:54
- >>244
そこが「イコールクビ」になってるんだと思う
- 249 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:25:01
- オリックス、ブルージェイズからＦＡとなった川崎宗則内野手の獲得に向けて徹底調査している
球団関係者は「彼のすべてが今のチームに必要。しっかりと動向には注目していく」と明言
日本球界復帰となれば、即座に名乗りを上げる構え（報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131102-OHT1T00238.htm
横浜も動向には注目しておくか(´･ω･｀)
- 250 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:25:34
- 額自体はマトモな提示だからなあ
- 251 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:31:19
- >>246
そのまえに選択を迫られるから大丈夫さ
- 252 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:36:03
- ロッテみたいに「FAとトレードどっちがいい？」っていう二択もあるしな
- 253 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:37:24
- >>246
なあにこれまででもFAされてるから問題ない
- 254 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:37:41
- >>250
フルに出れてたら、もっと上がる余地はあっただろうしね
- 255 名前：偽実況 ◆AHL7KHofQw ：2013/11/03(日) 10:42:31
- 「FAと一緒ですよ」って説明してやったら納得してもらえんだろうか
- 256 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:42:49
- 自由契約という選択肢を与えるって、選手にとっては実はなんの特にもならないと思うんだけど
クビになる=来季が保証されないってことじゃん
だから選手会も文句言ってるんだよね
- 257 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:43:44
- まあ選手側が納得してないから今回みたいな顛末になってるんでしょ
- 258 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:45:16
- >>256
まあつまりは「提示額以上を出す球団は多分ないよ」ってことなんだよね
- 259 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:46:26
- ノリ鶴の場合、条件飲んだらコーチ兼任になったりするかもな、案外
- 260 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:49:38
- >>258
そういう思惑が選手会側にも感じられちゃうから
だから足元見られてるって不信感につながってるんだろね
交渉の余地をなくすってのも、球団側の都合で選手にはメリットないし
- 261 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:49:52
- >>256
もしかしたら他の球団がもっと高い金額出してくれるかもしれない
その可能性を探れるのはメリットだよ
ノリ鶴岡だとわかりにくいけど、井端やコバフトがいい例
限度額を超える減俸だから、自由契約して他球団と交渉する余地を与えている
- 262 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 10:57:50
- まあノリさんはわからんが鶴は移籍先もあるだろう
鶴岡取りそこねたところが声かける可能性は高いと思う
- 263 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:01:41
- 自由契約なら年俸は下がるでしょ
もっと足元見られるわけだし
- 264 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:02:25
- ただ他球団も鶴岡＜鶴岡だろうし評価それほど変わらないような気もするけどな
中日が鶴岡取り損ねたらちょっと怖いかもだけど
- 265 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:03:03
- >>263
そうとも限らないよ
それが確実なら提示額を飲むと思う
- 266 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:03:47
- >>256
元々プロに来季の保証なんてない
今回の場合調停で上積みは期待できないから、球団の提示する額に納得できなければ任意引退コースになるだけ
- 267 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:05:56
- >>266
上積みというか、調停に入っても
「大幅減俸と自由契約の二択（それに伴う交渉期間の短さ）は是か非か」くらいの話にしかならんだろうね
- 268 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:07:46
- >>263
何球団とでも交渉できるんだから
2球団以上が欲しがれば年俸吊り上げることもできるよ
要は自由契約=フリーエージェントでしょ？
FA宣言した選手とほぼ同じってことじゃない？
- 269 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:09:01
- 下交渉の内容がなぜかスポニチに流れてしかも自由契約ってとこを強調されたからこじれてる
- 270 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:11:45
- >>268
釣り上げることはできるって簡単にいうけどさ、
結局は球団側が完全に主導権持ってるんだから選手にとっちゃなんの意味もないと思うんだけど
- 271 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:11:58
- 現実は体ボロボロでFA持ちのノリさんを高額で取るとこはないと思うんだけどね
- 272 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:12:56
- >>270
それなら普通の契約更改交渉もゴネ損でしかないよね
- 273 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:13:00
- これ以上の提示はしないつってんだから吊り上げも糞もない
年寄りだから足元見てるだけ
- 274 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:13:25
- >>271
そういう意味ではむしろあっさり切ってもいいんだよなー
来年使える保証がないから
- 275 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:14:01
- >>266
その通りだけど、ノリとツルは今季結果出してチームに貢献してるじゃん
野球の実力があってもクビになるとしたら、そりゃ選手会も黙ってないよ
- 276 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:14:10
- >>273
それは横浜球団の話でしょう
>>268は自由契約になって複数球団と交渉できるようになった時の話だと思うよ
- 277 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:15:03
- >>275
来季貢献できるかどうかわかんないけどね
実力の問題じゃなく故障の問題で
不良債権になる可能性もかなり高いんだよ
- 278 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:15:59
- 契約更改はあくまで来年の契約だからなぁ
今年ぐらいやって出来高込みで１億付近までいくんなら十分評価してると思うんだけど
- 279 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:16:01
- 去就とか年俸のスレってなかったっけ
最近毎日こんなん話ばっか
特に昼間
- 280 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:16:08
- >>272
普通の契約更改なら、前にも出てるけ契約すること自体は保証されてるから、交渉の余地があるでしょ
自由契約とは全然違うよ
- 281 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:17:04
- >>279
土日だからなぁ
他にネタもないし、わざわざ専用スレにうつるまでもないと思うけど
- 282 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:17:26
- FAできるみたいなもんでしょ？
球団の提示額が気に入らなかったらFA
気に入れば残留
選手会の決めた期日が日本シリーズ
だからそれまでにね
- 283 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:17:43
- 自由契約をちらつかせてるのが脅しに感じちゃうんだろ選手は
- 284 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:17:53
- >>281
ここ最近平日でもこんなだよ
個人的に雑談スレはマッタリ息抜ける場所だといいのになあと思うけどな
- 285 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:20:29
- 頑なに意見が二つにわかれてるからいつまでも話が終わらないのね
- 286 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:20:33
- 酉の市いこうぜ
- 287 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:20:42
- 自由契約になって吊り上げの駆け引きが出来るような
価値のある選手はそもそも自由契約にしない
- 288 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:20:53
- >>284
まぁ毎日のように記事が出るからね
これが身売りの時みたいに、いつまでもあーだこーだ言ってたら流石に鬱陶しいけど
- 289 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:21:04
- >>275
球団は金額の提示はしてるんだから、クビじゃなくてもっといい条件を求めて自由契約になるってことでしょ
FAするのと同じ
- 290 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:23:14
- >>285
どっちの意見があってもいいし、多少あれこれ言うのもいいけど
ある程度主張したら、もうそこでやめればいいのに、話のやめ時を知らないと言うか
いくらココでやったって答えなんか出ないのに
- 291 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:23:26
- >>285
他にも言ってる人いるけど、両者ともに理があるからな
本当に問題なのは現行制度で、球団も選手もただの被害者なのかもしれない
- 292 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:23:59
- >>286
何駅で降りればいいんだ？
- 293 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:24:05
- チョコバナナはいまいち
- 294 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:25:45
- >>292
大鳥神社は全国各地にあるのでお近くのところへ
横浜だと伊勢佐木町の近くにもあったな
- 295 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:26:39
- 選手にとって「絶対契約しますよ」というのが至上の喜びであるというのは
1年より2年、2年より3年の複数年契約を望む選手の多さからして自明
ならばその逆である「契約するかは条件次第ですよ」が不信感を生むのもまた明らか
- 296 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:26:51
- 全然意味合いが違う
そもそもノリは所謂FA権持ってるしな
- 297 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:27:10
- >>291
でもこの現行制度って選手会の要望でなったはずなんだけどなー
自由契約に期限を設けるってルールは
- 298 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:32:52
- いつでも戦力外にできるようにしても選手側に大したメリットはなさそうな気が
- 299 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:39:40
- 選手会は労働組合だし、組合として労働者の利益が一方的に
毀損されるようなことがあれば抗議するのは当然だ。
そうやって喧々諤々のやりとりやって労使間で妥協点見つければいい。
- 300 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:39:46
- 大沼ってシーズン途中に首になってたけど、あれも自由契約だっけ？
- 301 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:40:17
- いつでも戦力外にできるんならその分いつでも契約し易いような環境を作らないとな
これは野球に限った事ではないけど
- 302 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:40:41
- >>299
それに尽きるな
我々はあーだこーだ言いながら結論が出るのを待ってれば良い
- 303 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:43:43
- >>300
あれは任意引退だった記憶
- 304 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:44:41
- シーズン途中に辞める日本人選手は大体任意引退だね
- 305 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:44:42
- シーズン途中任意引退でシーズン後か今年か遅れて自由契約になってた
- 306 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:45:38
- 「終わったばかりで何も考えていないですけど、今年もがき苦しんだ分は来年に生きると思う」と力強く話し、「早く日本に帰りたい。横浜出身なんで、横浜をうろちょろしたいと思います」と日本へ思いをはせた
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20131103-1213036.html?mode=all
田澤君簡単な方法あるで
- 307 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:47:35
- >>306
１年くらいうろちょろしてもらうか
- 308 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:48:55
- 大沼の場合はその前にいろいろあったからねえ
- 309 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:49:49
- >>302
あーだこーだ言わなくてもいいっちゃいいけどな
いい落とし所があるといいね
- 310 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:54:53
- [ ｀↓´] ＜ひどい球団ですねー
- 311 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:57:03
- >>305
引退後に自由契約になるの？
- 312 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 11:59:02
- 雑談スレというか無関係な話スレを立てよう
パスタスレでいい？
- 313 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:00:57
- ざつ‐だん【雑談】
［名］(スル)さまざまな内容のことを気楽に話すこと。また、その話。とりとめのない話。「―を交わす」「友人と―する」
- 314 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:01:15
- >>312
パスタスレなら予備板にあったよ
レスついてないけど(´･ω･`)
- 315 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:04:49
- 任意引退しても自由契約の手続きがないと、他球団へ現役復帰とかアマのコーチとかが出来ない
- 316 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:08:28
- >>315
あ、確かにそんな内容の記事あったなぁ
- 317 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:12:05
- >>315
広島の人でそんなのあったな。50過ぎてる人。
アマチュアのコーチの話がきたけど、任意引退扱いだったから
改めて自由契約という扱いになってたわ。
- 318 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:14:21
- >>317
安仁屋かな
- 319 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:18:10
- >>298
というかデメリットしかないよ
年明けに自由契約にされたりしたら
もうどこも選手獲得できる余地残ってない可能性高い
だから現行ルールがそう間違ってるとも思わないんだよなぁ
- 320 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:20:45
- 冥土枠
- 321 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:31:30
- 巨人にいた定岡も引退後20年ぐらい経って自由契約になった
地元でコーチをするためらしいが
- 322 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:37:34
- ドラ２の平田は今日のパナソニック戦も先発で投げてるみたいね
- 323 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:50:18
- ホンダ熊本って平田しか投手おらんの？
この前あんだけ投げてるのにまた先発なんかい、、、
パナソニックの秋吉は平田より全然球数行ってなかったのに
今日は先発じゃないのにな
- 324 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:51:28
- >>319
いやいつでも戦力外にできるんだから
仮にチームにとって欲しい選手が自由契約になって市場に出てきたら
その選手を獲るために別の選手を自由契約にして枠を開けるから問題ない
メジャーはそういうシステムになってる
- 325 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:57:45
- 今のシステムだと戦力外にできるのが1か月あるかどうかしかない期間の間だけしか不可能なので
この時期以外にイレギュラーな事情で市場に出ちゃった場合はどうしても移籍先が見つけにくくなる
獲りたい選手が市場に出てきてもチームが選手枠に空きを作るのが難しいだけに
- 326 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 12:59:46
- メジャーって契約上マイナーに落とせない選手がいっぱいいるんでしょ？
日本だとルール上可能でも自由契約じゃなく二軍落ちになりそう
- 327 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 13:01:54
- 平田ツーラン打たれた。
流石にしんどそう
- 328 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 13:04:12
- >>326
二軍に落としても選手枠が空くわけじゃないぞ
メジャーの場合契約上マイナー降格オプションが残ってない選手の場合、
メジャー25人枠で使えないと判断されたら容赦なく戦力外になる
- 329 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 13:04:43
- >>327
これ以上酷使されたらたまらんからさっさと負けといた方がいい
- 330 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 13:05:03
