特定の話題で盛り上がったときに移動するスレPart2
- 1 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:12:51
- 雑談スレで盛り上がった話題や、もっと熱く語りたい話題ってあるよね
そんな時は、ここを使ってトコトンやろうぜ!!
（野球ネタで熱く語りたいときは「議論スレ」をお使いください）
前盛り上がりhttp://www.livebays.net/bbs//test/read.cgi/live/1098893128/
↑ってなんか前を膨らませてるみたいだね（Ｗ
- 2 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:13:30
- >>1
(｀≦´)ノ＜乙
- 3 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:14:33
- ガラスさん乙ｗ
- 4 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:14:53
- >>1
エロトーク乙。
- 5 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:15:05
- 前盛り上がり乙
- 6 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:15:54
- 君望知っている人、やっぱり多いな
- 7 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:16:38
- スレ、止まった？
- 8 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:16:54
- 前盛り上がりで出てたけど
冬のソナタって君望のパクリなの？
なんか凄く腹立たしいんだけど
- 9 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:17:10
- クロスチャンネル買ってみることにするよ
ＰＣ版よりＰＳ２版のほうがいいのかな？
- 10 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:20:21
- >>8
両方知らないから俺は何とも言えないけど
そうするとヨン様はヘタレなのかｗ
- 11 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:23:51
- ヨン様よりソヨン様
- 12 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:32:32
- 深夜にスレが新しくなる → 区切りがつき一仕事終えた気分になり寝る
コンボきたみたいだな
お奨めのエロゲーまとめ：
（エロよりもシナリオ重視ディスカッションの結果）
君が望む永遠
家族計画
クロスチャンネル
AIR
加奈
ってとこカナ
- 13 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:44:12
- >>12
勝手なお願いでｽﾏﾝが
ＯＮＥも入れてやってくれ…
やってねえから知らねえよ、って人には俺から進呈。２本持ってるから。
- 14 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:48:12
- >>12
出来れば、
White Albumと、Kanonと、
エリュシオン〜永遠のサンクチュアリ〜と、
Sense Offも加えてやってくれ
- 15 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:50:05
- >>13
ＯＫ牧場、いつかまた盛り上った時に実のある話をするためのまとめです
エロゲーで実があるってのもなんですが（Ｗ
お奨めのエロゲーまとめ：
（エロよりもシナリオ重視ディスカッションの結果）
君が望む永遠
家族計画
クロスチャンネル
AIR
加奈
ＯＮＥ
- 16 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:50:43
- シナリオ重視系っていうと、本当はyu-noは外せないと思うんだけど、
あれって現行のマシンかゲーム機で入手可能だったかな。
- 17 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:51:29
- ベイ実況的オススメエロゲーテンプレが作成出来そうｗ
- 18 名前：１１月１５日 ：2004/11/15(月) 01:52:28
- お奨めのエロゲーまとめ：
（エロよりもシナリオ重視ディスカッションの結果）
君が望む永遠
家族計画
クロスチャンネル
AIR
加奈
ＯＮＥ
White Album
Kanon
エリュシオン〜永遠のサンクチュアリ〜
Sense Off
- 19 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 01:59:25
- >>18
乙です。＆サンクスです。
でもって、>>18さんのリストをちょっと分類してみたよ。
全部やっている訳ではないから、意見求む
お奨めのエロゲーまとめ：
（エロよりもシナリオ重視ディスカッションの結果）
・恋愛・葛藤系
君が望む永遠
White Album
・家族愛／ハートウォーミング系
家族計画
AIR
加奈
・世界の謎／神秘／謎解き系
クロスチャンネル
ＯＮＥ
Kanon
エリュシオン〜永遠のサンクチュアリ〜
Sense Off
……ここまでやってみたけど、ダメだ、難しいorz
複数属性のエロゲなんていくらでもあるからなorz
- 20 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 02:24:25
- 初心者ならたっちのゲームをやってショックを与えるのもまた手
- 21 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 02:41:14
- >>20
あんた鬼やｗ
いや、俺はレビュー記事を見ただけで暫く鬱になったぞ
あれが標準のエロゲーだと思われたら最悪だな
- 22 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 10:37:51
- 誰もいないうちに蔵等をｺｿｰﾘ追加しておこう
お奨めのエロゲーまとめ：
（エロよりもシナリオ重視ディスカッションの結果）
・恋愛・葛藤系
君が望む永遠
White Album
・家族愛／ハートウォーミング系
家族計画
AIR
加奈
クラナド
・世界の謎／神秘／謎解き系
クロスチャンネル
ＯＮＥ
Kanon
エリュシオン〜永遠のサンクチュアリ〜
Sense Off
- 23 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 10:45:04
- （´-`）.。oO（体験版じゃなくて完全フリーソフトのエロゲってあるのかな・・・？）
- 24 名前：ホッシー君＠冬眠中 ：2004/11/15(月) 11:10:20
- アリスと、巣作りドラゴンを追加〜
お奨めのエロゲーまとめ：
（エロよりもシナリオ重視ディスカッションの結果）
・恋愛・葛藤系
君が望む永遠
White Album
・家族愛／ハートウォーミング系
家族計画
AIR
加奈
クラナド
・世界の謎／神秘／謎解き系
クロスチャンネル
ＯＮＥ
Kanon
エリュシオン〜永遠のサンクチュアリ〜
Sense Off
・ゲーム重視
ランスシリーズ
大番長
大悪司
巣作りドラゴン
- 25 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 14:52:27
- >>23
正直あまり無いな。
作っているところはあるらしいが、まぁ、クオリティについてはそういうことだ。
アリスは大昔のゲームを無料化した、なんて聞いたけどね。
でもそれって９８マシン向けとかそんなのだろうな
- 26 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 14:59:19
- ファントム追加
お奨めのエロゲーまとめ：
（エロよりもシナリオ重視ディスカッションの結果）
・恋愛・葛藤系
君が望む永遠
White Album
・家族愛／ハートウォーミング系
家族計画
AIR
加奈
クラナド
・世界の謎／神秘／謎解き系
クロスチャンネル
ＯＮＥ
Kanon
エリュシオン〜永遠のサンクチュアリ〜
Sense Off
・ハードボイルド／血と煙硝系
Phantom of inferno
・ゲーム重視
ランスシリーズ
大番長
大悪司
巣作りドラゴン
- 27 名前：ホッシー君＠冬眠中 ：2004/11/15(月) 15:02:02
- ttp://www.alicesoft.co.jp/annai.html#free
3までのランスとか闘神都市とかが配布自由。
