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1 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/13(月) 20:28:28: 野球に関する議論が長く続くようであれば、こちらのスレでお願いします。
その際はどなたか誘導をしてください。

選手の去就についてはこっち
http://www.livebays.net/bbs/test/read.cgi/live/1163135183
年俸や契約更改についてはこっち
http://www.livebays.net/bbs/test/read.cgi/live/1161612650
投手起用についてはこっち
http://www.livebays.net/bbs/test/read.cgi/live/1161327392
野球以外の話はこっち
http://www.livebays.net/bbs/test/read.cgi/live/1152116184

その他、個別のスレがある場合はそちらでお願いします。
最重要項目として、「どんなときでもマターリと」を忘れずに。

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。
↓詳しい説明はこちら
http://www.livebays.net/2chbu.html

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://f45.aaa.livedoor.jp/~livebay/pukiwiki14/pukiwiki.php?FrontPage
2 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/13(月) 20:30:31: >>1
（　・ｇ・）ﾉ
3 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/13(月) 20:31:29: >>1
乙です
丁寧にありがとう
4 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:10:09: では小笠原の件について
5 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:10:37: 994 名前：ホッシー君@予想外[] 投稿日：2006/11/15(水) 23:10:06
>>987
そうか？俺には「どっちでもいいよどうせベイには来ないし」
って意見が多いように見える
6 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:12:02: >>4
選手の権利だしどう使うかは本人次第だと思うけどね
それがどこの球団に行ってどうなろうともさ

ま、個人的にはハムに残って欲しいって思いもあるが
7 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:12:15: まぁ滅多に来ない権利だし、行使してみるのも悪くはないだろう。
ただ、日ハムに残って欲しいなぁ俺としては
かの球団で搾り取られたあとボロクズのように他の球団に移るかクビになるかという姿は見たくない
8 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:13:09: まあ「残ってほしい」ならわかる。
「残るべき」と言われるとわからん。
9 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:13:20: 勝手な感情で言えば日ハムに残ってほしいと思うけど
行くなら行くで仕方ないし、
何もここでヒステリックになることでもないと思う

というのが私の意見です
10 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:13:47: 巨人移籍となったら北海道民を敵に回すことになりそうだよなぁ。＜小笠原
11 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:14:04: 横浜は優勝するべき
12 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:15:02: 巨人という球団が嫌いって書き込みもあったしな
ならどこの球団ならいいんだって話にもなるけどｗ
13 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:15:08: >>11
それはわかる
14 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:16:22: >>12
横浜に決まってるだろ馬鹿野郎
15 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:18:22: >>14
横浜以外なら選手叩くのか
それならやってる事変わらないだろうに
16 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:19:55: 小笠原移籍がウチとは無関係一瞬とは思ったが
開幕戦でいきなり巨人とブチ当たるからまんざら無関係という訳でもないんだよなぁ・・・
ましてや来年から交流戦も少なくなるし、対戦機会も少なくなるだろうからできれば
パリーグに残って欲しいというのが私の意見です
少なくとも球界でも３本の指に入る選手だろうから、あまり敵には回したくないですね
17 名前：ホッシー君＠予想外 ：2006/11/15(水) 23:20:14: 小笠原が他のチームに移りたいのは家の為なのかな？
18 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:21:10: 72 名前：ホッシー君@予想外[] 投稿日：2006/11/15(水) 23:20:56
まあ来年横浜優勝するから
小笠原とは日本シリーズで戦うことになるんだけどね
19 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:21:42: >>16
3塁手として起用なら村田がべストナイン・GG賞とるために相当がんばらないとな
20 名前：ホッシー君@予想外 ：2006/11/15(水) 23:27:33: 思えば巨人ブランドも下がったもんだなぁ。
21 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/09(金) 17:42:15: 練習量が多いとか少ないとかは素人が言う事じゃない！
22 名前：ホッシー君＠キャンプイン ：2007/02/09(金) 17:46:23: （・ソ・）＜うん、うん
23 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/09(金) 17:46:36: 実際多いか少ないかなんて分からないわけだしなぁ
どこかで取り上げてもらうくらいしか方法ない
ファンが見られるまでの練習なんて限られているし
24 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/09(金) 17:48:09: いくら多くても怪我人続出じゃ困った物だしね
監督・コーチ・選手を信じるのみだ
25 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/09(金) 17:50:07: 寺原がこんなに投げたことは無いと言っているし、
多い少ないではなくチームによって方針の違いはあるだろうろどね
26 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 16:14:02: 759 ホッシー君@キャンプイン New! 2007/02/10(土) 15:46:56
ばんてふが若手に対して「ちょっとぬるすぎる」と怒りをぶちまけた”らしい”
「もっとブルペンに入れ」「投げ込みをしろ」全くその通りだ

やっぱり投げ込みしない投手ってのは期待できないんだよね
昔、才能にあふれてて物が違うとまで言われてた投手がベイがいたけど
投げ込みが嫌いで、毎度毎度夏頃になると調子を落としていた。

その投手は何故か今メジャーで頑張ってるけど
もっと投げ込んでたらもっと凄い評価を得られる才能があったのに…。
だから若手にはもっと投げ込んで欲しいね
27 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 16:29:28: ＞ばんてふが若手に対して「ちょっとぬるすぎる」と怒りをぶちまけた
まあ要するに、この部分のソース（記事、ブログ等）を出してくれということだね。
嘘だッ！と言いたいじゃなく、十分ありうる話だけども、
「いや、そんなことはなかったらしい」と言われりゃ終わっちゃう話だからな。
28 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 16:31:13: そうだな
まあ、このくらいの話なら事実だろうとなかろうと
ああそうですかとしか思わなかったりもするけど
29 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 16:32:10: サンスポだろ
30 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 16:34:09: それならそれで一緒に記事でも張っとくれってだけだろう
31 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 16:43:31: http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200702/bt2007021005.html
おそらくこの記事を拡大解釈したんだろうな
＞「おれに挑戦してくる若手はいないのか？」と奮起を促した。
＞「競争なんですよ！！　おれだって生き残りをかけて戦っている。『打倒・番長』って、誰か挑戦状をたたきつけてくるヤツはいないっすかね？」
＞さらに「絶対負けねぇよ！！」と、若手が震えるような言葉を残して練習を終えた。
32 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 16:47:15: これは三浦がわざと煽って楽しんでいるように見えて仕方が無いｗ
33 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 16:48:05: とりあえずソースソースと言ってたやつはきちんと謝らないとな
34 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 16:54:03: ごめんなさい
言ってないけど
35 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 16:55:45: ソース出したところでほとんどの人が「怒ってないじゃん」とか
>>32みたいな意見だったろうな
36 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 16:57:12: ごめんなさい。
でっ、でも論拠（ソース）示すのは普通だと思いいやなんでもありませんすいません。
37 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 17:01:24: >>26のソースが>>31てのは成立するのか？
38 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 17:02:39: 正直それがよく分からない
39 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 17:03:46: もう醤油でいいよ
40 名前：ホッシー君@キャンプイン ：2007/02/10(土) 17:07:03: いや、ラー油だ
41 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 00:56:06: 多村さんの話題が一切許せない人どうぞ
↓
42 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 00:56:38: では語ろう