- 入団前に酷使で故障とかやめてくれよ・・・
- 331 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 13:07:21
- 平田交代。
- 332 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 13:12:46
- >>328
日本だと二軍落ちにできるから使えそうな選手があまり市場に出ないんじゃないかな、と。
- 333 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 13:18:02
- >>332
とはいえ今よりは移籍が活発化するのは確かだろうけどね
少なくても移籍先が見つかるかどうかボーダーライン上にいる選手にとってはその方がいい
- 334 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 13:21:42
- >>324
契約完了してたらさすがに自由契約にしても
一年分の給料払わないといけないんじゃないの？
- 335 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:10:18
- 平田が先発の適性もありそうなのは喜ばしいけどねぇ
- 336 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:23:58
- 横浜が日シリを辞退したのは、ノリつるらを自由契約にすることが理由だったってわけか
- 337 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:25:40
- 地震か
- 338 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:25:52
- 地震！
- 339 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:26:57
- とんできました
- 340 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:27:09
- （ ・ｇ・）ｸﾞﾗー
- 341 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:27:22
- 揺れた
- 342 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:28:12
- 埼玉県南部震度４
- 343 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:28:23
- 地震なので飛んできました
- 344 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:29:04
- 津波の心配はありません＠ＮＨＫ
- 345 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:29:28
- コーヒー入れてたら地震で豆がこぼれちゃったよママン
- 346 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:29:57
- 上からタヌラが落ちてきた
- 347 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:29:58
- ＴＢＳのマラソンは生だと思うけど、走ってたら気づくわけないか
- 348 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:30:11
- 震源茨城か
＠南埼玉だがたいしたことなかった
- 349 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:30:59
- >>347
録画だよ
- 350 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:32:15
- >>349
録画か・・・サンクス
- 351 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:37:59
- 駅伝だよ・・・
- 352 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:38:41
- >>346
飛行石を付けてれば大丈夫だな＞＜
- 353 名前：【桑原将志】 ：2013/11/03(日) 14:39:38
- >>345
ドンマイ
- 354 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:39:49
- 神宮のカメラは揺れてたね
- 355 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:46:29
- http://ameblo.jp/yakyukozo/entry-11666380161.html
藤井と石川・山崎、仲良さそう
- 356 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:50:22
- 野球選手には見えない二人だな
- 357 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 14:55:32
- つかどういうおみやげなんだｗｗｗｗ
- 358 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 15:09:35
- 平田はしかたないかな１５０球ぐらい投げて中4だしな
- 359 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 15:09:41
- 平田はしかたないかな１５０球ぐらい投げて中4だしな
- 360 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 15:11:21
- 中学4年生？
- 361 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 15:12:16
- なんか連投するのが流行ってるのか？
大事なことだから2回ってことなのかもしれんが
- 362 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 15:19:03
- >>361
前に時間差で来たのはスマホがどうとかとか言っていたし
つい連打とか何かやり難いところでもあるんだろう
- 363 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 15:31:50
- >>355
相変わらず喋らないとイケメンだな石川は
ザキさんはユニホーム着てるといぶし銀の風格すら漂うのに私服だと大学生っぽい
- 364 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 15:39:25
- ザキさんかわいいザキさん
- 365 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 15:40:23
- >>355
石川のこの服はパジャマか何かか
- 366 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 15:45:47
- ザキさんの、そこはかとなく漂うエロさがたまらん
- 367 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 16:01:32
- ザキさんはもう結婚してるから諦めるんだ！
なお奥さんはノリさんと同い年
- 368 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 16:02:40
- ザキさんは何かエロいは入団直後から言われていたなあ
そういう意味では作戦兼打撃コーチ彷彿
- 369 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 16:03:24
- 何か仕掛け人ぽいな
- 370 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 16:06:23
- 必殺か
うらごろし風なんかもいつか出てくるのか
- 371 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 16:45:16
- >>370
おばさんぽい選手とか・・
- 372 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 17:19:00
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131103-00000378-yom-base
和田がFAになったな。狙おう。
- 373 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 17:23:52
- ＤｅＮＡの陸上部の方、東日本実業団対抗駅伝5位でニューイヤー駅伝出場決めたみたいね
おめでとさん
- 374 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 17:27:45
- 和田はどうなんだろうね
肘やっちゃって急激に劣化しちゃったのかな
まだ歳は若いけど
- 375 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 17:37:23
- 古巣にでも戻るのかしらね
- 376 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 17:40:46
- 和田がTDNとチームメイトになる可能性は 59%
- 377 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 17:43:17
- >>375
望まれてた。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131103-1213145.html
- 378 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 17:51:51
- 選手会とGMの話し合いの件
サンスポの報じた選手側参加者は「会長の下園、副会長の高崎らに加えベテランの三浦ら計７選手」
スポニチは「中村、鶴岡、三浦らも集まる中」GMが説明し、「その後も下園ら6選手と意見交換」
人数が一致しないんだけど、面子は下園会長＋副会長3人（高崎石川山口）＋渦中のノリ鶴＋番長ってところ？
- 379 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 17:55:20
- >>378
数え忘れられた一人は目立たない人ほど優秀と言われるリリーフ陣の誰かだな。
真面目に面子はそんなところなんだろうな無難に考えて。
- 380 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 18:06:28
- 山口っていくらもらってる？これじゃ更改の時に大幅ダウンで揉めるんじゃない？
- 381 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 18:07:29
- 大幅ダウンでもおかしくないからなあ
- 382 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 18:09:52
- 減額制限は超えないだろうけど
（ルール上、コバフトとかと同様
今のうちに通告しとかないとダメなはずだし）
15％くらいは下げられるかな
10,000万 → 8,500万(▲1,500万）くらいな気がする
- 383 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 18:11:28
- 何かテレビ番組で誰だか忘れたけど、どこの球団も表向きは交渉の時ゴネて
次の交渉の時にアップしたってのはバラさず、こっそり上げるって言ってた
んだけど、球団側が言ってたのはそういうことじゃないの？
- 384 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 18:12:31
- 減額制限超えない、クビにしないなら
事前交渉はいらんでしょ
40％が制限のところの15％なんて大した減額でもないし
- 385 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 18:13:21
- 聞きたいんだが０チャンテってファミコンゲームのThe Moon Themeを使ってんの？
- 386 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 18:14:20
- >>385
そうだよ
発表の時に、わんぱくダック夢冒険の曲ですともどこかに書かれてあったような
- 387 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 18:14:38
- どすこい８５００万でええんか
８５００万でも高そう
- 388 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 18:15:06
- >>386
さんくす
ようつべで見つけてちょっと感動したわ
- 389 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 18:47:20
- >>387
全く登板なかったら下限の6000万、って考えると、
8000万前後に落ち着きそうね
- 390 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 18:48:41
- 来年これ以上落ちるってことはまずないだろうから今よりちょっとでも
成績上がれば９０００万はいくってことか
たっかいなぁ
- 391 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 18:56:47
- つーかいつも思うんだけど、選手の年俸って球団が払うんだからファンに関係無くない？
いやチケットとかで関係あるとしても、どうでもよくない？
- 392 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 19:11:28
- 年俸の上限が無尽蔵にあるなら関係ないかもね
- 393 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 19:12:52
- >>391
選手の年俸上がったってチケット代にダイレクトに反映するわけもないしな
全く関係ないけど、でもだからって話題にしちゃイカンということもないし
まあ話したい人は話して、やな人はスルーでいいんでね
ついでにいうと推定額って一千万くらいずれることも普通らしい
- 394 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 19:15:36
- 高い選手が多くなれば、それ以外の補強に影響があったりはする
昔コックスという大型害人がおってなあ
- 395 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 19:21:23
- 年俸だけ見て高い低いはあまりなー、球団も納得している結果で
とはいえ経営編成他に影響が出る場合もあるネタではあるし
オフイベントの話題の一つになるのも自然なんじゃないか
- 396 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 19:32:27
- 思いの他フロントを悪いほうに考えてる人が多くて驚いた
- 397 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 20:36:25
- 奴らは年俸が多いほど夢を与えられるというから関係あるよ
あとは補強費にも回るから適切な話題
- 398 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 20:41:42
- コックスはその後を考えるとうちが一方的に被害者とも言えないがな
- 399 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 20:48:27
- んー年俸で夢は見ないかなあ
- 400 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 20:54:33
- 若手に夢を与えるために
活躍したオレには年俸もっと増やせって交渉した内川って選手がいたな
- 401 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 20:56:13
- 関係ない事もなくない、話題にしてもいいんじゃないの事で
フロントの是非は言われていないような
- 402 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 20:58:02
- >>391
選手が球団にどう評価されているのかを知るわかりやすい数字だからねえ
- 403 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 21:05:45
- >>400
どすこいも、「僕が年俸上がらなかったら若い選手たちはどうなるんですか！」
て言ってた気がする
- 404 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 21:19:02
- 山口は5000万提示が妥当かな
- 405 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 21:21:23
- いくらなんでもそんなに下がらないよ
- 406 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 21:22:42
- >>402
確かに分かり易いなあ
目立ち難い仕事が評価されて本人も認められたと笑顔コメント見ると、あぁ良かったなぁともなったり
- 407 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 21:22:55
- 1500万↓くらいじゃね山口
内容はアレだがシーズン後半は一応投げたからな
- 408 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 21:32:19
- >>404
そこまで下がるならノリさんたちと一緒に話題になってるはず
予備交渉しないといけないから
- 409 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 21:35:39
- >>407
また話がループしてしまう金額ラインだなｗ
良いも悪くもなく判断してみると傍からはその辺になるてことか
- 410 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 22:04:40
- さて全てが終わった
オフシーズンのスタートだ
- 411 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 22:06:03
- あとはアジアシリーズと親善試合か
- 412 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 22:06:36
- ノリさんと鶴岡の顛末をまずは見届けないと
- 413 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 22:08:10
- 明日結果でるの？
確か日本Ｓ終了までだったよね
- 414 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 22:08:20
- 三嶋井納梶谷がんばれ
- 415 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 22:10:40
- >>411
まだまだ試合が終わらず楽しいな
親善試合は横浜勢いるし、アジアシリーズはイタリアチームがちょっと見たい
- 416 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 22:14:20
- おつかれーしょん
- 417 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 22:16:31
- >>413
明日は祝日だから明後日5日までかな
- 418 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 22:16:47
- >>415
何でアジアシーズンなのにイタリアが・・・
- 419 名前：秋風のDBスターマン ：2013/11/03(日) 22:16:48
- >>413
期限が明日までだからなあ。夕方頃になるまでには何か出るんだろう合意に至るにしても注目集めてはいるだろうし
- 420 名前：DBスターマン@ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:18:44
- イタリア人が野球やるのか？
- 421 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:19:08
- >>418
中国が出場辞退したからそのかわり
- 422 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:19:32
- >>418
中国が代表チーム作りが難しいらしくて辞退で
その代わりらしいよ
- 423 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:19:45
- >>420
マエストリ＆GG佐藤「解せぬ」