若い人にはどうだか判らんが、十分遊べるな。
あと妹系として
・鬼哭街
・腐り姫
の追加をきぼん（ｒｙ
- 28 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 15:07:06
- >>27
妹系かｗ
別区分でやった方がいいかな？
鬼とかはバトルモノでもあるからなぁ
っていうかやってみた
腐り姫ってやったことないんだけど謎系でいいのかな
お奨めのエロゲーまとめ：
（エロよりもシナリオ重視ディスカッションの結果）
・恋愛・葛藤系
君が望む永遠
White Album
・家族愛／ハートウォーミング系
家族計画
AIR
加奈
クラナド
・世界の謎／神秘／謎解き系
クロスチャンネル
ＯＮＥ
Kanon
エリュシオン〜永遠のサンクチュアリ〜
Sense Off
腐り姫
・ハードボイルド／血と煙硝系
Phantom of inferno
鬼哭街
・ゲーム重視
ランスシリーズ
大番長
大悪司
巣作りドラゴン
＊別区分：妹系
鬼哭街
腐り姫
- 29 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 16:46:11
- >>28
えらい増えたなｗ
で、複数属性の件があるから分類するのは難しいかと。
と、人の苦労を考えない発言をしてみるﾃｽﾄ。
加奈も妹ｹﾞｰだしｗ
ちなみにベイ実況板的お薦め一般ｹﾞｰはメガテンシリーズな模様。
- 30 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 18:57:07
- ベイ実況的お勧めレトロゲー教えて下さい
- 31 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 18:57:26
- >>30
蟹味噌
- 32 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 19:06:14
- >>30
ノーティーボーイ
面を早くクリアーするのではなく
モンスターをハメ技にかけて高得点を目指すところが好きだ
長押しで遠くに、短く押して近くに石を投げるシステムも好きだ
- 33 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 19:13:09
- >>32
ハードはなんですか？
- 34 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 19:20:16
- >>33
アーケード
http://mm1975.hp.infoseek.co.jp/n-tei%201.htm
- 35 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 19:21:15
- >30
ファミコン探偵倶楽部と新鬼ヶ島
- 36 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 19:22:42
- >>30
ｽﾍﾟ（ｒｙ
冗談はさておき、ゼビウスとドルアーガとファンタジーゾーンがなければ
俺は今ほどｹﾞｰｾﾝに入り浸る日々ではなかった。
- 37 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 19:35:24
- 新鬼ヶ島の次に出た遊遊記ってのは面白いんだろうか
- 38 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 19:41:54
- >>36
ファンタジーゾーンは名作だ
いまでも新宿あたりのゲーセンでみかける
- 39 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/15(月) 21:10:37
- >>37
個人的には新鬼ヶ島の方が面白いと思うが
- 40 名前：ホッシー君＠冬眠中 ：2004/11/16(火) 00:36:35
- 金はあるところにあるもんだ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m5748761
- 41 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/16(火) 01:31:46
- 高すぎ
- 42 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/16(火) 02:12:03
- 親が面白いことを
http://www.tbs.co.jp/anime/event/cosp.html
昨日のフジと正反対なのか
- 43 名前：tvk詩煮,co,jp/ ◆q/vtvk42 ：2004/11/16(火) 06:50:32
- >>42
日曜のフジだよね？ 後半しか見てないけど
親のイベントは声優の事務所の名前があるのでやってる事は
フジでやってた喫茶のｼｽﾃﾑとかなり近いと思う。(お金払っても5分ゲームはしてくれないと思うけどw)
ただそこにカメラが来るかどうかかな…放送するなら来年の激★店と予想
でも内容は全然違うだろうな
- 44 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/16(火) 13:33:57
- >>42
会場名がトリコロってのは狙ったのだろうか
- 45 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/16(火) 17:46:36
- >>44
,,＿__ _＿ ＿_,,
ヽ｀ﾐｱ ヾ7'´
__｀'i〓!ﾉﾚ从ﾄ〉＿___ 狙うたわけじゃぁない思うよ？
／,ﾍ. lル!ﾟ ヮﾟﾉﾘ ／＼ 当日限定ﾒﾆｭｰゆうのが気になるけど
／|￣￣￣∪∪￣￣|＼／ どうせ行けんけえ、ﾚﾎﾟしてーやｗ
| 広島 |／
￣￣￣￣￣￣￣
- 46 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/17(水) 16:24:07
- ▼Ｄの嵐！
11/17 深00:59〜深01:29 日本テレビ(NTV)バラエティ
出演者／嵐 ゲスト／假屋崎省吾
法則の嵐！“アキバ系”の人々の家に必ずある物とは!?
▽相葉＆松本がオタクの聖地・秋葉原に潜入アキバ系の紙袋チェック
▽フィギュアをえさにオタクが集まるか!?
最近こんなのばっかだな
- 47 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/17(水) 22:40:35
- age
- 48 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/17(水) 22:47:48
- >>28
>>29
別分類っていうかキャラ属性分類はとりあえずカットでいいかもね。
ついでにyu-no追加
お奨めのエロゲーまとめ：
（エロよりもシナリオ重視ディスカッションの結果）
・恋愛・葛藤系
君が望む永遠
White Album
・家族愛／ハートウォーミング系
家族計画
AIR
加奈
クラナド
・世界の謎／神秘／謎解き系
クロスチャンネル
ＯＮＥ
Kanon
エリュシオン〜永遠のサンクチュアリ〜
Sense Off
腐り姫
yu-no
・ハードボイルド／血と煙硝系
Phantom of inferno
鬼哭街
・ゲーム重視
ランスシリーズ
大番長
大悪司
巣作りドラゴン
- 49 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/17(水) 23:39:42
- 新スレ乙
最近年下の男の子が気になるのですが
- 50 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/17(水) 23:46:07
- >>49
私は年上の女性が気になってます
- 51 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/17(水) 23:50:14
- ロリコン最強
- 52 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/17(水) 23:50:40
- >>50
オバ専も最強
- 53 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/17(水) 23:52:42
- >>52
オバ専ってもたったの2つ上だけどね
- 54 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/17(水) 23:55:21
- >>53
いいねぇ
- 55 名前：ホッシー君＠冬眠中 ：2004/11/18(木) 00:36:59
- おかえり加奈を買うか悩むところだ。
- 56 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/19(金) 23:49:55
- タバコネタだよ全員集合!!