どこまでが「livebaysで語って良い選手・関係者」か?
43 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:00:59: > 472 かんりにん ★ sage 2007/02/05(月) 23:58:01
> （中略）
> 他球団ネタとなってしまった以上、あんまり頻繁に長々とやられるのは問題かもしれませんが
> 今程度であるならばとくにややこしいことしなくても問題ないのでは

かんりにんさんは、ほどほどならまぁいいんじゃない？という判断だと見たが
44 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:02:22: まあ、あまり長々・頻繁じゃなければ誰でもおｋなんじゃないか
45 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:04:16: >>44
と思う。
一切を許容出来ず、スルーすらも出来ない人が過剰に怒る方が、雰囲気も悪くなるしよほど迷惑に思う。
46 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:04:46: 確実に荒れそうというか議論になりそうな事柄は置いといて、か
47 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:06:02: ペナント中の、他球団の試合実況はご法度だけど、
試合実況でもなく、元横浜の選手についてチョッとネタを落とすくらいなら
別にいいじゃんと個人的にも思う。
48 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:06:09: あんまり長々というのはどういう具合ですか?
49 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:07:55: 福盛の話題がたまに出た時には、誰も怒ったり騒いだりしなかった。
tanisigeに関しても。

なのになんで多村さんだけ過敏に拒絶して騒ぐのかがわからない。
50 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:08:01: なんか佐々木が気に入らない人が暴れてただけでしょ
51 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:08:05: 多村は確かに、もう横浜の選手じゃないのですよ
でも、今でもココの看板にもなっているじゃないですか・・
もちろん惜別の意味が深いけど
52 名前：ホッシー君＠かでわん ：2007/02/12(月) 01:08:08: >>48
まるまるスレを使いきるぐらいとか
さすがにそこまでは現役の選手でもないか
53 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:08:49: >>48
３０分以上くらい話していたときや
何十レスもハイスピードで進んだ時には言われたな以前
54 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:09:15: >>50
多村も佐々木も好きだよ
でもここでの扱いが違いすぎない?
55 名前：ホッシー君＠かでわん ：2007/02/12(月) 01:09:32: グランやウィットの顔文字がいまだに使われてるぐらいだしな
56 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:09:57: >>49
まあ偶々連チャンで多村の話題が投下されてカチンと来たんじゃないか
ずっと多村の話をしていたような時はなかったと記憶するけど
57 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:10:13: >>53
別にアニメなんかと一緒にしないでw
58 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:10:18: 他球団に行ったからもう別の選手と
完全に割り切れる人が絶対多数なら仕方ないと思うけどさ

自分も程々ならって事で賛成したいです
59 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:10:51: ウッズの「わっはっは」だって許されてたじゃん。多村さんネタにだけ過剰反応するのは何故だ。
60 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:10:55: 佐々木は現役選手ではないけど多村は現役で他球団の選手
多村を語るならソフトバンクの板があるけど佐々木には無い
そんなところだろ
61 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:11:38: >>57
いやアニメの話じゃなくて、誰だったか忘れたけど他球団選手の時に
62 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:11:50: >>54
だから佐々木の実況に文句をつけるというのは筋違いでは
63 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:12:09: >>60
納得した。そう言われればそうだよな
64 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:12:18: >>60
別にOBスレ立てればいいじゃん
65 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:13:41: 多村ネタって言っても、ブログでいかにも多村らしさ全開のやつがあった時と
なんかニュースがあった時にちょっと書かれて、数人が反応する程度でしょ。
それすら許せない人がいて大騒ぎしているのがちょっとね。
66 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:14:13: >>62
あのー、佐々木に文句じゃなくて、住人の扱いに文句つけてる
67 名前：ホッシー君＠かでわん ：2007/02/12(月) 01:14:43: >>64
個人選手スレも無いのにOBスレとは
68 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:14:55: >>65
まあ日に１，２度くらいならそう気にはならんよなぁ
引っ張られると困るけど
69 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:15:24: >>64
何か話が噛み合っていないように見える端からみると
70 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:15:36: >>67
でしょ?ならスルーすべきじゃない?
71 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:15:47: 福盛や、tanisigeや、ウッズの話題の時には誰も文句言わないのに
ここ最近多村のネタに関して拒否感強い人がいるのは何故なのか
誰か（特に拒否感ある人）は説明してほしい
72 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:16:03: >>60で結構納得いったけどな
73 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:16:44: >>71
多村は移籍後のシーズンもまだ始まらない時だからじゃね
これでもっと時間経ったら落ち着くと思うけども
74 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:16:51: >>69
うん。そう思うけど、

657 ホッシー君@かでわん New! 2007/02/12(月) 00:52:17
>>651
■議論・討論スレ■
http://www.livebays.net/bbs/test/read.cgi/live/1163417308/

こっちでトコトンやろう

といわれたからね
75 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:16:54: 福盛やたにしげウッズと出る頻度が違うんじゃね？＞多村ネタ
76 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:17:13: >>72
ぜんぜん。
77 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:17:37: >>75
特に今はそうだろうな
78 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:18:00: >>73
時間が解決するのかもしれないね
79 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:18:10: >>70
深読みしすぎてる感もあるけど
スルーすべきと断言されると選手名すら書く事も許されないって事になる気がするが
80 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:18:16: 現状多村ネタを出す事を否定されてるわけでも無いのに何を要求したいんだ？
81 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:18:32: >>76
納得いかないなら、その理由を言ったほうが話し合いやすいと思うよ
82 名前：ホッシー君＠かでわん ：2007/02/12(月) 01:19:02: >>70
ん？OBの話も多村の話もしないでスルーってこと？
83 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:19:24: >>80
否定されて数日前はスレも荒れたじゃない
何人が否定してるのかはインターネットの幹部じゃないから知らないけど
84 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:19:33: かんりにんさんの裁定がでてるじゃん
別に現状程度の多村ネタなら否定もされてないのに
何が気に入らないのかよくわからん
85 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:19:42: >>80
つい先日、叱られたのに、すでに解説者になった人に実況スレが使われることの不条理の改善
かな??
86 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:20:29: 要は多村ネタでしかられてムカついてるわけね
87 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:20:33: >>84
だって誘導されたのに
そのときは結構な剣幕だったよ
88 名前：ホッシー君＠かでわん ：2007/02/12(月) 01:20:36: >>80
多村の話で揉めたのって１スレの200～300レスぐらいで
あとは普通に話してた印象だけどなあ
89 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:20:58: 昨日もちょろっと出てたような気がするけど誰も何も言わなかったような
まあ多分一回くらいの投下だけで続けなかったからだろうけど
毎日毎日否定されるわけでもないんじゃ
90 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:21:18: >>86
しかられるというより誘導されることに
今でも看板になってるジャン?
91 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:21:58: 多村云々については
http://www.livebays.net/bbs/test/read.cgi/live/1170949485/561
このあたりからの流れだから。番組実況スレでする話でもないし。
92 名前：かんりにん ★ ：2007/02/12(月) 01:21:58: 何が気に入らないのかさっぱりわかりません
93 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:22:10: つまり
・多村ネタを出しても叱るな
または
・ＯＢの話題にスレを使うな
94 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:22:17: >>88
自分もその印象
何の話題でも突然叱られることはあるし、それをずっと引っ張ってもしょうがないような
95 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:22:37: と言うか話がごちゃまぜになっててよくわからない
96 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:22:56: >>92
すいません
とことんやろう
が一番のスイッチかなw
一応、議論スレだし
97 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:23:57: >>95
同じく。さっきから上から読み直してみるもののよく分からない
98 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:24:48: 他球団選手の多村の話題を振って怒られたのに
今日OBであるはずの佐々木の番組で実況してるのが変な話だ