- 424 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:20:09
- 一区切りついた途端にひどい名無しになった＞＜
- 425 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:20:11
- なんだこの名無し・・・
- 426 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:20:51
- >>420
ＷＢＣにもチームあったのに＞＜
- 427 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:20:58
- 何ともはや不安な名無しだ
- 428 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:21:14
- この程度はまだ小火のはず
- 429 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:22:08
- なんか既視感のある名無し、、
- 430 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:22:10
- >>423
後者はイタリア人になってはいけない
アジアシリーズ出るチームが在籍していた所なんだな
- 431 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:22:45
- これからストーブリーグが熱くなるということか
- 432 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:23:16
- 燃えるストーブ
- 433 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:23:26
- 上原の食事質素すぎｗ
- 434 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:23:54
- >>428
親会社問題の時などに比べると…だが、結構重いというかリーグ優勝はもういいな
- 435 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:23:59
- ストーブの中が燃える分には構わんが、ストーブ自体が燃えたら一大事だ
- 436 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:24:18
- テレ東で松井と上原が
- 437 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:24:19
- 吉原炎上ネタが懐かしい
- 438 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:24:28
- 11月からは毎年強いからな、うちは
- 439 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:24:46
- ストーブがすっ飛ぶね！
- 440 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:25:55
- とりあえずノリと鶴岡が自由契約になるかどうかが最初のヤマ
その後はどのFAに手を出すか
- 441 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:26:05
- >>437
来年からロッテが継ぐか
- 442 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:26:07
- まずは鶴、ノリ問題がどう決着するか
- 443 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:28:33
- 明日で決着しちゃうじゃん？
- 444 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:29:07
- >>439
（大川）
- 445 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:29:20
- オフシーズンは3連覇ぐらいしてるイメージ
- 446 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:31:44
- 友達に電話かけても2日辺りAUお留守番サービスに接続しますってなって連絡取れない、つらたん(´・ω・`)
- 447 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:32:53
- 鶴岡もノリも欲しいところは当然あるだろうが、
球団提示の金額より出すところがあるかどうかだな
- 448 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:33:02
- つらたんって何さ
- 449 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:33:02
- >>446
ＡＪお留守番サービスに見えた
- 450 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:33:09
- 上原ジュニアかわええ
- 451 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:33:15
- 鶴とノリが拒否って自由契約になったら、
ハム鶴と今江でも獲りにいくんか？
- 452 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:33:29
- ノリとか鶴岡って言うほど要らなくね
明らかに満身創痍だしコスパ良くない
- 453 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:33:35
- >>446
きみの友だちの正体がauお留守番サービスだった説
- 454 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:34:03
- >>452
高田GM乙
- 455 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:34:12
- 黒羽根高城モスカテルで回していけるなら
- 456 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:34:14
- >>449
日本シリーズ見過ぎ＞＜
- 457 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:34:21
- その満身創痍な選手より働いた選手がどれだけいるのかと
- 458 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:34:36
- >>449
なんか凄そう
- 459 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:35:01
- >>452
だからコスパ的に妥協できる範囲まで年俸落とす
それ以上なら契約しねえって話になってるわけで
- 460 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:35:18
- シーズンが始まったらコスパとか関係ないのよ
- 461 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:35:54
- >>455
西森(´･ω･`)
- 462 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:36:38
- >>455
そこで入れるのモスカテルか
人数的にもきつくなるよな〜
- 463 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:36:56
- 表に出たがらないけど精神的シチューよね鶴岡は
- 464 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:37:14
- コスパは試合以前の問題だからなあ
- 465 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:37:41
- >>451
で評価を聞いて中華食って満足して帰っちゃう今江だな
- 466 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:37:46
- 優秀なコーチ陣が居るならまだしも
未経験のコーチだらけでベテラン切るのはなあ・・・
- 467 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:37:57
- 精神的シチューの対義語は肉体的カレー
- 468 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:38:23
- 田代とか森繁とか優秀そうなコーチ獲ろうぜ
- 469 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:38:26
- >>463
やっぱり女房役だからなあ。おたまもってコトコト煮込むのは似合うんだ
- 470 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:38:29
- >>467
なんかいやらしい
- 471 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:38:55
- >>466
別に積極的にカットしてるわけじゃないし
- 472 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:39:09
- >>467
シチューでもカレーでもいいから食べたい
( ´ 金 ` )
- 473 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:39:43
- >>469
何故か裸エプロンと言う言葉が頭に…
- 474 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:40:05
- >>467
いいな強そう、力押しで豪快そう
- 475 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:40:07
- >>463
球団公式youtubeの映像で
ばんてふいじってたの面白かったな
- 476 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:40:18
- >>465
今江「横浜の印象？中華うまかったっす」
- 477 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:40:20
- 肉体的カレーな選手というのは、つまり体が弱いくて頼れない選手ということか
- 478 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:40:54
- >>469
割烹着が似合う相川(と佐伯さん)のやっつけ画像をここでみた記憶
- 479 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:41:12
- >>477
それは肉体的加齢や！
- 480 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:41:25
- とりあえず誰でもいいから先発で15勝できて
1年間ローテ守れる投手が獲れれば
CS狙えるのに
- 481 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:41:26
- >>477
つまり仁志くんのことか
- 482 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:41:44
- >>477
彡,,´ー｀）
- 483 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:42:04
- 横浜で15勝はマーでも至難の業
- 484 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:42:50
- >>480
2桁勝てるピッチャー2人は欲しいなあ
- 485 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:43:26
- 防御率１点台の先発か、無敗で２０勝ぐらいしてくれる
- 486 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:43:44
- ふた開けたら柿田君が二桁勝てる
- 487 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:43:48
- >>483
色々持っている分がどう影響するかか
割り引いてもなんとか１５勝くらいは…
- 488 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:43:53
- イニング食えて2桁勝利出来る投手を
- 489 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:44:17
- FITハイブリッドが36万ての優勝セール予告してたのに出てこねーぞ詐欺だ
- 490 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:44:17
- 11勝13敗とか10勝15敗ぐらいの二桁投手でよろしければ
- 491 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:44:25
- >>488
ばんてふだな
- 492 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:44:28
- 勝利数もだけど問題は貯金できるかよ
- 493 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:44:33
- 二桁勝利3人と頼れるリリーフ(抑え含)が4人いればaクラス以上にはなれるはず
ソースは2005年
- 494 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:44:50
- >>488
そして三浦がまだまだ頑張って到達してしまうあたりが横浜か
- 495 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:44:52
- >>490
十分過ぎるな
- 496 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:44:56
- >>490
いやそれぐらいでもガチで欲しいです
- 497 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:45:12
- >>492
ローテがみんな貯金できればチームもほぼ貯金できると考えられるしね
- 498 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:45:13
- >>476
今江にはバナナを与えるべき
- 499 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:45:16
- >>491
今年見てたらさすがにきついと思うわ
- 500 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:46:19
- ばんてふは秋口にバテがきてたからなあ
デニーの三浦中10構想はあながち間違いではなかったわ
- 501 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:46:22
- >>490
10勝10敗の投手でもイラネとか言ってた頃がなつかしい
- 502 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:46:59
- >>498
|´金｀）
- 503 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:48:19
- QS達成しても勝ててない試合が多いからなあ
- 504 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:48:29
- 楽天なんて田中と則本の勝ち引いたら借金生活だろ
来年がた落ちするわ、松井が即働いても田中の穴は絶対埋まらない
- 505 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:48:37
- >>501
来季は三嶋井納須田小杉コバカンに三浦藤井が交互に投げてローテを守る、という青写真
- 506 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:48:49
- >>503
今年はリリーフの不振が目立ってたしなあ
- 507 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:48:52
- カッキーには新人王獲るぐらい活躍して欲しい
- 508 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:49:07
- >>505
高崎(´;ω;｀)
- 509 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:49:20
- 柿田より三上平田だと思う、来年は
- 510 名前：505 ：2013/11/03(日) 22:49:21
- >>500の間違い
- 511 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:49:37
- >>507
素材ゆえに平田でも三上でもそこはいいかも
- 512 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:50:04
- >>508
あ、、素で忘れてた
- 513 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:50:11
- >>509
柿田はあんまよくなかったね
- 514 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:50:58
- >>508
篠原と離れたくないなら１軍こいやー
マジで復活しろ
- 515 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:51:09
- 完投主義投げたがりのばんてふを時には押さえて代えたりせんと
要所ではエースの完投完封ってのもほしいけど
- 516 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:51:56
- まあキャンプ経験してどうなるか
- 517 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:52:40
- >>515
川村がはがい絞めで止めたりするわけかあ
- 518 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:52:59
- 大田長田柿田平田のクアトロ田を売り出そうぜ
- 519 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:53:14
- 大竹や涌井あたりがFAになってくれればいいんだけどな
- 520 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:53:31
- 思ったが高崎は本格的に中継ぎに転向すれば成功するんじゃないか？
来年のブルペンコーチ篠さんだろうし
- 521 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:53:44
- >>515
他の投手が完投してればばんてふ代えられるんだけどね
完投能力がない先発陣なのでばんてふが頑張らないとリリーフ陣が休めない罠
- 522 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:53:48
- クァトロＳとかいう黒歴史
- 523 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:54:08
- >>502
ほらガムあげるから落ち着いてください
- 524 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:55:07
- >>521
藤井がちょっとガンバってくれたけど
後半の故障とかはあのとき無理したせいなのかなと思わなくもない
- 525 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:55:19
- >>521
高崎とか国吉とかがイニングを食ってくれる予定だったんだけどなぁ…
なお、食ったのはロールケーキ
- 526 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:55:54
- >>521
ホントに高崎が誤算だったね
- 527 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:56:00
- 加賀美や国吉はいつになったらシーズン通して回ってくれるのかと
- 528 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:57:14
- >>527
自分の力で這い上がってくるまで二人のことは忘れるって監督が言ってた
- 529 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:58:25