- 57 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/19(金) 23:50:02
- で、本気で煙草について語り合うのか？
ここで
- 58 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/19(金) 23:52:51
- 煙草煙草〜
つーか、そもそも本当に「健康に悪い」のか、を
認めるか認めないかの段階で論争になるよね
- 59 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/19(金) 23:55:22
- 一応禁煙一年の励みを貼っておきます↓
開始日時 2003年 10月 23日 20時 0分
経過時間 1年 27日 3時間 52分経過
吸わなかった煙草 7863本
浮いた煙草代 117945円
（原価 56722円 たばこ税+消費税 61223円）
- 60 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/19(金) 23:55:32
- 移動したのに誰も来ないじゃないか！ﾌﾟﾝｽｶ
- 61 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/19(金) 23:55:38
- >>58
タバコが体に悪くないとか信じている人いるの？
- 62 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/19(金) 23:56:10
- >>59
マジ褒めてあげる
つーかあんたの周囲の人を幸せにしたのが大きいと思うよ
- 63 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/19(金) 23:57:19
- >>61
結構そこで議論になる希ガス
- 64 名前： ：2004/11/19(金) 23:57:43
- タバコLove
- 65 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/19(金) 23:58:11
- >>59
すげえええええ！
まあオレは浪人中に禁煙に成功して以来すってないけどねｗ
- 66 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/19(金) 23:58:53
- まぁ、飯の時は煙草を吸わないでくれ、ってのが
煙草嫌いの人の大きな願いであり、
それをいうと煙草好きの人に反発されるんだよな
- 67 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/19(金) 23:59:24
- >>62
やめて半年して、友人と飲みにいったとき、「正直ありがたいと思う」と
しみじみ言われてしまったよ。
口では「煙草吸っていいよ」と言われてたものだけど・・・
- 68 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/19(金) 23:59:29
- >>59
うわー・・・10万近く浮くのは大きいな。
俺の場合煙草とコーヒーが、職場でのストレス解消だから厳しそう。
やめるコツとかってありますか？
- 69 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:00:09
- >>63
でも喰ったら死ぬ物に火をつけてニコチン摂取してタール吸いまくって肺ドロドロにして体に悪くないわけ無いと思うんだがな。
そして一番理不尽なのは吸っている本人よりも吸っていない周りの人間のほうが被害が大きいところだな
- 70 名前： ：2004/11/20(土) 00:00:27
- >66
え、普通はみんなメシ食い終わるまで待つだろ？
ただし酒メインの時は除く
- 71 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:01:03
- >>61
そこが難しい。なんとJTは「喫煙と肺がんの因果関係は厳密にはまだ立証されていない」と主張しているのだよ、細々とｗ
禁煙派的にはJTが最後の牙城らしい
- 72 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:02:09
- >>67
本音が聞けてよかったじゃないか。
それだけ今まで周囲で苦痛だった人が居た、ってことさ。
俺も近くで煙草吸っている人には何も言わないし、
「吸っていい？」と聞かれれば笑顔でＯＫするけど、
内心は色々だからね。
喧嘩になっちゃうから面と向かってやめてとは言えないけれど、
そう内心で思うことは多いだろうからなー。
- 73 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:03:03
- >>68
「煙草に対する執着」を無くすと、案外コロっとやめられた。
- 74 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:04:02
- >>68
「やめたい」と願った時に、もう禁煙の半分以上の難関は突破している、
ってなことを聞いたことがあるよ。
がんがれ。
- 75 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:05:46
- >>73
執着かぁ・・・休みの日だったら1日くらい吸わなくても大丈夫そうだし、
まずはその辺を考えつつ購入を控え実践しようと思います。
アドバイスありがとうございました。
- 76 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:06:57
- というかお互い気を遣え
ただでさえ喫煙場所が限られてるんだから禁煙じゃないとこでくらい自由に吸わせてやれ
なるべく喫煙所にいって喫煙しろ
- 77 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:08:53
- >>76
だから一言断られりゃ吸うなとは言わんと言っておろうが。
それと自転車に乗って灰を撒き散らしながら煙草吸っているのだけは容認し難い
- 78 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:10:35
- >>75
あと、俺の場合は、最初の離脱症状をやりすごすために、
「エクスタシー」というニコチンの無いハーブ煙草を
どうしても吸いたくなったときだけ吸った。
これで三日やりすごして、ニコチン抜いたよ
ニコチンが体から抜ければ、あとは結構楽だよ
- 79 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:10:35
- >>76
その線引きが問題なんだよな
嫌煙にしてみれば、「健康に害するものを振り撒くな、喫煙所以外でも、俺の前で吸うな、
その度に俺の肺もダメージ受けるんじゃボケ」
ってのが究極の本音だろうしな
逆の立場では「これくらいいいだろ、これでも我慢しまくってるんだ、一々うるせーぞボケ」
ってなもんで。
- 80 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:10:55
- 俺自身喫煙者だけど、歩き煙草や喫煙区域外での喫煙は勘弁してほしい
あれのおかげで喫煙者がさらに悪い見方をされる
- 81 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:11:23
- >>77
歩き煙草も追加
- 82 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:12:06
- >>79
＞、「健康に害するものを振り撒くな、喫煙所以外でも、俺の前で吸うな、
その度に俺の肺もダメージ受けるんじゃボケ」
それはタバコ吸わない俺からしても単なるワガママ・ジコチュー・横暴・ガキ
- 83 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:12:39
- >>78
ニコチンは3〜4日で体外に排泄されるらしいですからね。
後は脳内の恍惚さえ我慢すればいいだけだから、ハーブ煙草は効果的かも。
- 84 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:13:07
- 正直なところ気管支が弱くてタバコ吸わない俺から見たら近くでタバコ吸われるのは暴行を受けているのに近いよ
- 85 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:14:01
- >>77
見ず知らずの人にいちいち声かけないでしょ。
俺はﾅﾝﾊﾟ師だから知らない人に声かけるの抵抗ないけど
ｼｬｲなｺはそういうのすら無理なんじゃないの？
- 86 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:14:30
- >>84
じゃあその旨伝えれば
たいていの人は止めてくれると思うぞ。
- 87 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:15:00
- >>77
自転車に乗りながらの禁煙は普通に禁止だろ
- 88 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:15:37
- >>85
で>>84見たいのの前で満足そうにぷかぷかふかす訳か
- 89 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:22:23
- >>88
いや、俺は吸わない人なので。
- 90 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:24:35
- 一言イイですか？って聞きましょう。
一言やめてくれますか？って言いましょう。
でＦＡ？
- 91 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:24:42
- 関係ないが、自分結構酷い喘息持ちなのに親父が家でプカプカ吸ってた
- 92 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:26:37
- 喘息もちの当人がプカプカ吸ってるのってどうよ・・・
兄よ・・・
- 93 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:26:49
- >>91
養って貰ってるからには文句も言えないしな。
- 94 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:27:49
- >>90
それって普通の礼儀じゃない？
- 95 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:29:03
- >>59
エロイ！いや偉いってゆうかよくがんばりましたね
- 96 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:29:30