でいいのかな？＜論点
99 名前：かんりにん ★ ：2007/02/12(月) 01:24:48: 論議のネタがさっぱりわからない・・・
100 名前：96 ：2007/02/12(月) 01:25:06: >>97
今、ここで反論してるのは間違いなくひとりですからw
ムリがありすぎてw
101 名前：96 ：2007/02/12(月) 01:25:49: >>98
そういうこと。本来はそれだけなんだけど
102 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:26:47: >>98
それと>>60を合わせると結構すっきりする気もするんだが駄目なのか
103 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:26:48: >>98
そういうことなのか。議長と書記がいないとどうも話がまとまらないなｗ
あと静観してる担任の先生もｗ
104 名前：ホッシー君＠かでわん ：2007/02/12(月) 01:27:02: 何故同じ元横浜の選手なのに多村はダメでＯＢがＯＫなのはどうしてなんだぜ
ってことか
105 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:28:10: それに関してはべつに多村ネタはＯＫで終わってるはずなんだがなあ
106 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:29:37: >>105
そうだよね、
まだ引っ張ってる話題なのかと思って「あれ」と思ったんだが
余計ややこしくさせたのならスマンです
107 名前：かんりにん ★ ：2007/02/12(月) 01:29:42: 多村ネタはほどほどに、で終わったんじゃないの？
なんで佐々木の話になるんだろ
108 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:30:16: >>105
自分がネタ出したら叱られたってことなのかもしれないが
偶々運が悪かっただけで多分また出したから絶対怒られるわけじゃないよなあ
109 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:30:37: >>107
わかりません
110 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:31:36: >>85を見る限り過去に叱られた事への代償として佐々木の実況の停止を要求してるようにしか思えないんだが
111 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:31:54: >>107
コーチや監督でもなく、もう横浜に関係ないからここでやるな
と実況スレでは言われたように見えた
なぜここまで噛み付くのかはさっぱり分かりません＞＜
112 名前：98 ：2007/02/12(月) 01:32:09: >>107
多村がほどほどにって扱いでOKなら
佐々木の場合が番組実況スレを活用してまで話題にして
扱いが違うんじゃないかなと>>85で主張してるのかと感じたんですが

どうでしょ？
113 名前：かんりにん ★ ：2007/02/12(月) 01:35:06: >>112
>>60さんが語っている事に同意見です。
114 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:36:45: ただ佐々木が気に入らないだけか
115 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:36:47: つまりいつの日か多村が引退するかメジャーに行くかすれば佐々木やアレ様みたいな扱いになると
116 名前：98 ：2007/02/12(月) 01:37:42: あ、自分は書き込み見ながら勝手にまとめ役やってるだけの存在ですので
変な感じでまとめて混乱や質問者さんの意図と違ってたら申し訳ないです
117 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:37:52: >>114
いや今回の佐々木のことはダシに使われているだけだろう
118 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:39:05: >>115
そらそうだろうな。逆にその二人がどこか別の球団の関係者になった場合は
ここではほどほどにってことに
119 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:39:24: まぁ、佐々木にしろアレ様にしろ多村にしろ
あんまり頻繁にネタを書かなきゃ問題はないんですが…

>>116
途中から見に来た人には助かります。
120 名前：96 ：2007/02/12(月) 01:39:55: 自分が思うのは、
少なくとも多村がハマスタかヤフードームで現実にバッターボックスに立つまで
(or以外には)仲間として応援してあげようよ
これまで、とても大切な人だったんだから。
佐々木も大ちゃん同様、他のユニを着て敵にならない限り、見方なんだし
121 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:41:07: >>120
それはまた今回の話とは別次元のような
122 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:41:43: >>120
やっぱり話が噛み合わない…
123 名前：ホッシー君＠かでわん ：2007/02/12(月) 01:41:50: >>119
引退したＯＢのネタを頻繁に出すのもダメなのかな
まあそんな頻繁には出ないだろうけど

>>120
大ちゃんは他球団の編成部長をやってるよ
124 名前：96 ：2007/02/12(月) 01:42:21: >>121
まだやる??やるなら、いつまででも付き合うよ。議論スレだし
125 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:44:34: >>120
それは自分もそうだし言いたい事は十分解るよ
だからほどほどならOKという結論も出てるし

でもそれの話題があまりにも続くようであればlivebaysの本来の意図とは違ってくると思うんだ
126 名前：96 ：2007/02/12(月) 01:44:35: >>121
じゃあ、交流戦が始まるまで納得しない自信あるんだけど、何日も続けようか?
127 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:44:54: これ以上何を議論しなきゃいかんのかよく分からんけども
128 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:45:47: >>123
あまり同じ話が頻繁になってはいけないんじゃないか
まあ、これはどんなネタでもいえることかもしれないけど
129 名前：ホッシー君＠かでわん ：2007/02/12(月) 01:46:13: 喧嘩腰になっちゃったら話にならないよ…
130 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:47:08: 怒られたのがそんなに残っているのかもしれないが
その時何か言った人も別に多村がもう関係ないとか嫌いとかで
言ったわけじゃないんじゃないかぁ
131 名前：119 ：2007/02/12(月) 01:47:32: >>123
まぁ、基本は今いる現役選手＆現役コーチの話をメインに持ってきたほうが良いのでは？
引退したOBとかは普段の雑談や野球実況板では（今出すのは不適切かもしれませんが）堀内原理主義者さんとかグランとかあの程度の頻度でしょうし。

番組実況となると、全ての元ベイ戦士の実況をやっているわけではないし、なかなか難しいところでしょうか…
132 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:47:32: >>127
おいらも。
133 名前：96 ：2007/02/12(月) 01:47:53: とりあえず、ここはとりあえずIEのトップにある多村の看板さげませんか?
もうキャンプ半ばで、カレはソフバンで頑張っているので。
134 名前：96 ：2007/02/12(月) 01:49:11: >>127 >>132
別に、雑談スレではないので、ご無理にお付き合いいただかなくても
135 名前：123 ：2007/02/12(月) 01:50:36: >>128 >>131
なるほど。分かりました
136 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:50:42: >>131
番組実況はやる時間も決まっているわけだし
たとえやられてもまあ気にならない気がするな
137 名前：かんりにん ★ ：2007/02/12(月) 01:51:17: >>120
個人で応援したり仲間と思うのは何ら問題ないとは思う。