- >>527
加賀美はまず開幕まで間に合わす事が先だな
- 530 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 22:59:03
- その二人よりも三嶋井納が結果出したし
即戦力候補はどんどん入団してくる
チャンスは年々なくなっていく良い例
- 531 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:00:33
- ふと思ったが、ひげそりのクアトロ4って変な商品名だな
そりゃクアトロは4だろって
- 532 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:01:06
- 左の先発が誰かでてきてほしい・・・
- 533 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:02:08
- >>532
眞下はいつになったら観られるのやら
- 534 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:03:12
- >>532
左が居なくてもやれる事はやれるけどやっぱり左腕の先発は欲しいよね
- 535 名前：【高崎健太郎】 ：2013/11/03(日) 23:03:26
- 呼んだ？
- 536 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:04:06
- 希望ローテ（速球派２、技巧派２、左２）
- 537 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:04:15
- >>531
チゲ鍋のような話か
またはクアトロ５もあったからクアトロは他の意味説
- 538 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:07:21
- >>535
空気の読める!starさん
- 539 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:07:54
- 今のところの来季予定先発ローテーは
三浦 藤井 三嶋
須田 井納 誰かって感じか
- 540 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:09:54
- 吉見祐治を拾えば左の先発問題は解消できる
- 541 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:10:46
- >>540
吉見どうなるのかな(´･ω･`)
- 542 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:12:12
- 眞下には出てきてほしいな
- 543 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:12:35
- >>540
年に１回分解消できてもまだ困るなぁ
- 544 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:12:52
- うん様拾っても通年先発ってより先発中継ぎ打撃で馬車馬の如く起用する
在籍後年の姿しかよくても想像できない
- 545 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:13:39
- 左の先発云々って言うけど予告先発だとあまり意味なくない？
- 546 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:15:12
- >>545
外せない主力が左のほうが苦手って場合もある
- 547 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:15:23
- 打者１人だけ投げて交代すれば予告先発なぞ無意味になるわよ
- 548 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:15:42
- >>544
なんかすごく便利そう!1
- 549 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:15:53
- 楽天やマー君は凄い。けど俺は横浜しか興味ない。あと、割りと吉見はまたみてみたい
- 550 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:17:21
- >>548
防御率はあまり気にしない方向でな！１１
- 551 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:18:17
- 代打吉見
代打須田
強そう＞＜
- 552 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:18:56
- 『先発候補』だけなら球界トップクラスのチームですから！(震え声
- 553 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:19:09
- >>551
後はスラッガーさえいれば…
- 554 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:19:31
- トライアウトは来週辺りかな？
- 555 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:19:43
- >>554
第一次が１０日だね
- 556 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:20:36
- トライアウトでいい中継ぎとか取れたらいいな
- 557 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:21:07
- 来年こそ三浦は中10日で回したい所…
- 558 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:21:41
- 吉見はリリーフだったら別にいいんじゃないの？
- 559 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:21:52
- まだ榊原に下交渉してないのかな
- 560 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:22:25
- >>556
受けることなくあれ終わって獲得解禁されたら発表パターンもいけるな。話をもうつけていて
- 561 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:22:28
- クローザー吉見
色んな意味で試合をクローズ
- 562 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:23:24
- 川上さんは結局中日戻り？
- 563 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:23:36
- 〔 `」´〕＜アイツがいなければ復帰してあげてもいいぜ
- 564 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:24:09
- ＦＡ宣言、４日に解禁＝涌井、大竹らに注目
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013110300210
＞ＦＡ権を行使する選手は、日本シリーズ終了翌日から７日以内（土、日曜と祝日を除く）に権利行使の意思を在籍球団に伝える必要があり、今年は１３日が期限。
＞翌１４日に日本野球機構がＦＡ宣言選手を公示し、１５日から全球団との交渉が可能になる。
誰か来るかなあ
- 565 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:24:31
- >>561
表で同点にされて裏で華麗にサヨナラタイムリーですねわかります
- 566 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:24:48
- 正直吉見なんて皆いらんやろ…？
- 567 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:25:18
- >>566
中日吉見なら
- 568 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:25:36
- >>566
正直欲しい(´･ω･`)
- 569 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:25:41
- >>562
確定まだとはいえ、そういう話になっているな
- 570 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:26:15
- >>568
吉見(う)を！？
- 571 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:26:29
- >>565
そして、その資格は無いとヒーローインタビュー辞退までが形で
- 572 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:26:42
- 万万万が一吉見獲得となれは左腕テーマ(弘樹)で打席に立つんだよな
猛打賞待ったなし！
- 573 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:26:59
- 吉見の顔は嫌いじゃない。
- 574 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:27:47
- 吉見の横浜ユニ怖いもの観たさでまた見たいねぇ
- 575 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:27:49
- 吉見も横浜にいた頃から更に力が落ちていると考えるとなぁ
- 576 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:27:54
- >>572
それって先発で使うってことか・・・
- 577 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:28:05
- >>573
ありがたい様子だからかあ
- 578 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:28:09
- 左腕先発不要は今年Aクラスに入ったカープが証明してくれた
左で投げるだけのやつより右できちんと抑えてくれれば何の問題もない
ぶっちゃけマー君が5人ローテにいたら毎年優勝だろう
- 579 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:29:27
- 吉見獲れw
- 580 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:29:33
- >>575
ビハインドでイニング食わすならＯＫと、そういうわけでもないからなあ
横浜でなくても続けられる所あればいいとは思い続けても
- 581 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:29:45
- Aクラス滑り込んだ05年も左腕って先発が土肥ちゃんうん様
リリーフのホルシくらいしか印象にない
- 582 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:30:36
- >>575
往年のイメージのまま身を引いたほうがいいのかな、とも思ったり
でも好きなんだから仕方ないんだぜ
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ゆーじ！ゆーじ！
- 583 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:31:47
- 何故うん様と呼ばれてんの？
- 584 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:32:03
- もし引退ならコーチでもスタッフでもいいから帰ってきてほしい＜吉見
- 585 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:32:40
- 2009年夏頃に吉見を新横浜の駅で見た気がする
- 586 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:34:00
- ♪打たれそうな人ばかり集めてしまうよ〜
- 587 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:34:01
- 公式で販売されたＹ150開幕ポスター吉見verを飾れずに今も保管してる
- 588 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:34:47
- >>584
先輩だろうとあだ名で呼ぶわがっつんがっつん食いこんでいく吉見マネージャー日記
- 589 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:35:06
- 両軍ともに課題の見えた日本シリーズだったな
楽天はリリーフ不足、巨人は内海菅野以外の先発ダメ＆打者の調整失敗
- 590 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:35:06
- 09年懐かしい〜ちょうど俺がファンになった年。暗黒の真っ只中だったな
- 591 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:35:23
- >>586
ガラスの00代〜♪
- 592 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:35:45
- >>583
俺はそう呼んだことないからよくわかんないけど、wikiに少し出てる
http://www38.atwiki.jp/hamilton/pages/347.html
- 593 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:36:32
- >>589
今の巨人なら勝てると思いながら観てた
なお現実は
- 594 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:36:35
- >>591
高校生でこの歌を知ってる俺は凄いw
- 595 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:36:52
- >>591
赤子＞＜
- 596 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:36:56
- >>583
昔2chにうんこ投手吉見ってスレが立てられた
それが応援スレに変わりあだ名として定着してしまった
- 597 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:37:52
- うんこワールドとかあったなww
うん様登板日は日本各地でピッチャーが飛ぶとか言って
- 598 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:38:05
- それにしても何で不調の杉内を極寒のKスタで投げさせたんだろう
10年前から寒いの苦手だからダメだって言われてるのに
- 599 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:38:45
- >>589
楽天はそれでやってきた様子だが巨人はあれだなあ
ＣＳファイナルの時から冷えてそうではあったが
短期決戦の問題なんでそこだけ対処してもらって
これを機にした補強は止めていただけると
- 600 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:39:16
- ＞うんこ投手スレ
スレ住人が誰一人として否定しないほど当時の吉見はうんこ状態だった
- 601 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:40:41
- ホームランではなかったけど9回田中が出てきた最初の打者で
きっちり打つあたり村田は村田だなぁと思ってしまった
- 602 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:41:44
- >>599
巨人は先発要員のほうは確実に補強するだろう
たとえFAの選手が取れなくてもトレードとかするんじゃないか
- 603 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:43:04
- >>601
KY豚野郎さんは桧山の引退試合では珍しく静かだったのになぁ
- 604 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:44:28
- >>601
しかしそこまで言われるほど目立つ立ち位置でもなかったのになあ
くそピッチャーとは昔からよくある表現だったが。定着とまでしてしまうのは
- 605 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:45:43
- 吉見の代打構想なんてあったのか…実にくだらん
- 606 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:46:22
- とにかく打たれても打たれても吉見を先発させた当時の監督は
異常だとしか思えなかった
- 607 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:46:49
- アジアシリーズが地味に楽しみだわ
今年はオージーとイタリアも来るんだったか
- 608 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:47:37
- 前年最下位野中新人王争った救世主が翌年期待を大きく裏切る8点台3勝打率.296だったからなぁ＜吉見
- 609 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:48:00
- 2009年辺りの吉見の感じはテレビやラジオで観ててなんか鮮明に焼き付いてる笑
- 610 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:48:23
- >>606
「球自体は良かった、気持ちの問題。何の心配もしていない」ｷｭﾑｷｭﾑ
- 611 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:48:32
- 吉見と須田って似とるな
- 612 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:48:35
- 来期どっちが戦いやすいかで言うなら巨人優勝の方がこちら的にはよかったろうな、負け方にもよるけど親会社含めてなりふり構わず
勝ちに来られるときついもんがあるかもしれない
- 613 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:48:52
- >>605
ネタも分からんとは…
- 614 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:49:16
- 吉見に比べると須田はまだまだだよね
外の変化球クルクルだし
- 615 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:49:31
- 自虐ネタってそんなに気分いいか？ってのと
正しい情報を仕入れるのがそんな難しいか？ってのは
色んなファンコミュニティ見てて思うな
- 616 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:50:05
- >>611
だが須田には監督から耳打ちされて打者の顔でエンドランまではまだ期待しない
- 617 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:50:07
- >>613
ネタちゃうで。ちゃんと記事になっとるわ(爆)
- 618 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:51:00
- >>611
須田の背番号は21にしてほしかったな
- 619 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:51:05
- >>592
ホレ
- 620 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:51:07
- 新庄投手転向よりは現実味がある
- 621 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:51:29
- うん様はアレでもワンシーズンを通して活躍（二桁勝利）したことがあるからな
とりあえず吉見越えはその高い高い壁を乗り越えてからだな
- 622 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:52:14
- なんかこのスレ見てたら吉見を横浜で見たくなってきた
- 623 名前：【柿田裕太】 ：2013/11/03(日) 23:52:32
- >>621
任せて下さい
- 624 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:52:34
- 2桁勝利しないと吉見の壁は越えれない
- 625 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:53:40