- うちではタバコは換気扇の近くか庭で吸うってルールがあったな
庭に父親用のテーブルと椅子があってそこでよく酒とタバコの時間を過ごしていた
- 97 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:33:52
- 実は、喫煙室のマナー問題以上に、
たまにある煙草の煙を吸い込みます系の空気清浄機（っていうのか？）が
大きい問題だと聞いた
あれ、実際には素通りだそうな。煙の粒子以外の殆どの有害成分が。
- 98 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:34:33
- >>82
だから極論として書いてみたんだが。
- 99 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:35:02
- >>94
礼儀かどうかはしらないけど
いいですか？って言う人少ないから不満持ってる人いるんでしょ？
やめてくれますか？って言えないからこんなとこでグチってるんでしょ？
- 100 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:36:51
- 正直「やめてくれ」とはいえないよ。
普段から付き合っている人だと特に。
なんかこっちが神経質でダメな人って感じになっちゃうじゃん
- 101 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:37:09
- >>99
そー言うことでしたか。
自分はいつもそうしてたという事で、自分勝手な意見になってしまったみたいですね。
申し訳ないです。
- 102 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:37:44
- >>98
ホンネなんでしょ？
なんか極度の嫌煙家は
自分は１００％正義でタバコは１００％悪みたいに思ってる人が多いような。
決められた場所で吸ってる人にまでケチつける正当性はないと思うよ。
- 103 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:38:12
- 思うに、移動して大正解だなｗ
- 104 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:39:25
- >>102
一部の喫煙家って禁煙とされているところ以外はすべて喫煙所と思っている人がいそう
- 105 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:39:32
- >>102
ホンネって俺自身のですか？
だとしたらそれは思い違い。
そこをはっきりして欲しいんだけど。
そこまではひどくないけどね。
それに、少なくとも自分が正義とも思っていないけどね。
それこそ先入観で語られても困るよ。
そこだけははっきり理解汁と言いたい
- 106 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:39:43
- >>100
それなら
いいですか？って言え
という主張はできないかな。
そういうのはお互い気を付けないと。
- 107 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:40:36
- >>106
他人に迷惑をかける側が気をつけるのは当然だと思うが
- 108 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:40:42
- >>105
いや、君個人なんか知るよしもない。
その主張をしてる人のホンネ
- 109 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:41:46
- >>108
ならいいよ
俺に向かっているのかな、って思ったからさ
- 110 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:42:13
- >>107
その当然とかいう態度がよくないな。
お互い謙虚にならんと。
どちらかが一方的に悪いなんてことはありえないんだから。
- 111 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:42:13
- >>103
どうあったって荒れるからナー
鬱積しているし
- 112 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:42:57
- >>110
暴走行為が趣味の人にもそういえる？
周りに迷惑を掛けているという意味では同じなんだよ。
- 113 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:43:38
- つまるところ、
喫煙所でも禁煙地区でもないところでの煙草吸いは可か不可か、と。
- 114 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:43:56
- >>112
暴走行為も決められた場所でやれば問題ない。
タバコも同じ。
ルールの中でやってる人に文句言うのは横暴。
- 115 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:44:12
- >>110
荒れることを覚悟で言ってしまえば、ある意味煙草は一方的な悪
- 116 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:44:55
- >>113
だから
吸う側は吸ってイイですか？
吸われたくない側はやめていただけませんか？
を心がけましょう。
- 117 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:44:56
- >>114
喫煙所ってルール内で吸っている人に文句を言う奴は居ないだろ、
流石に。
- 118 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:45:21
- >>115
ちょっと同意
- 119 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:45:57
- >>116
本当は、煙草がダメな人としては
『「いいですか」って聞かないで下さい、嫌に決まってるぢゃないですか」
ってなもんでもあるのだがｗ
- 120 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:46:28
- >>115
そう言い切っちゃう人は人として問題あるかもな。
ルールを守ってる人を一方的に非難するならそっちが悪者になっちゃう。
- 121 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:47:48
- >>119
じゃあ嫌とハッキリ言え。
黙ってても自分の思い通りにしろはﾑｼがよすぎる。
思い通りにしたいなら少しは行動しないと。
- 122 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:48:01
- >>120
うん、だから喫煙所っていうバリア内で吸っている人を批判しないよ。
ただし、煙草っていう物質自体が悪の面があり、だからこそ閉じ込めるべき
である、という部分もあるかも、と。
- 123 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:48:48
- >>114
決められたとか、世の中は決まりごとだけで動いているんじゃないんだよ。
何処であれタバコをすうのは周りに迷惑、なら気を付けるべき。
ただし一部区切られて喫煙所が設定されていて（駅構内の喫煙所とか外食屋の喫煙席とか）
その中で吸うなら堂々としていればいい。そういう喫煙所なら自分から近づかない事も出来るけど
歩道の真ん中とかで吸われると避けようが無い
- 124 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:49:07
- >>121
それがいえたら楽だよな。
言えないから辛くて苦労してる
みんながみんな、言える人じゃないんだよ
- 125 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:50:16
- >>122
だから禁煙場所だらけになってる。
そんな厳しい中で吸える場所探して吸ってる人にたいして文句言うのは
ちょっと協調性がなさすぎる。
自分は吸わない人だけどね。
- 126 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:50:37
- 実際、煙草は吸わない人にとっては迷惑そのものかもしれないけど、
多くの喫煙家が周囲に迷惑をかけない様に努力してると思う。
実際喫煙区域も減ってきてるし、肩身が狭い思いもしてるのが現状だと思う。
喫煙区域外では吸わない。
喫茶店等の店等の微妙な場所で煙草を吸う際には断りも入れるし、
やめてくれといったら吸うのをやめる。
でも、それ以上の行動の他に何があるのか今後の為にも教えてもらいたいんだけど。
- 127 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:51:48
- >>124
それは
吸っていいですか？も同じ。
お互い協力しようと思いませんか？
自文は悪くないし何も行動しなくていい
相手は全部悪いしちゃんと行動してくれ
はあまりに子供っぽすぎる。
- 128 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:51:52
- >>126
>でも、それ以上の行動の他に何があるのか今後の為にも教えてもらいたいんだけど。
正直なこといえば、なるべく煙草を吸わない人の前では一切吸わないことを心がけて貰いたい
ただ、それだけだよ
- 129 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:52:39
- >>126
そこまでやっている人間に文句をつけているのはここには居ないかと。
でも喫煙地区以外で聞いて「絶対吸うなｺﾉﾔﾛｰ」って言われてもキレちゃや〜よ
- 130 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:53:23
- >>127
なぜ人に迷惑かける方とかけない方が同じだけ気を使わなきゃいけないの？
- 131 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:54:14
- >>127
俺、何か悪いのかな？
単に煙草が嫌いってことは何か悪いことなのかな？
それって子供っぽいのかな？
とか思ってしまった。
協力しようってのは良く分かるけどね。
でも、俺は悪い人だったのかな？
いや、どうなのよ。
- 132 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:56:18
- >>130
その一方的な被害者ズラがガキの思考。