でもここはあくまでもベイスターズの実況板。
多村選手はホークスに移籍した選手でありホークスの勝利の為に戦っている選手。
個人を応援するということと、ベイスターズの選手並に扱うという事はまったくの別問題。
原則論として、ここで語る以上は「ベイスターズの選手」と扱いが違うのは当然。

OB云々はベクトルが違う話。佐々木氏を語る掲示板は他には無い上に、このチームで活躍した人。
横浜ファンとして語るのは当然かと。
138 名前：119 ：2007/02/12(月) 01:53:39: （※トリップつけるつもりはないですが、このスレ限定でコテハン代わりのものを付けさせてもらいますね)
とりあえず自分の意見として
・多村の看板は下げた方が無難かも。
・討論をする気が無いわけではないが、喧嘩腰になりそうならばやらない方が良い。それで荒れたら意味ないし。

>>136
まぁ、それは言えますよね。
興味が無いなら見なければ済むわけですし･･･
139 名前：96 ：2007/02/12(月) 01:54:59: >>137
なるほど。
かんりにんさんを困らせるつもりはないし、よくわかりました。
ただ、ならIEの看板はおろしてもらえませんか?
カレの背中がつらいです
140 名前：96 ：2007/02/12(月) 01:56:28: あ、あと寺原には頑張ってほしい。
それと、もう少し佐々木も解説(ry
以上です
141 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 01:57:08: >>138
全体的に同意した
142 名前：98 ：2007/02/12(月) 02:00:29: >>137-138
自分も同意します
143 名前：かんりにん ★ ：2007/02/12(月) 02:04:03: 特定の画像だけ、というのは非常に手間がかかるので
一時的に看板をすべてはずしました。
多村選手画像を外すと、じゃあ牛島さんはとかそういう話にもなってきますので。

看板の整理は本来オープン戦の頃にやる予定でしたが・・・
144 名前：98 ：2007/02/12(月) 02:06:15: >>143
どうもお疲れ様でした
自分が言うのも何ですが、これで今シーズンのスレ稼動も丸く収まるといいですね
145 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 02:06:53: >>143
お忙しい中お疲れ様でした
146 名前：かんりにん ★ ：2007/02/12(月) 02:07:55: ついでに言えば、この掲示板のメインはあくまで試合をやってる期間です。
もちろん管理は年間でやっておりますが、管理のクオリティや迅速さを
オフシーズンでまで求められるのは厳しいです。
その辺はご理解ください。
147 名前：119 ：2007/02/12(月) 02:14:14: >>143
自分も「外した方が良い」と言った人間だけに、こんな手間をかけるようなことをこんな時期に言ってしまい、申し訳ございませんでした。
148 名前：96 ：2007/02/12(月) 02:19:05: >>146
大変、もうしわけない。
149 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 13:59:36: 論点がしっかりしてないと議論ってうまくいかないのかな
ちゃんと何故そう思うのか理由を付けて、主語述語をはっきりさせて意見を伝えないと
読んでるこっちはよくわかんない
150 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 22:37:14: 週末の多村のジャンクでも荒れそうだな・・・
151 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/12(月) 23:46:11: 俺もそれが気になった
番組実況スレは横浜の選手関係なくても
何かの特集とかで使ってることあるからまあいいんじゃないかとも思うが
こういう事あるとやっぱり止めた方がよかろうか
152 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/13(火) 00:38:40: >>151
ソフトバンクスのスレか
あるいは２ちゃんの番組実況スレに行ったほうが無難と言えば無難
153 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/13(火) 00:50:21: >>151
今まで関係ない人でも野球関係でみんなが実況したがる時には実況スレを使ってたからなぁ
この前の伊集院の時みたいに
154 名前：ホッシー君＠かでわん ：2007/02/13(火) 02:34:18: >>151
今までいろんな実況をして来て、かんりにんさんがそれに対して文句を言ったわけじゃないから
たった一人の意見だけで全面的に禁止するのは嫌だな
いい意味で雑談スレとの住み分けも出来てたわけだし
155 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/13(火) 02:46:34: 「ほどほどに」の判断と言うか加減は人それぞれでしょうけど
>>137のかんりにんさんの意見を読んで、やっぱしちょっとは遠慮すべきだと思いました
156 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/13(火) 06:08:57: しかし今度のジャンクは横浜関連話、移籍の際どう思ったかとかそういう話になると
思うんだけど･･テーマは「チャンス」で。こういう場合どうなんですかね
雑談スレでの実況はもちろんダメとして
157 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/13(火) 12:06:41: >>156
だから「全面禁止」じゃないけど「ほどほどに」なんじゃないんですか。
やっぱ横浜関連の話が出てきたら「キター」くらいはアリな気もするし
実際番組（話題）の流れを見つつ
「ホークス多村」であることもふまえ遠慮もしつつってことじゃないか？
158 名前：ホッシー君@かでわん ：2007/02/13(火) 12:10:55: http://live24.2ch.net/livebase/
あと、当日はこのへんにもスレがたつかもしれないから、
そこでなら思いっきり話してもいいだろうね
159 名前：156 ：2007/02/15(木) 07:13:23: >>157
そうですね、遅くなっちゃったけどレスｻﾝｸｽです
160 名前：ホッシー君＠予備板 ：2007/03/24(土) 17:55:31: 上げてみます
161 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/24(土) 18:06:11: 今日も多村関係でちょっと殺伐としちゃったけど、
自分はほどほどなら書いても良いじゃないかと思ってたんで
ここの>>40-110くらいまでを読んでちょっと安心した。
162 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/24(土) 18:12:12: うん、でももうシーズン入るからな
上の方にも書いてあるけど
試合中の他所のチームの実況はほどほどじゃなくてダメだろう
今日はそれだったし
163 名前：かんりにん＠予備板 ★ ：2007/03/24(土) 20:26:38: 落ち着く＆みんなが違和感を感じなくなるまでは仕方ないのかなぁ、と。
ここまでファンの心に傷を残すトレード（表現悪いかもしれないけど）は
初めてだなとつくづく感じました。個人的にも。

とりあえず便乗してた荒らし煽り的な人に関しては問答無用で。
164 名前：161 ：2007/03/24(土) 21:45:19: >>162
上の方に書いてあるっていうのは >>47 のことかな？