- 吉見はストレートがまだ140でるならいけるんじゃない
- 626 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:53:53
- 今更このフロントが吉見を獲ってくるとは思えんがね
- 627 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:53:57
- >>618
須田20→21(主砲枠)
加賀美21→16(いっぱい打たれたHR枠)
加賀16→20(サイドスロー枠)
これで丸く収まるという俺理論
- 628 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:54:34
- >>627
うーんこの投手達
- 629 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:55:27
- >>627
真ん中はまだまだ熱い戦いが繰り広げられそうなので保留
来季から年間トップ立ったら川村賞を貰ってしまうな
- 630 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:55:27
- 生え抜き投手勝利数一覧が貼られるとばんてふがダントツで
吉見が二位だった時期があったなあ
- 631 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:55:47
- 涌井獲りに失敗して仕方なく吉見獲りました〜みたいになってそうw
- 632 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:56:19
- 井納の足の上げ方が丈夫ちゃんに似ている
- 633 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:57:11
- なんとなくだけど井納は24が似合いそう
- 634 名前：【関根大気】 ：2013/11/03(日) 23:57:26
- 吉見がもう少し若ければ可能性あっただろう
- 635 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:57:27
- >>606
試合見に行くたんびに吉見先発だったあの頃
- 636 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:57:39
- >>623
1年目からじゃなくてもいいから二桁勝てるピッチャーになってほしいな
- 637 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:57:44
- >>632
足の上がり具合が状態のバロメーターと
外野のネタだけでなく内部でもいじられる時代がいずれ来るのか
- 638 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:57:48
- >>633
それはいいのう
- 639 名前：【モーガン】 ：2013/11/03(日) 23:58:11
- 吉見は俺より凄いぞ
- 640 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:58:27
- >>639
せ、せやろか・・・
- 641 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/03(日) 23:59:01
- >>630
通算二桁はどうにか増えて来たけれど１年で二桁はそこの壁が高いな
- 642 名前：【長田秀一郎】 ：2013/11/03(日) 23:59:31
- 「7番センター吉見」偵察で使われた時についに野手転向来たかと毎回思ってたあの頃
- 643 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:00:30
- >>630
今は番長がダントツで
高崎がちょろっと勝っててあとは皆酷い
その高崎も今季働かなかった訳で
- 644 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:00:54
- >>642
そして打率を見て凹むほな大西と佐伯さん
- 645 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:00:55
- うちの投手陣だとハンカチくんを越えてる選手すら希少だからな
- 646 名前：【田中健二朗】 ：2013/11/04(月) 00:01:20
- 吉見は何故か偵察メンバー起用多かったな。吉川も
- 647 名前：【高崎健太郎】 ：2013/11/04(月) 00:02:11
- ハンカチ獲れんのか
- 648 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:02:18
- 偵察はデニーの印象が強い
- 649 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:03:10
- >>635
相手も吉見だったとかでは？
- 650 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:04:08
- >>647
監督から殺すだ死んでもらうと脅し言葉もかけられずに期待されているのだろう
- 651 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:04:52
- 永遠と続く吉見スレ
皆吉見好きだな
- 652 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:05:02
- どうして他球団の吉見や吉川や活躍するんだ
- 653 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:05:04
- 寺原がベイ在籍4年で21勝なんだよな
抑えとかスペったりしたのもあるけど
- 654 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:05:08
- 吉見対決で一方は炎上もう一方は完封とかあったな
- 655 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:05:41
- >>651
苦しい時期を共にしたというか何というか・・・
- 656 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:05:58
- 吉見 come back
- 657 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:06:03
- >>653
出て行った翌年に2桁勝ったからな
ほんともったいないことした
- 658 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:06:51
- 寺原山本は今でも許せん
- 659 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:07:08
- >>652
横浜も目の付け所は悪くないが何かが足りないんだな
- 660 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:07:30
- >>653
山省「すまんな」
- 661 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:09:44
- 山省は移籍前年から怪しい調子だったのになぜか獲ったからなw
スペすぎて全く計算できなかったﾃﾗﾓﾝﾃよりましだと思ったんだろうけど結果は
- 662 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:11:26
- なんだかんだ言っても寺原は明らかにスペック高かったからなぁ
- 663 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:11:38
- 山省、橋本、野口はマジ殺害したいぐらい糞だった
- 664 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:12:17
- 山省はまだ働いたほうだと思うわ
- 665 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:12:30
- すぽると
野村と隆の話聞いてなんかうるっと来たわ
- 666 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:13:07
- >>665
見逃したああああ
どんな話だった？
- 667 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:14:03
- 山省は許す
愚痴りまくる靴屋は許さん
- 668 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:14:43
- >>662
０７年の時に他の若い者と比べて痛感した後だったしなあ
- 669 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:16:26
- >>651
延々ではないのか
- 670 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:17:35
- スペックは高いけどスペランカーなんだよ寺原は
ホークスに戻ってもそれは変わらない
- 671 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:20:23
- >>670
一期トレードの時にスペトレードと判子押されるほどだったしなあ
お互いそれを現実認識することにはなる結果に
- 672 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:20:26
- >>666
15年前はそこの人とビールかけしたけどね、って隆が言ったり
98年とはやっぱ違ったのかな？って野村が聞いたり
- 673 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:23:08
- うちは大竹や涌井がFAになったら獲得に動くとみていいのかな？
普通に考えて貴重な先発をスルーする余裕があるとも思えんし
- 674 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:24:36
- 森本にもいい印象ないなぁ
個人的には橋本とか野口並
- 675 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:25:41
- 日シリ終わって早速
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/03/kiji/K20131103006944610.html
- 676 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:26:32
- >>673
ラミレス、ひちょり、小池あたりがいなくなって
単純計算では年俸に余裕があるわけで
総年俸を削減する方針でもない限りは動けるはず
- 677 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:26:39
- >>675
うわ、、なんかさみしい
- 678 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:27:35
- >>675
小笠原に関しては40人枠外れた時点でほぼ戦力外確定してたようなもんだし
- 679 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:28:38
- >>675
予想はされていたが…
本人達も覚悟はしていたくらいだろうか
谷は特にどこでもいいからくらいつきそうだな安打的に
- 680 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:29:41
- >>678
まーねー
- 681 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:29:53
- 外野少ないし谷獲ろうぜ
小笠原はいいや
- 682 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:31:02
- 谷は巨人以外ならもっと早く2000本打てるってたまに言われてたな
現役続行するとしたらパに戻るんかね
- 683 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:31:11
- >>681
2000本お祝い球団横浜
生え抜きは昔からある球団では一番少なそうだが
- 684 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:33:00
- >>682
2000本打ちたいんならそれこそ代打とかで出場機会の多いセリーグじゃね？
まあ選べるような立場じゃないけど
- 685 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:33:01
- 谷さんはオリックスが看取ってさしあげろ
- 686 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:36:26
- 今いる外野は荒波、金城、多村、井手、松本、赤堀、乙坂、下園に来季契約未定のモーガンと新人の関根か
梶谷の外野コンバートって話もあるし
ベテランの外野手は多いんで、谷は獲らないだろうな
- 687 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:36:59
- 谷や小笠原を獲るくらいなら井端獲って欲しい
- 688 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:37:43
- どっちかは中日が取りそう＜小笠原谷
- 689 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:37:54
- >>686
埋めたいのは若い外野手だもんなあ
藤田の言う横浜にある魔法がタイム風呂敷効果だったならば
- 690 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:38:10
- >>674
森本より廃棄物処理トレードで獲った井手のがよっぽど使えたよな
- 691 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:39:01
- >>687
梶谷が外野に回るんならショートが白崎と山崎しかいなくなるしな
衰えたとはいえ井端がいれば心強いね
- 692 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:39:53
- 井端も確か2000安打まで後200安打くらいだった気がする
- 693 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:40:10
- だが井端は他所も獲りにきそうだな
- 694 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:40:27
- >>674
小技担当を期待して獲ったら打線的に小技を活かせなかったっていうね
- 695 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:40:54
- >>692
193本だったな。さすがに厳しいものを思う
- 696 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:40:57
- 4石川
6井端
8モーガン
3ブランコ
7梶谷
5中村
9荒波
2鶴岡
あれ？すごく強く見える？
- 697 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:42:22
- 万が一井端が流れ着いたのなら在りし日の仁志ﾀﾝ的な活躍をみたい
- 698 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:43:06
- >>695
紀さんだって達成したんだ
出来ると思うぞ!
- 699 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:43:50
- 二年間スタメン張れるだけの活躍をすればいけるな＞井端
- 700 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:44:22
- 正直今年の井端を見ると無理だろとは思う
なんかリハビリもあるらしいし
- 701 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:45:42
- >>693
能力、手術明けがどう見られるか次第か
内野足りないはどこだろう
- 702 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:45:52
- >>696
荒波を谷と変えて鶴岡を鶴岡ではなく鶴岡に変えれば更に強そう
- 703 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:46:09
- 井端は故障が重くて本格復帰は早くても来季後半くらいになるんじゃないか？
- 704 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:47:16
- 2000本絡みでよそ事ながら粗いさんが残り200本切ってるのに驚き
- 705 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:47:19
- >>701
梶谷が外野回るんなら、うちはショート不足になる
山崎と白崎で十分なんてとても思えないし
- 706 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:49:23
- 落合「やっぱ井端欲しいな」
- 707 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:51:59
- >>704
対広島戦での2000本達成直後、
阪神・広島両チームのファンから猛烈な野次を浴びて別の意味で涙目の辛いさん
- 708 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 00:58:07
- 井端って神奈川県出身じゃん
後、森野と山本昌も神奈川出身なのか、獲ろう
- 709 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 01:00:22
- >>708
ライバルは川崎出身故にファンだったというロッテか
- 710 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 01:02:33
- ロッテは涌井も狙ってるみたいだし、オフの強敵だな
- 711 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 01:05:41
- オフの湾岸ダービー
東京湾がこの冬熱い！
- 712 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 01:07:18
- >>683
阪神の方が少なかったりする
- 713 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 01:08:44
- ん？井端戦力外なん？
- 714 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 01:11:45
- >>713
発表はされていないが80〜88％減額や退団へと、かなりそちら寄りの書かれ方されてるな
- 715 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 01:13:25
- >>712
未だに藤田平だけだっけか
- 716 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 01:13:41
- 80％とはすげーな
今までもらってるから税金は払えるか(´･ω･`)
- 717 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 01:16:58
- >>715
そう
横浜は大洋を含めると松原誠と石井琢朗の二人
- 718 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 01:56:30
- >>716
あと昨日中日球団も認めたな井端が秋季キャンプに参加してないと
新スタッフの挨拶にも顔を出さなかったと
- 719 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 02:28:29
- 誰もいないlivebays
ひっそりと雪見だいふくを食べよう
- 720 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 02:29:15
- |金｀）
- 721 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 02:59:00
- 楽天優勝記念メダル純金88.5ｇ
105万円
- 722 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 03:29:06
- 涌井、大竹の陰に隠れて、阪神の久保がFAになるらしい
- 723 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 03:35:45
- 久保は在阪希望って聞いたけど
- 724 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 03:40:28