禁煙じゃないとこで吸ってる人には一定の正当性がある。
それすら認めないのはちょっと社会性にかける。
- 133 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:56:26
- ぶっちゃけ、すべての人間に禁煙してもらいたいね。オレのために。
- 134 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:57:28
- >>128
それ言い始めたら、この世の中で吸える場所が自分の部屋or家くらいしか無くなっちゃうよ。
一歩外出ちゃったら喫煙区域だって完全に仕切られてない場所もあるんだし。
- 135 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:57:29
- 例えば大声で不快で下手な歌を歌うのが趣味の、めちゃめちゃ見た目が怖い奴が居たとしよう。
カラオケとか、スタジオ借りてそこで歌うのには全く文句が無い。
しかし法律で禁止されていないからって住宅地のど真ん中で夜討ち朝駆けでそういうことをされたらどうだろう？
それでも禁止された場所でやっているわけじゃないから周りが気を使えというのだろうか
- 136 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:57:47
- >>132
>禁煙じゃないとこで吸ってる人には一定の正当性がある。
ど、どれぐらいの正当性なんだろう
- 137 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:57:51
- >>131
他人に吸っていいですか？って言って欲しいなら
自分も吸わないでくださいって言えるようになりましょう。
- 138 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:58:34
- >>133
それはちょっと…
自分は吸わないけど、ストレス溜まると煙草に手が伸びる
気持ちは分かるから特に何も言わない
- 139 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:58:46
- >>132
だって一方的な被害者じゃない。何も悪い事してなくて道歩いていたら有毒物質吸わされるんだよ
- 140 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 00:58:55
- >>134
そこまでひどくなるのかな
つーか仕切られていなくても喫煙区域で文句言う香具師は居ないだろ
いてもそいつは正しくない
- 141 名前： ：2004/11/20(土) 00:59:03
- >135
騒音防止条例とかにひっかかりそうなもんだがｗ
- 142 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:00:11
- >>141
引っかかったとしてそれは条例に引っかかるか引っかからないかの違いだけで他人に迷惑を掛けているという意味では一緒
- 143 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:00:23
- >>133
（ひょっとしたら喫煙の人が）煽りで書いたのかも知れないけど、ある意味、真実。
それを思ってしまうぐらい辛い思いをしている人も居たりする
- 144 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:00:42
- >>139
つまるところそれなんだよなー
- 145 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:00:47
- というか嫌なら
その場所を離れる自由もあれば
やめてくださいという自由もある
神経質に思われるのが嫌とかいってなにもしないくせに
グチだけたれてるのはなんかｶｯｺﾜﾙｲな。
- 146 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:00:53
- >>139
ちょっと道歩いてただけで吸入する副流煙の量なんて大した事無いと思っちゃ駄目？
- 147 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:00:53
- >>142
一緒ではないよ
禁止されてるかが今、問題であって
- 148 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:01:09
- >>146
駄目
- 149 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:01:24
- >>137
ループするが、世の中がそう出来ていないから苦労してる。
- 150 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:01:43
- たばこ会社が喫煙用の宇宙服みたいの開発すればすべて解決。
- 151 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:01:44
- >>147
問題なのは人に迷惑をかけているということ。
禁止されていなければ何をやっても問題ないとでも？
- 152 名前： ：2004/11/20(土) 01:02:07
- >139
じゃあ道歩かなければいいのでは
クリーンルームから一歩も出なければ安全だべ
- 153 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:02:13
- >>145
そういうホンネをもたれてしまうと寂しいな。
- 154 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:03:11
- >>139
そこまでいくと引きこもってないと駄目だね。
排気ガスだらけの街には出られない。
- 155 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:03:13
- そもそもタバコを吸っている人は他人に迷惑を掛けているって言う意識はあるの？
- 156 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:03:33
- >>155
それは聞きたいかも。
- 157 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:03:35
- >>148
ごめん
でも新幹線の喫煙者って空気よどんでるよね
あれは怖かった
- 158 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:04:00
- タバコ吸ってる人に「吸わないでください」って言えないなら、紙に書いて見せればいいんじゃないかな？
- 159 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:04:11
- 意外と極論で意見言う人が多くてちょっとびっくり。
俺は>>145さんの
＞その場所を離れる自由もあれば、やめてくださいという自由もある
に同感ですね。
喫煙者は煙草嫌いの人に対して気をつけながら吸ってるという事も
少しでもいいから解って欲しいと思った。
- 160 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:04:19
- >>154
「他人がやっているんだから自分がやっても良いじゃない」ですかそうですか
- 161 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:04:54
- >>158
ギャグのつもりならまったく笑えないぞ。
- 162 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:05:11
- >>151
ルールの範囲内でやるのがＯＫというのは基本。
多くの大人はそれで納得してる。
それ以上の事はお互いの協調でやっていくしかない。
一方だけが被害者と思ってるうちは進展しようがない。
- 163 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:05:26
- >>161
いや、真面目に
- 164 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:05:44
- >>160
何、車廃絶派？
- 165 名前： ：2004/11/20(土) 01:06:58
- >155
ないとは言わない。
けどそれを理由に喫煙権を自ら放棄することはしない。
- 166 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:07:08
- >>159
あなたみたいな人ばかりなら、多分問題は起こらないと思うよ。
嫌われもしないだろう。
つまるところ、
>喫煙者は煙草嫌いの人に対して気をつけながら吸ってる
ではなく、
>喫煙者（のある割合の人）は煙草嫌いの人に対して気をつけながら吸ってる
のが現状ではないかと
- 167 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:07:11
- >>159
強硬な人は
自分は悪くないんだから何もしなくていい
という主張だもんなあ。
これじゃ話がすすまないよ。
- 168 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:07:11
- そんなに嫌だ嫌だ言ってる人は車にもバイクにも乗ってないよね？
- 169 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:07:19
- >>159
＞意外と極論で意見言う人が多くてちょっとびっくり。
ネットだから本音が言えるというのはある。おれはリアルではタバコ吸ってる人を注意したことなどないし、彼女が「女がタバコすったっていいよねえ」って言えば「オフコース！」だけど、本音ではタバコなんて大嫌い。
- 170 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:07:42
- >>162
人になるたけ迷惑をかけないというのは法律以前に人間として小学校以来教え込まれている事だと思うが
全く他人に迷惑を掛けていない人間が他人の欲求のために迷惑を蒙るのは間違った事。
もし騒音条例が無かったとしての>>135の事例に対してはどう思う？
- 171 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:07:46
- >>167
あんたにはそう見えるんだな
人は見たいものだけを見る
- 172 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:08:22
- >>168
車やバイクの排気口のところで立ち話したりお茶飲んだりはしないなぁ
- 173 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:08:49