>>47でも書いてあるけど、「実況」というのが、「カウントや打席の結果を継続的に書き込む」
という意味なら、ベイの試合の実況中にそれをやるのは、誰がどう見てもNGでしょう。
これに異論を挟む人はいないと思う。
165 名前：161 ：2007/03/24(土) 21:46:17: 問題は、これも>>47に書いてあるけど、他所のネタを単発で落とす場合だと思う。
例えば「今日横浜が勝って巨人が負けたら最下位脱出」という時の巨人の試合経過とか、
誰かがノーノーやったとか、ウイットが満塁ＨＲ打ったとか、そんなトピックス性の高い
出来事があった時、「LiveBayの人とこの興味深い出来事を共有したい/みんなの反応を
聞きたい」という気持ちが沸いて書き込みたくなる気持ちは、俺も理解できる。
166 名前：161 ：2007/03/24(土) 21:47:09: 今のルールは「実況中は原則として他所のネタはNG」となってると認識しているし、
それは妥当だと思う。
ここの本分は横浜戦の実況なのだから、基本スタンスはこれで良いと思う。

でもＴＶの野球中継でも、球場の場内アナウンスとかでも、他球場の経過をちょくちょく
挟むのは普通のことだし、ここでも実況の邪魔にならない程度（試合状況の把握の邪魔
にならない程度）にトピックス性の高い（興味深い/面白い）ネタが投下されるのは、
俺は個人的には気にならない。というかむしろ楽しだり、ありがたがったりしてることもある
くらです。
167 名前：161 ：2007/03/24(土) 21:48:10: まとめると１～３の認識は、ほぼ意見は一致してるけど、４がグレーという状況だと思う。

１．ここの本分は横浜の実況
２．他所の試合の話題で盛り上がって、横浜の実況がおろそかになるのは本末転倒でNG
３．だから「原則として」横浜の試合中は他所の話はNG

４－１．
よって他所の試合のことや、横浜から他球団に移籍した選手の書き込みは試合中一切禁止
⇒「原則として」の部分を、ルールの厳格な遵守で徹底しようと考える派

４－２．
原則を守りつつまたーりと楽しみたいので、実害の無い範囲でなら他所のネタが入ってもOK
⇒原則には同意だが例外はつきものだし、要は実況の邪魔をしない範囲でできるだけ楽しく
話すのが掲示板の本質でしょ、と考える派
168 名前：161 ：2007/03/24(土) 21:49:25: ここでは、４－１の考えの人（横浜原理主義？）と、４－２の考えの人（またーり派？）が、
建設的に議論して折り合いをつけるようにしたら良いんじゃないかな、と思いますが
如何でしょうか？

論議スレなんだから、建設的に喧嘩しないようにね。

あ、あと「実況中の場合」と「雑談中の場合」も分けて考えた方が良いですね。
169 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/24(土) 22:01:01: 今までは試合中によその試合の途中経過が流れる事があったわけで。
ただ、「実況する」ところまでは行かなかった。

なので、試合中に「おい、ウィットがホームラン打ったぞ！」とか「お、広島が巨人を逆転した」とか、そういうちょっとした速報なら良いのではないかなと思うんですが、どうでしょう？
170 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/24(土) 22:18:28: そのちょっとした速報が何人も続いてしまうのがな気になるんだよな・・・
やっぱり試合中は控えて欲しい気がな
他所へ行った選手の打席毎打ったーー!!とかされると、やはりややこしい
エピスレで他所の話題が多少出る分には何も気にしないが
171 名前：161 ：2007/03/24(土) 22:20:48: >>169
全体的に俺も同じ認識です。

今までも他所の試合を「実況する（継続的に打席の結果等を報告する）」
なんてレベルの書き込みは、少なくとも俺は見たこと無いです。

「他所の試合の実況は禁止」というルールはここの住民にも十分浸透してる
みたいで、>>169さんが書いたような「速報」も、手短に書き込まれることが多いし、
延々とその話題を引っ張ったりする人もあんまりいないですよね。
「横浜実況優先の原則」を理解して、「横浜以外のネタを好まない人たち」にも
多少気を使って書いてるのかなぁ、と思うこともあります。

個人的には以下が守れれば、多少は他所ネタが投下されても楽しくて良いんじゃ
ないかと思っていますが、色んな人（>>162さんとか）の意見も聞いてみたいですね。

・誰かが既に落としたネタは、重複で投下しないように配慮する
・レスも実況を邪魔しない範囲にとどめるする
・だらだらそのネタについて談義しない
172 名前：161 ：2007/03/24(土) 23:16:13: >>170
今日の多村の書き込みは、仮にもウチは神聖な“試合中”でしたからね。
書き込んだ側にもマズイ部分はありあすよね。

ただ今日は、「向こうは公式戦でこっちはオープン戦」、「TV・ラジオも一部地域の人以外無くて
こっちの実況の情報が乏しい」、「試合は横浜投打に良いとこなし」という状況の中で、
多村が「開幕戦２ＨＲ」なんて凄いことをやったので、通常よりかなり「他所の書き込みがされやすい」
状況だったと言えると思います。なので今後も今日みたいな調子で書き込まれることは無いと
思いますけどね。（多村だってそんなに毎回ＨＲ打たないし）
173 名前：161 ：2007/03/24(土) 23:19:41: >>170 さんが他所の書き込みをしないで欲しい最大の理由は、横浜の試合中に横浜の試合以外の
情報が混ざること自体が好ましくないということになるのですかね？

横浜戦を「ご飯」、他所のネタを「ふりかけ」とすると、俺とか>>169氏は「ふりかけも楽しめる派」で
>>170さんは「ご飯の味わいを邪魔する異物は入れないで欲しい派」みたいな違いが本質的に
あるんでしょうかね。
174 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/24(土) 23:42:40: そう続けてレス突っ込まれると何も言えなくなる
そこまで一生懸命話す気もないしな
なんか他所の事を混ざるのを完全に拒否してる潔癖みたいに思われてもういいや
175 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 01:45:19: 議論好きな人はいる気がしていたが…まあ議論スレだからいいけどなんか議論とは違ってるような。

俺の印象だと、
実況中じゃない雑談の中でも、（ネタにしやすいキャラなのは仕方ないが）
ここで多村を出さなくてもと思うレスはよく見る。

純粋に横浜の試合に集中したいからこそこの板で実況してる人は多いと思う。
他の試合情報はいらない、という人もいるんじゃないかな。
他の情報を知りたい人は自分でチェックしてるだろうし。

ほどほどにしてね、という話で終わるものを
一人２レスまでならいいですか？やっぱり１レスまでですか？
と聞いているような感じがするよ。
176 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 06:01:54: >>172
この意見におおよそ賛成だな
今回は条件が悪かった。おそらくシーズンが始まって横浜の試合が始まれば
他球場の結果なんて書く人は減ると思う