- 気軽に関西弁が喋れる所が良いのか
- 725 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 03:41:30
- どこだ！
そういや久保もシーズン中に今季の名のある獲得者で出ていたか
- 726 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 03:50:20
- しかし枠を65人まで減らすくらいだから
何らかの補強に動くのは間違いないはずなのだが
ここまで情報が漏れ伝わってこないな
出てきてるのは選手側からリークされたと思われる
ノリらの処遇だけだし
- 727 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 07:02:33
- 一年前に翌年の戦力の心配をしていた頃よりは今の戦力は充実してて
最悪の場合、現有戦力の力の底上げだけで来年それなりに戦える気はする
ただ涌井は戦力としてはもちろん、横浜高校枠として是非欲しいけど
- 728 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 07:56:26
- 渡辺俊介メジャー挑戦にびっくり
- 729 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 08:25:24
- 大したネタがないときでもついつい踊らされちゃうんだよなあ
- 730 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 08:36:52
- 大したネタがないからこそかねぇ
- 731 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:19:38
- >>729
おらあｽﾝｽｹファンの一北関東民だけんどもよ
「幕張の風使い」がメジャーに行っても
無茶だよなぁと、さすがに思うんだ…
思い出、なんだろけどなぁ
- 732 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:22:40
- アンダースローはメジャーでは希少だから
はまれば活躍するんじゃないかと思う
- 733 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:29:37
- まあダメ元はあるだろうね
ダメだった場合ベイスターズに
…でもｽﾝｽｹ飛んじゃうしなあ(´・ω・｀)
- 734 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:35:37
- 軟投派の渡辺俊介とハマスタって水と油だろうなあ
- 735 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:40:21
- 桑田のメジャー挑戦みたいなもんだろ
思い出作り的挑戦
- 736 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:41:14
- >>734
それでもまあ全盛期には完封されたこともあるわけで
なお我が軍の投手陣は
- 737 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:41:17
- なぁに地味様だって初年度2桁勝ったんだから、もしハマスタにきてもどうにかなるはず
防御率は気にしない方向で
- 738 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:43:23
- まあロッテの選手だし影響ないしどうでもいい
- 739 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:44:42
- ああ地味様も飛ぶ系ではあったもんなー
ロッテだからどーせ「FAとトレードどっちがいい？」の二択で
「じゃあいっそのことメジャー挑戦したいっす」みたいな話になったんだろうな
FA権使わないのはダメだった時に国内復帰しやすいようにってことみたいだから、思い出なのは見え見えだし
>>738
おや？ 移籍してくるかもしれませんよ？
- 740 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:46:07
- ＦＡ権残してたってメジャー挑戦でダメだったらさすがに国内復帰は無理だろう
- 741 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:48:36
- そうかなー
無理とまでは思わんけど
- 742 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:49:13
- 真田＜せやな
- 743 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:52:31
- 思い出という言い方はアレだけど
やらずに後悔するよりやって後悔しようってことかね
ＷＢＣや日米野球経験してるし
向こうの野球に興味があってもなんら不思議はないし
- 744 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:55:04
- 彡 ´ー｀）＜メジャーいいですね
- 745 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:55:53
- >>744
ひとし君スペ体質じゃなければ可能性あったのにね
- 746 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:56:25
- そりゃあやらなきゃ成功しないけど
やれば万に一つでも成功する可能性は残るからね
>>744
メジャー一年目って雑用あるらしいっすよ
バスの中にビールやジュース運び込んだりとか
そこでスｐ（ｒｙ
- 747 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:56:47
- スンスケがきたらどうなるかな
- 748 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 09:57:33
- >>747
バッテリーエラーの確率は上がりそうな気がする
あの球捕球するのも大変そう
- 749 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 10:10:00
- http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/04/kiji/K20131104006941320.html
監督まで出てきちゃったか
- 750 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 10:22:54
- >>749
選手にいっても仕方ないだろうに
フロントが仕掛けてきた事だし
- 751 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 10:25:31
- >>750
フロントの間違いは間違いでちゃんとキヨシはご注進してたじゃない
そのうえで選手にも言わなきゃいけないことがあるってだけ
- 752 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 10:37:07
- スンスケとマーくん獲ろうぜ
ポスティングってNPBの球団が入札しても構わんのだろう？
- 753 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 10:38:26
- お互い言いたい事はあるだろうけど練習の時は集中してやろうよ
ってことだと
- 754 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 10:40:30
- スンスケは自由契約で挑戦だから
声かけても本人の意思が
- 755 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 10:46:34
- 今日になって自由契約のお知らせが出てなければセーフ
- 756 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 10:54:31
- 佐村古村は結局どうなったのかね
今日クビにしないと支配下にしなきゃいけなくなるが
- 757 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 10:57:00
- >>756
自由契約になってるよ
http://www.npb.or.jp/players/2013pndev_released.html
- 758 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 11:00:24
- >>754
逆に言えば海外FAじゃないから（権利は持ってる）
本人の意志だけでいいぶん楽とも言えるな
- 759 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 11:02:49
- つまり支配下はなしか
それはそれでつまらないのでいかん
- 760 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 11:06:19
- 大分戦力外になったけど補強進めてほしいね。
枠もあるんだし、投手と野手の取ってほしい
- 761 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 11:16:10
- 佐村古村は今年から試合で投げ始めたし来年から本番だな
- 762 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 11:20:08
- 球団経営考えたら、芽が出る気配がない若手や高額のロートルは要らないからもっと絞ってもいいはず
- 763 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 11:45:25
- >>762
獲得出来る選手の人数との兼ね合いもあるでしょ
絞りすぎて選手の人数足りなくて試合に支障が出ると困るし
- 764 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 12:19:12
- >>749
ここ数日のスポニチは
一人ビールかけしてた中日の元社長の姿と被る
- 765 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 12:40:43
- >756
藻前が選手の去就の心配なんぞ微塵もしていないのがよく分かる
- 766 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 12:44:48
- ラミレス、森本、牛田、内藤、吉川、安斉、福田の年俸と細山田のお小遣い程度の年俸を
合計したら5億くらいになるからその金で外国人投手と涌井と鶴岡と中田を獲ってほしい
- 767 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 12:51:22
- >>766
FA選手って三人も取れたっけ？
- 768 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 12:53:11
- >>767
中田はCランクだから人数制限適用外
まあ個人的には久保と涌井獲ってきてほしいけど
- 769 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 12:55:44
- ランクによって制限適応外になるのか。
それは知らんかった。すまんな、ありがとう
- 770 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:00:33
- ラミレスを1000万ぐらいで再獲得しよう
- 771 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:08:21
- 美馬とか則本トレードでくれないかな
- 772 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:08:56
- >>771
チームまるごとあげるからつっても無理だろうな
つり合わないから
- 773 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:09:03
- 永井と鉄平あたりでもいいです…
- 774 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:16:23
- マーさんのポスティングにDeNAの社運をかけて入札すればいいんだよ
- 775 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:22:27
- 楽天優勝で選手の年俸が高騰→高額年俸選手出血大放出ないかしら
- 776 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:23:20
- 【楽天】三木谷オーナー、マー君残留厳命！米挑戦引き留めへ年俸８億円も
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20131103-OHT1T00195.htm
8億だってさ
すごいねえ…(´･ω･｀)
- 777 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:23:58
- >>774
100億くらいかかるそうですが、頑張れ
- 778 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:27:15
- >>776
結構なスタメン組めるほどの金額だなあ
- 779 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:27:35
- >>775
直人みたいに泣く選手が出るのか(´･ω･`)
- 780 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:28:37
- ただ、金積んだら残るって話でもないだろうなぁ
これまでだって4億×複数年貰ってるんでしょ？
引き留める材料は金じゃないよ
- 781 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:31:20
- 金じゃなくて誠意
- 782 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:31:43
- 楽天 ＡＪ＆マギーに残留要請 ラズナーら４投手は白紙
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/04/kiji/K20131104006941070.html
一人ぐらいいい投手が落ちてこないものか
- 783 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:33:31
- ラズナーは故障が致命的だしレイとダックワースは高齢がネックなんだよな
- 784 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:33:54
- 一応引き止める姿勢を見せつつ、まーくんのメジャーへの熱意を理解し
ポスティングを認める
こんな流れかな
- 785 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:35:18
- 楽天としても、まーくんにしても最高の売り時だからな
- 786 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:35:58
- まーくん獲ろうぜ
- 787 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:36:27
- >>781
そして、それとは金額とぐるぐると
- 788 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:37:06
- 誠意はかぼちゃ
- 789 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:37:37
- >>786
お小遣いで買える範囲のおもちゃしか買っちゃいけません
- 790 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:38:00
- 金だけじゃないだろうが、結構な金額がかかることも確かだわな
- 791 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:43:25
- 楽天ファンとしたらどうなんだろうね
優勝したしこれだけ貢献してもらったし、則本ほか若いのもいるし、
まーくんがメジャー行きたいなら仕方なしって感じなのかしら
- 792 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:45:29
- マーくんとハンカチさん、なぜ差がついたか
- 793 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:48:16
- >>791
覚悟はしてるんじゃないかと思う
昨オフの段階で「来年ポスティング」を明言してたし
最高の置き土産を残してくれた、という認識なのでは
- 794 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:49:31
- 来年メジャー、を口にして今年撃沈したどっかのクローザーの話はそこまでだ
- 795 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:50:07
- 岩隈の時の事件があるから、すんなり決まったほうがファンも安心するのではないだろうか
- 796 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:51:29
- >>795
まあ岩隈のようなケースは（今協議されてるシステムになれば）可能性低いと思うけどね
- 797 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:52:32
- >>794
別に今から行ってもいいのよ？
球団がいいよっていったらね
別にNPBでの成績なんざ関係なく挑戦は出来るんだし
- 798 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:55:58
- >>791
日本制覇を遂げたマー君の次の冒険にご期待ください
大谷みたいにポスティング前提の獲得のが辛いわ
行けなければ行けないで笑いものだし
- 799 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:56:19
- 今年の成績を引っ提げて
「メジャー行くから自由契約にしてくれ」
とか言ったらホンモノだが
- 800 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:58:06
- >>793
シーズン中でも最後の年になるだろうからはかなり聞いたしな
他の若いのがいるから大丈夫感覚は薄そうだが田中への覚悟はあるんだろうなと
- 801 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:58:55
- 横浜優勝の時の佐々木みたいな感じかね
- 802 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 13:59:54
- 二年目にして投手の柱としてやっていかなければならない則本も大変だな
- 803 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:06:40
- 東北のファン気質はよく分からないが、
田中が海外へ渡り、1001も今年限りで勇退が囁かれる状況だから
来年また一から始める感じにはなるだろうと思うが
それでもついていくんじゃないかな
そんな気はする
- 804 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:07:16
- マーの代わりが勝ち負け五分五分になるとしても12勝減るしなぁ
松井くんも変なプレッシャーかかっちゃうだろうしあちらさんは大変だな
- 805 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:09:24
- >>803
星野監督 長期政権へ １、２軍コーチも全員残留見通し
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/04/kiji/K20131104006944580.html
ソースがスポニチなのであれだが
- 806 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:09:25
- 番長に万一のことがあれば三嶋とて人柱かもわからん
- 807 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:10:59
- 田代コーチ離脱すればあわよくばと思ってたんだがな。
- 808 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:20:42
- >>805
何のソースもなく
「決まっている(ﾄﾞﾔｧ」と言われても
こっちとしては苦笑いするしかないなｗ
- 809 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:29:07
- マーくん獲ろうぜ
ホッシーとトレードで
- 810 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:30:25
- 神大出身の元セーブ王が戦力外だ、救済しよう