- つーかここまで極端なタバコ嫌いって少数派でしょ？
俺吸わないけど禁煙場所以外で吸ってる人に嫌悪感なんて皆無だよ。
- 174 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:09:19
- 俺はタクシーの排気口に顔近づけて堪能してた
- 175 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:09:33
- >>173
環境によりけりなんじゃねーか？
- 176 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:09:52
- >>173
道を歩いていて歩きタバコしていた奴のタバコの火が腕に当たった事の有る俺はそんなことはいえない
- 177 名前： ：2004/11/20(土) 01:11:00
- >170
そりゃいかんだろ。
じゃあ例えば公園や駅前等のアマチュアミュージシャンはどうだろう。
- 178 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:11:04
- >>176
あ、それで根性焼きされた事ある。
でも今まで忘れてた。
- 179 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:11:43
- >>176
それが子供の目に入ってしまった実例もあるそうだね
ほら、高さがちょうど同じな訳だよ。小さい子の目の部分と。
いわゆる最悪な方の事例だが
善良な喫煙者には関係無いレベルの。
- 180 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:12:00
- ちょっと違うけど、タバコ吸う人の口臭がきらい。
- 181 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:12:10
- >>177
あれは住宅地じゃない（騒音が有るのが前提の場所）から。
住宅地の中の駅や公園でそんなことをやっている奴は偉い迷惑。
- 182 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:13:17
- >>170
嫌な事も我慢しなさいも
相手のことも考えてあげましょうも
小学校以来教え込まれてる事ですよ。
自分は悪くないんだから〜
じゃだたこねてる赤ちゃんだ
- 183 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:13:30
- >>176>>178
一喫煙家としてお詫びします・・・。
そんな連中がいるから>>159さんのような
まともな喫煙家もまとめて一括りにされるんだよな・・・。
- 184 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:13:47
- >>182
さっきから同じ主張ですね
- 185 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:13:52
- >>180
吸わないのに臭い奴も相当なモンだぞ。俺だけど。
- 186 名前： ：2004/11/20(土) 01:14:24
- >181
だよね。
ならば、禁煙スペースではない場所（煙草が禁止されていないのが前提の場所）で煙草を吸うのも同じだと思うが
- 187 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:14:33
- >>182
あなた人の居る場所での喫煙がどれだけ迷惑だかわかっていないでしょ。
- 188 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:15:15
- >>186
いや違う。タバコに当てはめると喫煙所（タバコをすうのが前提の場所）だから。
- 189 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:15:31
- >>183
正直お詫びの必要も無いと思うよ。
あなたが気になさることでもない。
歩き煙草やる香具師なんて最悪のＤＱＮだろ？
そういう事例も含めて考えるからまた議論が混乱する。
俺は煙草嫌いだけど、それとはまた次元が違う問題だから
というか、ここに居る人で歩き煙草やるような馬鹿は居ないでしょ？ そもそも。
- 190 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:17:12
- >>187
迷惑なら一言迷惑だといいましょう。
そういう日々の活動が事態をあなたの望む方へ向かわせます。
- 191 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:17:27
- 公道での歩きタバコはイヤだねえ。あと、元コンビニ店員的視点から言うと、公道のごみの６０％がタバコの吸殻で残りの３０％がタバコ箱つつんでるビニール。あれはなんとかならんものか。
- 192 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:18:09
- >>190
吸っていない人が言う前に吸っている人間が気をつける「べき」だとは思わないの？俺が主張しているのはそこ。
- 193 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:18:12
- >>191
ひでぇな。
- 194 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:19:05
- >>192
だからさっきからいってるでしょ。
吸う側は吸ってイイですか？聞きましょう。
吸われたくない側は吸わないでくださいねっていいましょう。
と。
- 195 名前： ：2004/11/20(土) 01:19:43
- >188
すなわち、喫煙所以外はすべて煙草を吸ってはいけない場所だと認識してるということでよろしいか？
- 196 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:20:32
- >>194
つまり弱いものいじめをしたい人はしていいか聞きましょう、
されていて嫌な人はやめてくれ、と言いましょう、と？
被害を受けている側が加害者側に全く迷惑を掛けていないという意味では同じ事だよね？
- 197 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:20:33
- >>195
そんな奴はいないんじゃないか？
そりゃさすがにただのジコチューだ
- 198 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:21:09
- >>195
それ以外の場所では周りに気を使ってくれってこと。
- 199 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:21:37
- >>194
「吸う前にやめてくれ」っていうのはそんなにダメかと
つーかさ、喫煙する人は、
「吸っていいですか？」と聞かれた場合、相手は
「イヤダ！」って内心で思いながら、いいですよ、って泣く泣く笑顔で答えている人が
多いよ、ってことは知っておいて貰いたい。
- 200 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:21:52
- >>196
だから一方的に被害を受けてると思ってる時点で違ってる。
ルールに則って行動してる時点で被害者も加害者もない。
そこから先はお互いの協調。
- 201 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:22:12
- >>199
「吸っていいですか」と聞く前にやめてくれ、だな
- 202 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:22:28
- >>194
俺は言わないよ。「吸わないでくださいね」なんて。相手を否定する言葉はストレスがかかる。むしろ口に出しては「どうぞ吸ってください」かな。
ただ目の前の喫煙者を不快に思ってる。それだけ。
- 203 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:22:38
- >>200
法律と実生活の乖離を理解していない時点でもうお話になりませんわ。
- 204 名前： ：2004/11/20(土) 01:22:45
- 元コンビニ店長としては駐車場の掃除をする度にイヤな気分になったもんだ。
車の灰皿の吸殻をそのまま駐車場に捨ててく人もいたからなあ。ACのCMじゃないんだから。
だからといって煙草を、喫煙者全体を悪としてみるのはどうかとも思うが。
- 205 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:23:13
- >>200
待った
横レスだけど、
一方的に被害を受けているんじゃなかったのか
- 206 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:23:23
- >>200
いじめをしちゃいかんってのも法律にはなってないわな。
- 207 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:24:15
- >>199
吸っていいですか
すら駄目っていうんじゃどうにもならんよな。
本来そんなこと言う義務すらないところを
吸っていいですか？
って言ってるだけである程度歩み寄ってるのに。
君も少しは歩み寄る姿勢見せないと。
それが大人ってもんだ。
子供だったらごめんね。
- 208 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:25:04
- >>207
義務を法律だけから考えるのはやめれ
- 209 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:25:17
- >>206
もうなんかまともに話するのがバカらしくなってくるようなこというね・・もしかして中学生かなんか？
- 210 名前： ：2004/11/20(土) 01:25:50
- 議論している時に相手を子ども扱いしだしたら末期だぞ
- 211 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:25:59
- >>209
どう馬鹿らしい？
- 212 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:26:39
- 今週のモーニング「バーバーハーバー」にいいシーンがあった。床屋の彼氏が彼女に仕事を邪魔されちゃって、でも彼女はそのことに気づいてない。彼氏は4ページかけて遠回りした揚句、ラストでようやく彼女に「もうやめてね」って言うんだよ。
それと同じで、「タバコ吸ってもいいですか？」と相手に聞かれて、「やめてください」って言うのはむずかしいよ。