今までも１人ポロッと他球場の結果を書くと
何人か確認しに行ってレスするくらいだったし

多村問題はセリーグが始まるまでの辛抱じゃないですかねぇ
177 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 12:57:57: いや、昨日も試合の前に多村の話はもういいとか言う人がいた
実況中なら自粛って話はわかるんだけど、そうじゃない時にまで過剰反応してる人がいると思う
178 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 13:43:52: 嫌な話題なら30分ぐらい離れれば話題は変わってるもんだ
179 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 13:47:24: また多村実況･･･
今回はみんなスルーしたから何もｵ起こらなかったけど･･･
いい加減にしてくれ

ttp://www.livebays.net/bbs/test/read.cgi/live/1174752960/735
180 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 13:52:26: みんなスルーしてるならいいじゃん
181 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 13:55:20: 例えばケガとか多村語録増えたとか変わった話題なら全然おｋだけど
福盛がHR打ったんならともかく、多村がHR打つのは当たり前だしなあ。
いちいち知らせていただかなくて結構とは思うけど、どうでもいい話題はスルーする勇気も必要だべ
けんかを売るような語調で反応しても、相手を怒らせて話がこじれるだけ。口論してもなんも変わらん
182 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 14:00:17: >>137のかんりにんさんの意見をどう受け止めるかってことだわね

多村の話がしたい人は>>137に対してどう思うのだろうか
あと、「多村の話はもういいよ」と言われた時、そこで話をやめるか、またはスルーすればいいのに
「おまえ過敏すぎるよ」とその人もまた過敏に反論するから、またややこしくなるのら
183 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 14:08:39: >>174には同意
184 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 14:35:56: 命令形で掲示板に書き込みをする感覚がわからない
たとえどんなに筋が通った意見であってもそれだけで説得力が無くなるのに
185 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 14:40:17: この状況はシーズンが始まるまでだと思う
中継とか今はパの方が充実してるから仕方ないと思う
どうしても嫌って人はもう１週間の辛抱でしょう

多村云々より自分が気に食わないからって汚い言葉で煽る人の方が気になる
186 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 16:15:18: >>184は話の本筋はともかくとして、言葉遣いを気をつけましょうってことね
自分も時々熱くなるから気をつけます
187 名前：ホッシー君＠予備板 ：2007/03/25(日) 16:52:43: ウィットホームラン実況があっても荒れない
多村に対する反応だけが過剰な感じ
ガラス氏も多村ネタ（実況だけでなく雑談中も）を荒らし扱いするのに
ウィットの応援書き込みはしている（横浜の試合中に）
この違いは何だろう？
188 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 17:03:06: >>187
多分、そういう意見が出てくると思ったから、ウィットのことが出てきた時
あえて一回だけ「楽天スレへ」と書いたよｗ
http://www.livebays.net/bbs/test/read.cgi/live/1174752960/726

あと、過剰反応すると荒れるってのは昨日みんなわかったから
なるべくスルーしてるんじゃないかな。どうだろう。
189 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 17:11:44: ああ、ウィットの時もまたか・・・と思ったけど昨日の今日だから黙ってた。
もちろん多村のことも
けど、黙ってたら黙ってたでおｋだと思われて続けて書かれることになるのは心配だ
190 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 17:51:24: >>187
その話を長々とやってるわけじゃないし、数レスぐらいは仕方ないレベルじゃないの
別話振ればいいだけ

ウィットのHR、個人的にはレス見てﾜﾛﾀ
191 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 17:55:45: ここのスクリプトは細かく指示しないでもちゃんと空気は読める
大人の人が多いから
192 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 21:16:48: もう
「多村」　「ｷﾀ」　「HR」　をNGにしちまえばすっきりするんじゃなかろうかｗ
193 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/25(日) 21:29:01: >>191
と信じたいところだけど、どうも最近はそうでもないようだからなあ
利用人数も増えているようだし若い人も多く見る
194 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/26(月) 00:21:34: >>187
俺はガラス氏はもともと、他所の話を完全に拒否する潔癖タイプではないと思ってる。
だから普段は「多村HR打ったー」とか「ウィットHR打ったー」という書き込みがあっても
他所ネタだからと怒ったりしないし、そういう人がウイットの書き込みをしたとしても、
別に不自然なことじゃないと思う。

ガラス氏が怒ったのは、特定の書き込みに対してであって、それはその書き込みが
彼にとって「ちょっと許せない内容」だったからだと思う。（今でも心の中で多村を応援
している人たちの気持ちを踏みにじるような内容と受け取った、、、みたいな）

「ウイットならOKで、多村だと荒らし扱いする」というわけではなくて、「単なる他所ネタなら
怒らないけど、内容がちょっと許せないものだった時に怒る」という“違い”だと思うよ。

これもあくまで「ガラス氏本人が書き込んでた」という前提の話で、ガラス氏の成りすまし
の書き込みだったのかもしれんし、そこまでは俺には知る由も無い話だけどね。
195 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/26(月) 00:57:30: コテにまでなりすまして場を荒らすようなマネをすれば
かんりにんさんも黙ってはいないだろうから、心配ないかも
196 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/30(金) 10:58:16: >>192
「ｷﾀ」をNGにすると実況中点が入った時とかほぼNGにw
197 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/03/30(金) 22:00:37: 今日の実況スレは色々な他球場の情報が書き込まれてたけど、
速報みたいに感じて凄くありがたかったと個人的に感じました。

実際>>176さんの言うような感じだったし、自分はどちらかというと今日のような流れ
他球場速報→それに対して数レスのちょっとした突っ込みの方がいつもの実況板だなぁと感じました。

結局は過剰反応に対する過剰反応が問題だったのかなぁ？
198 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/01(日) 10:40:53: >>197
昨日の巨人戦Part1～5までざっと見返してみたけど、他球場の情報（「桐蔭負けた」「オリ強すぎ」等）は
ポツポツあったけど、ネタ投下とそれへのレスをあわせてだいたい１～２レス、多くても２～３レスで済んでるね。

俺の場合、実況中にレスを追いながらこういう情報が目につくと「情報が得られてありがたい」って感じた。
もしこれが５レスも１０レスも続くと、「試合に集中したいのに目障り」という気持ちも出てくるのかもしれないけど、
実況中の速い流れの中で、多くても２～３レスで済んでる分には、全く気にならなかった。

個人的には他球場の情報も得られて、試合への集中の邪魔にならない、昨日みたいなスタイルが一番快適かな。
199 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/01(日) 18:44:50: >>197-198
実際、例年と同じような状態になってるよね。
この分なら、特に問題無さそうでありがたい。
200 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/07(土) 18:54:42: 何かまた揉めてるみたいだけど、実況って長く引っ張るものだろ？
門倉被弾とか多村スペったとかは報告だと思うし別物だと思うんだが

個人的には>>197-198の流れでいいと思うけど
201 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/07(土) 19:05:37: >>200
同意。
ましてや今日のは試合中でもないエピローグ中だからね。

誰かも書いてたけど、１分間の間に「門倉飛んだ」みたいな書き込みが何件か集中してるだけ。
１分後には、みんなそんなこと忘れて元の雑談に戻ってる。
つまり反応しなきゃ荒れもしないし、引っ張るやつもいなくて、終わるのよ。

反応しないで、スルーすりゃいいだけの話。
202 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/07(土) 19:15:32: なんかスルーできない人増えたね…
春休みのせいかな
203 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/07(土) 19:18:05: >>201-202
結局はその話
今日だってスルーしてたらここまで話引っ張らないよ