https://twitter.com/showup1242/status/397231511901962240
- 811 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:31:40
- >>809
トラウマ強くて今いるペットのたぬきを見るだけでも首筋気にして震えてしまうかもしれん
- 812 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:36:14
- >>810
大カトーさんクビか
去年はそこそこやってたけど今年は見かけなかったな
- 813 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:45:35
- >>812
春先ちょろっと終盤ちょろっとか。終盤に見かけた時は四球出しまくりで負けていたなぁ
- 814 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:51:48
- >>785
相場はどれくらいかな
日本人投手としてはダルより評価低いのかな
- 815 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:52:57
- >>803
田尾さん監督やめさせめならもう応援しない！
と言ってた人もなんやかんやで応援してるし
- 816 名前： ：2013/11/04(月) 14:53:28
- >808
監督の複数年契約での続投はシーズン中に各所から出てた
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131004-1199614.html
- 817 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:53:32
- >>815
やめさせるなら
だった
- 818 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 14:54:44
- 無駄に叩かれるスポニチ可哀想(´･ω･`)
- 819 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:03:51
- >>816
でこっちが翌日の記事かhttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131005-1199782.html
俺の頭が返事保留、で止まっていたようだ
こうやって本人のコメント込みだと疑う余地はないな
- 820 名前： ：2013/11/04(月) 15:07:16
- ただ、コーチも全員留任ってのは珍しいな
優勝チームでも多少の微調整はあったりするんだけども
高須が現役続行じゃなきゃどこかのポストにおさまってたかもしれんけど
- 821 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:10:49
- てかノリと鶴の話もスポニチの話が正解だったしな・・・
- 822 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:15:39
- でも実際、「この条件を呑むか辞めるか、どっちか選べ」と言われて、
そこから交渉というのは始まるものなんだけどな
ただ選手自身に交渉のテーブルに就けというのは酷な話で、
そこは改善の必要があるが
- 823 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:18:48
- 選手は自営業ですよー
- 824 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:22:01
- >>821
書き方がゲスいから批判されてるんだろ？
それに意味不明な内藤転がし
- 825 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:25:13
- ゲスいというか、別にそのままだったと思うけど
- 826 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:26:27
- また神奈川新聞の時みたいに特に普通の記事でもヒステリックに反応する人が出てくるのが嫌だな
- 827 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:28:00
- 書いてあることは事実でも、
読者に持ってもらいたい印象をよりショッキングな方向へ、
という方向性が嫌われているんだと思う
「ノリ鶴戦力外も」みたいな見出しでさ
別にスポニチに限らないんだけど
- 828 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:28:55
- 内藤転がしってなんだ。
- 829 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:30:12
- スポニチの井端記事
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/02/kiji/K20131102006930870.html
まぁノリ鶴と書かれ方に大差はないか
- 830 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:30:49
- >>822
普通は「呑むか話し合うか」だろ
少なくともレギュラークラスの選手なら
話し合いを完全放棄するのは有り得ん
だから選手も反発してる
- 831 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:31:19
- 内藤の記事は内藤そのものよりも
「DeNAフロント暴走で現場との確執へ」
というのが本来の趣旨でしょ
でそれに乗せられてしまった人多数
- 832 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:35:06
- >>831
どの記事のこと？
- 833 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:36:28
- >>829
井端だって、「高齢に加えて2度の手術で来季は働けそうもない」
での大幅減俸で、おかしいところはないんだけどね
脇谷みたいに若かったら1年限りの育成契約になるところだろうが
- 834 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:37:28
- >>827
特にオフシーズンになるとなあ
今回のは状況と実際の名前付きコメントでも
話し合いになるのもしょがないねって様子だけど
- 835 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:37:56
- でも実際どういうニュアンスで言ったかも分からんしな
あと多分中日がやってたらオレ流とか言われるんだろうな
- 836 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:39:57
- >>833
うん、全くおかしくないよね
去年の小笠原の大型減俸も全くおかしくない
今年のコバフトの大型減俸も全くおかしくない
大体それぞれのフロントは強くなろうとして動いているんだから
そうおかしなことするわけないよなぁ
- 837 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:42:32
- 彡 ´ー｀）＜僕はちゃんと仕事しましたけどね
- 838 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:43:13
- >>835
どこがやっても大幅方針転換すればリアクションは出るかもしれないなあ
むしろそこだと地元紙のいい餌食かもとも
- 839 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:44:25
- 中畑監督 戦力外選手知らされず 球団に事情説明求める
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/10/31/kiji/K20131031006915770.html
内藤戦力外覆らず 未通知だった中畑監督は複雑
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/01/kiji/K20131101006923920.html
キヨシが惜しんだところで覆る（もしくは再契約）って思った人いるの？
- 840 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:44:57
- 高田GMが仕切っているんだから
横浜フロントが決して野球に無知であるはずはないんだが、
こうやって現場に話を通す前にフロントだけで話を決める、という姿勢が
コーチのなり手を減らしているのかもなぁという思いはある
正しいとも間違っているとも今は言えないけど
- 841 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:47:11
- そういえば、サードユニフォームって来年も同じデザインかねぇ。ってかそもそも来年もサードユニフォーム使いそう？
- 842 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:48:28
- コーチの話は多分一番影響デカイのは中畑が一年契約である事な気がしないでもない
- 843 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:49:32
- >>841
最後までフリーのレプリカ出なかったね
- 844 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:49:45
- GMの方針を契約時から知っていながら
今更何言ってんのって思うけどなあ
- 845 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:50:44
- 高田gmも今年までじゃ無かったっけか
- 846 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:53:03
- >>845
中畑共に1年延長した
- 847 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:53:32
- >>839
ここの会話でもそういうのは無かったような、特にＧＭ制引いてやっているしで。
最初の時点で内藤の戦力外自体はポイントにされてないように見えた。
- 848 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:53:44
- GM制は大ちゃんが継ぐから変わらないんだよなあ
大ちゃんが冷徹を貫けるかはしらんわからん
- 849 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:55:58
- >>846
さんくすー
1年かぁ。そういう競技じゃないんだけどなー
- 850 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:56:43
- （ ＾ω＾）＜ドラゴンズの2軍でがんばるお
- 851 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:57:31
- >>848
契約更改の時は顔を回転させるんですね
- 852 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:58:41
- >>850
一軍に上がれるように頑張れよ＞＜
- 853 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:59:08
- >>848
ていうか大ちゃんにGMは無理だと思うんだよね（編成本部長時代を思い起こしつつ）
- 854 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 15:59:51
- >>844
監督欲が出たのか、思っていた線引きとは違ったのか
フロントが決める、よく見ていた人の意見は聞いて決めることは良いとして
そこ以外もう一度お互い認識確認するのは良いかなとは思った
- 855 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:02:48
- >>853
ウイットとセドリックとドミンゴの件で、
楽天の現場首脳陣からボヤかれまくってたな
- 856 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:03:28
- >>842
こういう時はそうもなるとは言われる部分だしな
今後も監督成り手は候補は限られるかもしれないは尤もだろうけれど
きっちりＧＭ制度下
- 857 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:04:13
- >>853
あの時代の楽天はドラフト当てまくってた訳だが
- 858 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:04:29
- >>850
井端の戦力外というか自由契約というか来季の契約を結ばないことを発表されたでたった今球団代表から
中日だってした
- 859 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:04:54
- 楽天の大ちゃんの話になると
いつもウイットの話を出して貶されるよねえ
ドラフト当てまくってるのにね
- 860 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:05:28
- ノリとツルへの対応は意見がわかれるところかもしれないが、
内藤の戦力外は至って普通の出来事なんだがな
このレベルの選手を戦力外にするのに、
逐一現場へお伺いたててる球団フロントなんてないよ
- 861 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:06:01
- 大ちゃんが酷すぎて三村に代わったけど、三村が志半ばで急死したんだよな
- 862 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:06:49
- OB指導者は全て無能であるという思い込みがあるしな
- 863 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:07:11
- 監督が変わるからコーチ全入れ替え、としないための
GM制だと思うのになぁ
来年中畑がたとえいなくなったとしても、
総辞職みたいなことはしちゃダメだよね
ちゃんと内部昇格して、血は受け継いでいかないと
（まぁ高田だか池田だかはそれを意識してのGM制だって言ってたけど）
- 864 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:08:23
- >>859
そもそも外人発掘って編成本部長より下のレイヤーのはずだか
- 865 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:09:06
- >>861
本当は野村の次の監督は三村になるはずだった
ところが三村が急死してしまった
急きょ他の広島OBを探すことになってブラウンになった
って前どっかで聞いた記憶がある
- 866 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:09:09
- 楽天での大ちゃんは失敗した部分のほうが大きかったから仕方ない
田中を当てたのは当時の球団社長の功績にされてしまったし
- 867 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:09:25
- >>859
そりゃ外れもいるだろうにねぇ
高田の仕事だって、
鶴岡ブランコ藤井三嶋井納多村ソーサモーガンあたりを見て褒めるか
サラサー吉川コーコラン土屋ソトあたりを見て貶すかは
どこを見るかによって全然変わるよね
- 868 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:09:29
- 三村は監督候補だろ
- 869 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:10:37
- >>857
くじは大ちゃんが引いてたわけじゃないよ！
- 870 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:10:56
- 楽天が田中を取った年は、同じドラフトで嶋と永井と渡辺直人をいっぺんに取ったのが凄い
- 871 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:11:19
- ドラゴンズ、井端弘和と来季の契約を結ばないことを発表しました｡
https://twitter.com/sankeisports/status/397256384498372608
その他色々
- 872 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:12:03
- 所詮有能無能の判定はそいつの好き嫌いで言ってるだけ
>>870みたいな事は見ないふりしてウイットがー、くじびきがーいってるだけ
まあ山下に限ったことではないが
- 873 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:12:09
- ドラフトはどっちかつうとスカウトの仕事で、
あまりGMの意向が色濃く反映される球団はない
というか外国人も実際に判断してるのは海外スカウトなケースが多いし、
GMはまとめ役ってだけで
いくらGMが有能だろうと無能だろうと個々のスカウト次第だよ
ドラフトやら新外国人は特に
- 874 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:12:13
- >>863
それ見据えたか？の見方もあって多分大丈夫だとは思いたいな。
これでスタートする来期分、監督からその下現場の人は大変として。
- 875 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:14:03
- ノリさんと鶴の件は出てこないから契約で決まりなのかな
- 876 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:14:22
- コーチの有能無能もつまる所は好き嫌いでしかないもんなあ、波留とか
- 877 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:15:15
- >>872
いや田中はくじであてたわけだが
田中に限らず、あの頃の楽天のくじの当てっぷりは神がかってた
- 878 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:15:24
- >>876
まあまだ監督はチームの結果があるけど、コーチはそうだね
目立つコーチが叩かれる
- 879 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:16:10
- >>871
落合GMの能力は現時点では判断できないから、これこそ好き嫌いで有能無能別れるんだろうなあ
- 880 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:16:22
- >>877
あの頃どころか今でも十分神がかってる
何なんだろうあそこのクジ運の強さは
- 881 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:16:56
- >>876
波留はまあ「何やってんのか一番わかんない」人だったからしゃあない部分もあるかなあと
打撃コーチなんか守備コーチなんかはっきりしなさいと思う人も多かったし
実際は精神的支柱のお兄ちゃんポジションで、肩書きは二の次だったんだろうけど
- 882 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:17:20
- >>877
だから田中以外も凄かったという事を見てないんだよねえ、と言いたかったのに
- 883 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:17:50
- >>882
いやだからくじはさすがに引いた人だスゴイでいいんじゃないのかなー
- 884 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:18:02
- 少なくとも中日（落合）には評価されてたんじゃないかな＞波留
- 885 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:18:04
- >>876
メインで大幅に様々動かして崩壊などあれば言われてしょうがないなの気もするが
単に責め易い、コメントが前に出るからとりあえず責任重くしておこうというのはあんまりなあ
- 886 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:18:12
- 日本のGMはどっちかつうとフロントと現場のパイプ役というか相談役みたいなもんで、
メジャーの全権GMみたいなのとは違うからなぁ
本来は向こうのようなのをGMというのだろうけど
- 887 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:18:31
- >>883
嶋がくじ引き？
- 888 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:19:06
- 好き嫌い＝チームカラーに合わない
でいいのかな
- 889 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:19:09