- 213 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:26:46
- >>207
>子供だったらごめんね。
そういう煽りを入れる時点で、君は相手の言うことを
聞こうとしていないと判断出来るな。
それは大人の態度だと思うのかい？
つーかさ、「吸っていいですか」すら、ダメなんだよ。
それが辛いんだよ。
そこをまず知っておいて欲しい、ってこと。
- 214 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:27:16
- >>210
勝利宣言って奴だな
- 215 名前： ：2004/11/20(土) 01:27:37
- >198
あなたのいう「気を遣う」ってのは結局「吸うな！」ってことになるんではなかろうか。
- 216 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:27:42
- もう全面禁煙条例でもつくったらどうだ？
どこでも吸うなって主張が多数派なら
それかかげて選挙通ると思うよ。
- 217 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:28:31
- >>215
いや違う、せめて「吸って良いですか？」って聞けってこと
因みに俺は>>213とは別人だから
- 218 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:28:32
- 相手を子ども扱いし始めると、もう苦しいってことさね
- 219 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:29:20
- >>216
何処でも吸うなとは言っていない。喫煙所の中でならばんばん吸い給え
- 220 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:29:25
- >>214
＞つーかさ、「吸っていいですか」すら、ダメなんだよ。
煽りとかじゃなく子供じゃん・・。
相手が歩み寄ってるのに
自分はふんぞり返ってるだけじゃ
話がまとまりようがない。
- 221 名前： ：2004/11/20(土) 01:29:31
- >214
いや、どちらの立場というわけではなく、一般的にね。
- 222 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:29:46
- >>218
實松ﾊｹｰﾝ
- 223 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:30:04
- 役に立つかどうか分からないが、貼っておこう
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366
詭弁のガイドライン
- 224 名前： ：2004/11/20(土) 01:30:49
- >217
なるへそ了解。
しかし匿名掲示板での議論ってのはやりにくいよなあｗ
- 225 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:31:02
- >>220
俺は「知っておいて欲しい」としか言ってないよ。
そこから先は相手の判断。
知っておいて欲しい、もダメなのかい？
- 226 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:31:34
- >>217
だからさっきから言ってるのに。
お互い努力しましょうと。
「吸って良いですか？」
「数の止めてもらえますか？」
- 227 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:32:04
- >>220
追記すると、その行だけ抜粋するなと言いたくなるけどね。
今までの議論を踏まえて欲しいものだ。
- 228 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:32:09
- >>224
仮のコテつけるって案もあったけど、結局うやむやになっちゃたしね
- 229 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:32:49
- >>226
そもそも、あなたの「お互い論」に同意しない人が
居るんだよ。結構。
それが正しいかどうかも分からないんだよ。
- 230 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:33:40
- >>226
だからどうして迷惑を掛けられている方に努力する義務があるの？
非喫煙者は喫煙者に迷惑を掛けないけど喫煙者は非喫煙者に迷惑を掛けているんだよ
今言っているのは現実問題じゃなくて理想上の問題だからね。
そしてまだお互い様だというのであれば非喫煙者が喫煙者にどう迷惑を掛けているのか具体的に言ってくれ。
- 231 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:35:05
- 「お互い論」ということで言えば、こういうことだろう。
喫煙者は「吸っていいですか？」と聞く。
非喫煙者は「どうぞ」と答える（「やめて」とは言えない）。
喫煙者は、非喫煙者が実は嫌がっているかもしれないことを念頭に置きつつ控えめに吸う。
- 232 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:35:12
- >>225
知っておいて欲しいなら
「やめてください」
って言うようにしようよ。
現状を変えたいと思ってるなら。
俺が知っても意味ないし。タバコ吸わないから。
意思表示しない事にはそこまで嫌がってる人がいることすら喫煙者が分からない。
- 233 名前：229 ：2004/11/20(土) 01:35:19
- つまり「お互い様」っていうのは適切なスタートポイントでない
可能性もあるんだよ。
それは認識して貰いたいものだ
- 234 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:36:48
- >>230
しかし、煙草業界の人を持ち出したらどうなるんだろ。
煙草嫌いな人なんだけど売れなきゃ会社として迷惑となる・・・。
この意見は脱線してるかな？
- 235 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:37:11
- >>229
それは自分勝手。
というか何も言わずに状況変わるわけがない。
状況変える気があるなら
「やめてください」
くら言え。
黙ってるだけのくせに状況変えろは無理がある。
- 236 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:37:19
- >>232
＞「やめてください」
＞って言うようにしようよ。
だから、無理。
- 237 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:37:39
- >>232
だから意思表示できない人が多いから苦労しているんだよ。
まったくもってループだがそれもわかってもらえないのかな？
- 238 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:38:02
- >>234
まず国が困るよな。
結構な税金入ってるし。
- 239 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:38:34
- >>234
JTは塩とかで頑張ってください
- 240 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:39:36
- >>238
タバコが減ればみんな健康になって医療費負担減→しかしその所為で年寄りが増加してどっこい
コンボ
- 241 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:39:44
- >>237
意思表示はしません。
でもやめてください
で状況変わると思う？
そこまで強行に嫌なら自分が少しは行動してみようとは思わないの？
というかこんなとこでグチっててもなんもかわらんよ。
- 242 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:39:52
- まあ、「やめてください」と言われなくても、やめて視線とかは感じ取るべきだな。
- 243 名前： ：2004/11/20(土) 01:39:58
- 言いにくいのはわかるけど、エスパーじゃないんだから何のアクションも起こさずにこっちで判断しろってのも無理っしょ
非喫煙者が全員喫煙者を迷惑だと思ってるわけでもないっしょ
- 244 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:41:34
- 世の中に理不尽な事は山ほどある。
人はそれを改善するために行動する。
行動もしないで理不尽なのが悪いって騒いでるだけじゃ何も変わらない。
- 245 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:42:12
- >>243
＞非喫煙者が全員喫煙者を迷惑だと思ってるわけでもないっしょ
でも、迷惑だと思われている可能性を念頭において吸うべきではあるね。
- 246 名前： ：2004/11/20(土) 01:42:31
- 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
- 247 名前：ホッシー君＠冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:43:41
- >>246
ﾎﾟｲｽﾞﾝ！
- 248 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:43:45
- >>246
ニコチン。じゃなかったポイズン
- 249 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:44:03
- >>243
＞非喫煙者が全員喫煙者を迷惑だと思ってるわけでもないっしょ
少数派でしょ。
普通の社会感覚あればルールを守ってる人にどうこう言えないし
多少の不満感じてたところでルールを守ってる人にケチつけるのもどうかなぁとか思ってしまう。
- 250 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:44:18
- >>244
言ってみれば、それでちょっと行動したことで、
他の、社会での自分の未来に影響が出るかも知れなかったら行動出来ないよ
それが現実
- 251 名前： ：2004/11/20(土) 01:44:22
- >245
それは言わずもがな。
当然非喫煙者も、喫煙者が全員非喫煙者のことを気にかけていないと思ってるわけでもなかろうし。
- 252 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:45:10
- >>249
少数派とは思えんがなぁ。どこかで嫌だとは思っているんじゃないか？