てか実況スレで気になる書き込みあったけど
＞別のスレに追い出そうとする言動
これはここに誘導するって意味も含まれてるのかな？
204 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/07(土) 19:20:37: >>203
なんか１人だけ暴走してたなぁ
本来の趣旨じゃないことやってるのに
ワガママでそこに居たがるなんて子供だよねぇ
205 名前：ホッシー君＠予備板 ：2007/04/07(土) 19:38:04: livebaysで全面禁止じゃなくて、専用のスレがあるからそこで思う存分やろうぜ
って話なのになあ＞誘導
構ってくれる人がいなくちゃイヤってことなのかな
206 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/07(土) 19:40:40: 専用のスレへ行けば行ったで、しっかり話題さえ振れば
構ってくれる人の一人二人いるだろうになあ
207 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/07(土) 19:45:14: >>206
自分はここで待機してたけどねｗ

それより予備板＝追い出しor隔離とかって風潮何とかならんかな
人の関係で掲示板状態になるのは仕方ないけどきちんと稼動してるのに
208 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/07(土) 19:49:57: >>207
少数の人が嫌味のつもりで言ってるだけじゃないかと思って。る隔離とか言ってくるのは
209 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/07(土) 19:56:41: >>203
文脈から察するに、「議論スレへの誘導」は含まれていないと思うよ。

色んな価値観の人がいるんだから、色んな意見が出るのはＯＫ
自分の価値観だけを基準に他人に指図するのはＮＧ

ってことが言いたいんじゃないか
210 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/07(土) 22:25:02: >>208
実況スレで怒られながら書くより、許される専用スレで存分に語ればみんな楽しいのに
という気持ちで書くことはあるが、
どうもそれを嫌味だと受けとられてしまうことが多い
211 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/07(土) 22:53:34: >>210
例えばこないだ、エピスレか雑談スレに、ある高校の校歌が面白い（珍しい）ってネタが１件投下された。
そしたら、間髪入れずに「高校野球スレへ」ってレスがついてた。
でもその専用スレは、一日５レスくらいしかつかないような状況で、行ったところで話なんてできない状況。
書いた人は単に追い出されただけみたいな、寂しい気持ちになったと思う。
長くなりそうなら誘導するのもわかるけど、１件書いただけで誘導っていうのは過敏すぎる気がする。
212 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/08(日) 00:51:19: >>211
ここら辺の議論の発端はほとんどが「過剰反応」だな。
オフシーズンにやたら住み分けを強要したり、多村門倉ネタを嫌ったり。
厳格すぎる線引きはしなくていいと思うんだけど
潔癖性な人は自分が正義だと思い込んでるから対処が難しいねぇ
213 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/08(日) 01:02:39: >>212
どっちもどっちと言う気がしてきた
214 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/08(日) 01:43:59: >>212
そうだね。
スレが荒れる原因のほとんど全部が、「自分が正義だと思ってる人」の過剰反応といって良いと思う。
やたらスレの棲み分けを厳格に適用させようとしたり、多村／門倉／木村（東ガス）ネタが出ると、すぐ過剰に反応したりする。

それにこれらの人は、自分が正義だと思ってるからなのか、「いいけげんにしろ」とか「よそでやれ」とか、喧嘩腰だったり
命令調でモノを言うことも多く、印象が悪い。

誇張でもなんでもなく、過剰反応する人がこれらのことをスルーをしてくれるだけで、荒れたり喧嘩したり殺伐したりする
ことは、ほとんど無くなるのは間違いないと思う。だって荒れる原因がなくなるんだから。

じゃあ他所ネタを注意する人がいなくなったら、ここのスレは秩序が無くなってまずいことになるの？と言えば、
短時間で終わる他所ネタが、会話の合間に現れては消えるのが繰り返されるだけで、何も問題無いと思う。
215 名前：214 ：2007/04/08(日) 01:51:04: 中には「阪神ファンは頭がおかしい」とか「門倉は怪我で再起不能になれば良い」みたいな
明らかに不適切なことを書く人もいて、こういうのも困ったものだと思う。

でも、この場合はみんなスルーするか適当にあしらうので、スレを２分する大論争みたいには
ならないから、目障りではあるけど、「荒れる」とか「殺伐」にはならない分、害は小さいと言える。

こいういのは不特定多数の人が匿名で書き込める掲示板の場合、どうしても混じってきちゃうもの
だから、排除は難しいから諦めてスルーするしかないと思う。
216 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/08(日) 01:59:28: >>214
他球団ネタは非推奨というルールもあるわけで。
それとは別で、今回は他球団の選手を貶める発言はやめて欲しいとレスしたのが発端だったね。
217 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/08(日) 02:02:36: >>215
自分もなるべくスルーをこころがけるようにします、スレが荒れちゃ元も子もないからね。

しかし、いわゆる「過剰反応組」と言われる人に対し、反対派が過剰反応してるようにも見える。正直。
片方にだけ反省や方向転換を求めるのではなく、まずはお互いに自分のしている行いを省みて、
反省すべきとこは反省出来れば仲良く出来ると思うんだけどな・・・。

自分も、自分が悪かった部分についてはよく考えて反省します。
218 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/08(日) 02:09:38: >>216
自分はそのルールがあるからこそ（お互いがルールを守ってこその楽しい掲示板なんだし）、
ルール違反な書き込みについては「ちょっとどうなのよ・・・」と思ったんだけど
「過剰反応してる奴が悪い」「正義漢ヅラするな」と言われ、変に反論をすれば、ひたすらスレが荒れるだけと悟った
あまりにひどい状況になれば、かんりにんさんが動くだろうし
今後は極力スルーすることにします、すみませんでした。
219 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/08(日) 02:16:22: >>217さんのおっしゃる通りだと思います。
「過剰反応」を控えるべきなら「過剰反応への過剰反応」も当然控えるべきだと思います。
あと他所ネタの投下も、既に誰かが書いているものを追い討ちで書くのも意味が無いので、
誰かがもう書いてないか確認するとか、そういう配慮も必要でしょうね。
220 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/08(日) 02:19:06: >>219
そうだな。それやるだけでも話はかなり違ってくると思う
221 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/08(日) 02:27:04: >>218
たぶん「非推奨」というルールに対する認識の差じゃないのかな。
「横浜以外の話が、横浜の話より目立っちゃいけない」くらいに受け止めるのか
「横浜以外の話は、できるだけゼロに近いほうが良い」と受け止めるのか。

この論議スレの流れを見ると、「ちょっとぐらいなら良いけど、あんまり長く続けちゃマズイ」
というのが総意って感じがするので、「過剰反応すると論争になって荒れちゃうから、どうせ
他所ネタなんてすぐ終わるんだからスルーでいいんじゃね」ってところに落ち着こうとしてる
のかな、って思ってた。
222 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/08(日) 12:22:49: そもそも野球の話題非推奨なんじゃないの？
223 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/08(日) 12:30:16: こういうスレくらいはネタは止めとこうや
224 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/08(日) 12:35:31: ネタはいいと思うがこのスレにネタはなさそうだ。
225 名前：ホッシー君＠予備板 ：2007/04/22(日) 15:35:58: クルーンの子供って男の子かな女の子かな？
楽しみだぜ
226 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/04/22(日) 17:24:26: >>225
楽しみだけどここでする話じゃないと思うぜ
227 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/05/04(金) 13:29:06: 実況ｴﾋﾟﾛｰｸﾞｽﾚでｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝの話が出てたと思うけど
参考までに