- リストアップするのは海外担当だけど最終的に決めるのは編成トップだろう
ウイットの一件では当時の大ちゃんの能天気なコメントがあったしなw
まぁ高田もルイーズで似たようなことやらかしてるけど
- 890 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:19:10
- 井端はもし他の球団に拾われたら
そこで第二の石井琢朗みたいになりそうだなあ
- 891 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:19:10
- >>886
まあ日本は現場を知らない球団社長の発言権もけっこうあるからね
- 892 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:19:44
- >>887
くじ引きがすごかったという話なので
くじびき以外の話はしてないです
- 893 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:20:08
- >>888
現役時代のプレースタイルとかもあるんじゃね
- 894 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:20:51
- そもそもファンの好き嫌いと能力、そして現場受けは一切関係ないからのう
- 895 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:20:59
- なんとなく外様の理論派っぽく見えるタイプは有能だと崇め奉られて、
OBとか情熱的なタイプは無能だと貶されてるイメージ
- 896 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:21:54
- >>886
横浜の場合、本来の方だよなと覚悟決められた割合もかなりあったよな
実際フロントはそれでやる気のようで
方針譲歩とは言わないが微妙な調整は必要かもなとは少し
- 897 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:22:22
- >>895
そして外様の理論派を招聘すると結局勝てなくて総叩き
というのは横浜でよくある光景（特に監督）
- 898 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:23:03
- 波留に関しては最初の頃のコピペみたいな相手投手評で印象悪くなった気がする
あの時のチーム方針だった可能性もあるけど
- 899 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:23:31
- 弱かった時代のOBでは仕方ない気がするけどね
- 900 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:23:36
- >>889
その辺で大ちゃんウィットネタが出てくるのは避けられんよなｗとはなる次第
もちろんそれが全てではないとして
↑次スレを立ててくださいな（実況中の場合）
立てられるか、立てられないか報告してください。
- 901 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:24:04
- 大ちゃんは実際に野村を含めた当時の首脳陣からダメ出しされてたってことは
ドラフト以外の部分で相当アレだったんだろう
- 902 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:24:10
- >>890
しかし井端は切られた同時の石井以上に打撃の衰えが顕著だよ
脚もかなり衰えてるし、石井みたく往年は身体能力で売ってたタイプでもないし
晩年の万永より少し動ける程度の選手を戦力として獲得するチームはあるかねえ
- 903 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:24:49
- >>902
2000円くらいなら
- 904 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:25:35
- >>899
ほっほら選手としてはアレでも指導者として有能なんてケースもあるわけだし
- 905 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:25:41
- >>897
最初は中畑と工藤の候補で
絶対工藤の方が良かったのになんで中畑なんだよ、とか言われてたもんな
中畑みたいなタイプは実際采配を振るわないと無能にしか見えない
- 906 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:27:50
- むしろ中畑は解説者時代のイメージ像と違って普通すぎるよな
栗山みたいなおかしなこともやらないし
- 907 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:28:20
- >>905
まあおじさんはGM制嫌がったからしゃーない
キヨシはまあ…一応ナショナルチームの監督代理やるような人だから行ける可能性もあるとは思ってたけどなあ
（長期リーグ戦でどうなるかはやってみないとわかんないけど）
- 908 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:29:03
- 戦略よりも人を動かせるかどうかでしょ、監督って
- 909 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:29:18
- >>902
それにリハビリ中とかなあ
石井の時でも打撃衰えて守備も範囲が狭まって内野がいないところ探すと赤色の所くらい
そこも性格で獲るだろか。これは海外あるでとまでなってたからなあ。
- 910 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:29:33
- >>902
井端は大きな故障を抱えてて来季も万全にやれるか不透明だから
どこも獲りに行かないんじゃないか？
そういうことを見越した上での大減俸予告だと思うんだけど
- 911 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:29:53
- 井端は視力がまずいんでしょ？
- 912 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:30:42
- コーチ兼任として欲しいところは有るでしょう井端
- 913 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:30:50
- というか栗山は解説者時代の理論派っぷりとはうって変わって発言が基地外じみてるからねw
中畑は下ネタとオヤジギャグ除けばかなり優等生発言しかしてない
- 914 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:31:07
- 鶴岡とノリは何もないけど決着ついたのかな
- 915 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:31:51
- >>912
それくらいの心持ちなら
中日の提示額前後しか出せないよ
- 916 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:32:14
- >>908
個人的にはそう思っとるな。監督が変わる度にそこが大丈夫そうならいいや〜と
- 917 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:32:34
- >>914
今日何の発表も無きゃ残留確定だし
もし自由契約なら今日発表する
- 918 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:35:21
- >>913
その辺は選手時代の環境なのか？思ったより違うとか１年目にも言われるのもあったか
栗山は番組等で熱い印象もあったけど今の調子は応援チームだったら困るなといつも思ってしまうなぁｗ
- 919 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:38:12
- キヨシは当初表裏ありそうとかも言われてたな
実際は表しかない（出せない）人間だったけど
- 920 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:38:18
- 栗山監督は小学生かメンヘラ女かってぐらい
すぐ死ぬだの殺すだの言う
- 921 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:38:52
- >>919
だからこそフロントは極力事後通告するようにしてるね
- 922 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:40:45
- >>920
「源平討魔伝の義経じゃないんだから〜」（上田晋也口調でツッコミ）
- 923 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:41:24
- まあ基本的に巨人の生え抜きＯＢは采配能力はともかく
環境なのか（性格的に）そこまで屈折した人は少ないように思える
- 924 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:42:47
- 槙原とか桑田も監督とかさせたら超無難な事しか言わなそうだｗ
- 925 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:43:35
- 江川くらいかな
巨人生え抜きで色物系監督になりそうなのは
- 926 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:45:09
- 井端に上限額を提示して飲めないなら自由契約でどうぞ、が物議を醸さないなら
ベイのやり方もあれこれ言われる筋合ないな
竜の選手会は動かないの？
- 927 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:46:17
- >>925
やはり生え抜きとは違うから話が来る日はないのかもしれない？
- 928 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:46:25
- あそこは落合に物言える人がいないんだろ
監督谷繁じゃ援護射撃みたいな発言も期待できないし
- 929 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:46:53
- >>921
白崎のドラフトの時も（本当かどうか知らんが）指名するまで知らなかったって言ってたしな
「だって教えてもらったらサービスだと思って喋っちゃう、スカウトの苦労をムにしてしまう」みたいなコメントが
- 930 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:48:33
- >>929
腹の探り合いだからなあ、言ったら大変なことに。それもまたブラフも面白いが
- 931 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:48:46
- >>928
俺の実績超えて見ろで一撃必殺だしな
- 932 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:49:10
- 日シリ終わった翌日だけど、ノリさんと鶴岡は結局どうなったの？
- 933 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:50:08
- さっきから何も出てないとあれほど（ｒｙ
- 934 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:50:10
- 井端はコーチとして今すぐ欲しい
- 935 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:50:19
- >>932
まだ何の発表なし
明日までこのままなら残留確定
- 936 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:50:25
- >>932
この時間になってもここで話題になってないってことはそういうことだ
- 937 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:50:44
- >>934
もうコーチングスタッフ決めちゃったじゃない
- 938 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:50:52
- どうかなってたらもっと騒ぎになってる
察しれ
- 939 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:50:55
- 井端獲得して再来年コーチになってもらおう
- 940 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:51:21
- >>922
殺してしんぜよう＞＜
- 941 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:51:43
- コーチって今から変えられないの？
井端が一番まともなコーチになりそうじゃん
- 942 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:52:00
- >>934
本人まだヒット打ちたいんだろうと思う
とコメントを見ると、身の振り分からないか
http://dragons.jp/news/2013/13110401.html
- 943 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:52:51
- こういう煽り記事を書いたスポニチを訴えることとかできないの（´・ω・｀）？
- 944 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:52:53
- 俺は吉見が欲しいw
- 945 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:52:57
- >>931
こちらも今のＧＭ…結構難しい
ＧＭ補佐…守備記録無理で必殺か
- 946 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:53:42
- ＧＭ制だから仕方ないね
- 947 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:54:32
- >>943
禁煙セミナーのついでに選手集めて説明してまだ出禁になってないから、お察しよ
- 948 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:54:51
- >>943
どういう理由で訴えるのさ
- 949 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:54:59
- >>943
別に煽ってないのに騒いでる方がおかしいよ
- 950 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:58:34
- 950getｻﾈ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
‖
くく
このスレはもうすぐ終わりだ！
はやく･･･はやく新スレを･･･
- 951 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:58:59
- >>950
サネに取られたから頼む
- 952 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:59:06
- 煽るも何もこの程度で訴えてたら
巨人とか週刊紙や夕刊を365日訴えてなきゃならんぞｗ
- 953 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:59:27
- 立てるｻﾈ
- 954 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:59:47
- よろしこ
- 955 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:59:51
- 育成でイバタ獲らんかな
- 956 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 16:59:53
- >>950
よろ
>>941
まともじゃないコーチって何だ
- 957 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 17:00:03
- ネタが少ないから
この程度でも騒ぎ出す方々がいるんだろうな
- 958 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 17:00:36
- トライアウト中継してくれ
- 959 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 17:00:42
- イ・デホとイ・バタどっちがいい
- 960 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 17:01:03
- >>950
よろ
- 961 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 17:01:27
- >>959
イ・ノウがいるからいいや
- 962 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 17:01:58
- ☆☆'13〜'14オフシーズン用雑談スレpart10☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1383552093/
- 963 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/04(月) 17:02:32
- >>952
週刊誌は個人名出さない記事で特定するための条件に嘘を混ぜて逃げ道作るとかも聞くよな＞＜
大袈裟に書かれたからと深く考えていたら身が持たないよなあ
- 964 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/23(土) 20:03:41
- 949 ：DBスターマン＠ストーブ炎上：2013/11/04(月) 16:54:59
- 965 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/26(火) 18:37:41
- 00:53:51 >79-80
今週発売のフ○イデーにプロ野球選手の不倫の記事が載る!? 23%
- 966 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/26(火) 18:38:11
- 01:01:35 >102-103
- 967 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/29(金) 19:03:24
- 01:08:04 >120-121
- 968 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/11/29(金) 19:03:49
- 01:23:52 >139-140
- 969 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/12/11(水) 15:22:16
- 01:33:57 >147-148
- 970 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/12/11(水) 15:23:04
- 11/03(日) 09:13:55 >226-227
- 971 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/12/11(水) 18:11:47
- 419 ：秋風のDBスターマン：2013/11/03(日) 22:16:48
420 ：DBスターマン@ストーブ炎上：2013/11/03(日) 22:18:44
- 972 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/12/11(水) 18:12:31
- 22:33:02 >448-449
- 973 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/12/11(水) 18:14:33
- 22:44:17 >489-490
- 974 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/12/11(水) 18:17:43
- 23:55:27 >629-630
- 975 名前：DBスターマン＠ストーブ炎上 ：2013/12/11(水) 18:20:13
- 16:19:10 >890-891
- 976 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/21(火) 19:14:22
- テニス全豪オープン男女シングルスのどちらかで
四大大会初優勝が見られる可能性は… 100%
- 977 名前：DBスターマン＠2014 ：2014/01/21(火) 19:22:14
- フルセットに、もつれる 42%
- 978 名前：DBスターマン＠心 ：2014/02/06(木) 22:45:30
- >976 男子シングルスで実現！
都知事選はtmgm、hskw、mszeの3氏以外が当選 54%
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