寺原
ﾊﾏｽﾀ　152　甲子園　登板なし（ｱﾏ時代154）　ﾅｺﾞﾔﾄﾞｰﾑ　151
神宮　148　フルスタ宮城　151　千葉　149　広島市民　149
スカイマーク　145　鳴尾浜　154　雁ノ巣　153　京セラドーム　147
ﾔﾌｰﾄﾞｰﾑ　151　東京ドーム　148　北神戸　149　戸田　147

思い出して羅列してみたが、こりゃまったく参考にならんｗ
228 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/05/04(金) 21:26:18: 早い話140後半をコンスタントに放れるいいピッチャー
229 名前：ホッシ一君@予備板 ：2007/05/04(金) 22:54:31: １４７～１５４ならそこまで変じゃぁないよね
アメリカのガンだったら１６５出てるぜｗ
230 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/05/19(土) 09:37:48: ここまでの寺原　防御率3.58　　投球回数50　1/3　失点22　自責20
7試合4勝2敗　安打43　本塁打7　四球17　死球1　暴投1　奪三振42　最速153キロ

明らかに変わったのは奪三振数
去年は1年トータルでわずか35
シーズン自己最多三振はプロ2年目の60
231 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/06/15(金) 23:47:45: こんなん貼ってあった　ウチが育てた（ウチで育った）というのは
あながち間違いじゃないかも知れん
ttp://www.geocities.jp/bbwdb103/teraseisekidata.htm
232 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/07/13(金) 21:42:19: ま　た　実　況　議　論　か
233 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/07/13(金) 21:45:07: 実況議論は永遠の課題ですね
234 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/07/13(金) 21:45:33: ここの >>40-221 くらいを読んでみると、「他所ネタも少しならＯＫ」「過剰反応が問題」って意見ばっかりだよね。

いまだに他所のネタを１レス投下しただけで、「他球団の話をしたいなら他所で」って書き込む人いるけど、
そういう人は、自分の意見が正しいと思うなら、堂々とここで異なる意見の人と議論すれば良いのに。

「他所ネタも少しならＯＫ」という意見の人は、ちゃんと自分の意見を沢山書き込んでいるんだからさ。
235 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/07/13(金) 21:45:54: ここに参議院と衆議院でも作って選挙して話し合おうぜ
236 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/07/13(金) 21:47:05: >>234
今回はガラスさんが悪いよ。流れを読んで欲しかった。
あとスルーすればいいのに粘着した人たち
237 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/07/13(金) 21:47:08: 他球団の話するとなんか悪いことでもあるんですかね
238 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/07/13(金) 22:24:37: どうでもいいけどガラスさんを異様に粘着して叩くやついるよね
239 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/07/14(土) 09:16:35: ウチと少しは絡めて書いてくれればまだオレは許せるかな、と思ったけど禁止と裁定が
下った以上は議論の余地なしかと。
240 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/07/14(土) 09:48:22: 禁止よりも非推奨って感じのような
241 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/07/14(土) 22:49:09: 他球団の話と言うより、実況禁止なんじゃないの？
実況は禁止ってのはかんりにんさんが言ってる事
242 名前：240 ：2007/07/14(土) 23:14:55: 実況のことか
てっきり雑談のことかと覆ってた
243 名前：ホッシー君＠予備板 ：2007/07/18(水) 15:27:08: 昨日のコバマサの件はどうなるんだい？実況さんもそっちに気が行ってたし
止めろと書いても相手にしてくれないだろうからスルーしてたけど。
244 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/10/03(水) 17:40:23: 誘導されたんで、きちまったぜ

まだ技術が伴うのに時間がかかるならば
とりあえず「もっと練習やれ」で済ます必要はある。
技術論を先行させるのもまた問題で
変にチェックポイントいくつも指摘して混乱させる指導者もいる。

極端な指導法で全部うまくいくはずがないからね。
245 名前：ホッシー君@予備板 ：2007/10/03(水) 17:55:42: >>244
本当そうだよな。
色々場合場合があるだろうし偶にあるどちらかを全否定のような意見を見ると
何か違うよなあと思ってしまう。理論も根性も嫌いじゃないだけに
246 名前：秋風のホッシー君 ：2007/10/15(月) 22:45:39: いちおうageちゃえ
247 名前：秋風のホッシー君 ：2007/10/15(月) 22:49:50: 誘導の話だっけ

自分は「雑談スレでいい」と思って書いてるんなら、たとえ誘導されても気にしないでスルーすればいいと思う
「移動したほうがいいかな」と思えば移動すればいいし

誘導した人に喧嘩腰にレスするのだけは
荒れて迷惑だと思う
248 名前：秋風のホッシー君 ：2007/10/15(月) 22:55:04: >>247
まあしかし一つの話題スレ独占はダメらしいから、
あまりにスレ長々占領してたら考えないといけない時はあるかもな。それか既に別スレのある解雇だのの話題は
＞誘導した人に喧嘩腰にレするのだけは。荒れて迷惑だと思う
これは非常に同意だけども
249 名前：秋風のホッシー君 ：2007/10/15(月) 23:01:27: 誘導しても移動しない人は絶対に移動しないから、
不快に思うなら小一時間livebays.netから離れることをオススメする

でも１回くらい誘導はしてもいいと思う
誘導されたほうもカッー！とせずクールに考えてほしい
それでも雑談スレで話したいと思うんなら、誘導スルーすればよい

要はケンカすんな
250 名前：秋風のホッシー君 ：2007/10/15(月) 23:01:30: ある程度一つの話題で伸びると言うのはここを利用させてもらってる以上は遵守するつもり

でも過去に自分も一緒に流れに任せた際「～スレに移動してもう少し深く語ろうぜｗ」みたいな誘導はしたことある
即移動しろとか断定or命令系で言われちゃうと今日のように雑談スレで荒れちゃう事もあるし、
様は言い方もあるかと
251 名前：秋風のホッシー君。 ：2007/10/15(月) 23:04:31: 誘導するほうも仕方を考えろ、ケンカ売るな
されるほうも感情的に脊髄反射するな、ケンカ買うなそして売るな

ということでＦＡでよろしいか
252 名前：秋風のホッシー君 ：2007/10/15(月) 23:09:24: すぐ隔離とか言い出す人もいるよね
今はオフ中だからそうでもないけどさ
253 名前：秋風のホッシー君 ：2007/10/21(日) 01:49:42: CSスレでの蔑称（カッス、銭岡など）は隔離スレなのでスルーしたが、雑談スレにまでアンチを持ち込むのは勘弁してくれ。

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