そして世の中ルール以上に大切な事もある。
- 253 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:46:14
- >>250
つまり現状のままでいいし諦めてるけどグチらせてください
って感じ？
- 254 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:46:25
- 非喫煙者はｄｑｎな喫煙者だけを叩きたいと思っている
そしてｄｑｎな喫煙者は多分ここには顔を出していない
- 255 名前： ：2004/11/20(土) 01:47:16
- >250
片方が現実を優先させていながら、反対側に理想を押し付けるのもマズかろう
- 256 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:47:25
- >>254
悪いけど「ルール守ってんだからイチャモンつけんなや」って主張はｄｑｎチックに見える
- 257 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:47:49
- >>252
世の中に自分は悪くないのに嫌な事っていうのは山ほどあるわけで
それに一々怒りまくってたら社会生活成り立たないと思うんだが。
- 258 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:48:04
- >>253
もう少しカキコをマイルドに。
- 259 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:48:12
- >>254
喫煙者でもDQNな喫煙者は叩きたい気持ちはある
- 260 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:48:30
- >>253
煽るねぇｗ
愚痴というかホンネだよ。
ちょっとした悲鳴と言ってもいい。
それを理解できる優しさも持てない？
- 261 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:48:34
- >>258
翻訳してください
- 262 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:48:47
- >>254
「ルールを守っているのに」というのはちょっと・・・
- 263 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:49:29
- >>257
かと言って怒る人間にケチつけるのはもっといかんだろ
- 264 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:49:35
- >>261
「煽るな」
- 265 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:50:17
- >>264
お見事
- 266 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:50:21
- >>260
どっか煽りに見える？
グチでもホンネでもいいけど結局どうしたいわけ？
- 267 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:50:55
- >>264
おや>>253を翻訳してくれ。マイルドに。
- 268 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:51:25
- やれやれな流れだな。
- 269 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:51:42
- >>266
だから、非喫煙者のホンネを「知っておいて欲しい」って言ってる。
少なくとも、いま、ここで。
この僻地の議論で、それ以上の大上段に構えた何かが必要？
- 270 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:52:50
- おーなんか盛り上がってるね
全面禁煙法、作ってくれると嬉しいな。
辞められるからw
- 271 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:53:25
- >>263
ケチ付ける気ないよ。
日常の不満をネット上ではらしたいだけってなら自由にすればいいし。
本気で状況変えたいならこんなとこでいくら頑張っても変わりようないし。
どうしたいのかがよく判らない。
- 272 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:53:30
- >>270
明日からでも止められるよ、きっと。
- 273 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:53:50
- >>270
税収の面を考えるときっと出来ないと思う
- 274 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:53:59
- >>270
周囲の人の笑顔を思えば、きっとやめられるさ
- 275 名前： ：2004/11/20(土) 01:54:02
- >270
真綿で首を絞めるようにじりじりと値上げする位ならその方が諦めもつくだろうしなｗ
- 276 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:54:24
- >>273
できるよ。少なくとも酒税ほど不可能ではない。
- 277 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:54:32
- >>271
少なくともここを見ている何人かの意識を変えることは可能なんじゃない？
- 278 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:54:32
- ところで、煙草の税収って保険費でのダメージをペイできてるのかね、結局
- 279 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:55:07
- >>270
禁欲は最大の快楽也
- 280 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:55:33
- 今タバコ税って一本２円だったっけ？
- 281 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:55:51
- >>269
ここで知っておいてもらっても
結果としては愚痴でおわっちゃうと思うんだが。
俺も非喫煙者だし。
- 282 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:55:56
- 煙草より大麻の方がまだ無害、ってカキコがたまにあるな
どう見てもそうは思えんが
- 283 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:56:10
- >>276
発泡酒の酒税アップは止めて欲しい(;´Д｀)
- 284 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:56:41
- 今必要なのは政権交代ではないだろうか
- 285 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:57:05
- >>284
いや、参勤交代
- 286 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:57:07
- 言えないよ。大麻経験があるなんて。
- 287 名前： ：2004/11/20(土) 01:57:10
- >282
吸わない人にとっては、ってことじゃなかろか
当人に及ぼす害は煙草の非じゃないと思うが
- 288 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:57:19
- >>277
意識変えるも何も元々吸わないからなあ。
- 289 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:57:26
- >>286
オランダ旅行にでも行ったか？
- 290 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 01:57:58
- >>288
何もここを見ているのは貴方一人じゃないのですよ
- 291 名前： ：2004/11/20(土) 02:00:16
- >277
こういう議論にわざわざ参加するような喫煙者にとっては既知の問題だと思うので、特に何かが変わるってこともないかも
別に目新しい意見もなかったし
- 292 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:00:20
- >>290
１人でも１０人でもかわらんでしょ。
こんなに一方的に相手が悪い的な主張だと
逆効果になりそうだし。
- 293 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:00:50
- >>59の禁煙のソフト、やったことある。
１年くらい辞めてたから。同じくらいたまったなあ。
「チャレンジしてみよう」と思って、辞めてみたら結構生活出来るもんだなあと思った。
>>274
結構珍しいのかもしれないが、周りが８割くらい吸うんだよね。
それでまた吸っている…。
タバコ値上がりって辞めるチャンスなんだが値上がり直前に買い貯めとかしちゃう
意思弱い人間だからなあ喫煙者って。
- 294 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:01:38
- >>292
一方的というのなら非喫煙者が喫煙者にどう迷惑を掛けているのか教えて下さい。さっきから何度も聞いているのですが。
- 295 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:02:51
- じゃあ、このスレをみているかもしれない１０代のためにオレの経験でも書くか。タバコ吸ってると浪人が大変。
収入はないのに数量は増える一方。なぜか予備校には喫煙所があるし。基本的にみんな１８or１９歳のはずなのにｗ
- 296 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:04:51
- >>294
さっきから何度も言ってるけど
ルールを守って吸ってるのだから
お互いフィフティフィフティの関係と言われても文句は言えない。
と非喫煙者の中立的な私は思います。
それが違うと言う人とはいつまでたっても平行線でしょう。
結論出すのは無理だし出すきもありません。
喫煙者の人ももともと気を遣って吸ってるわけで
>>291みたいになるだけだと思うよ。
- 297 名前： ：2004/11/20(土) 02:05:18
- （被害者というわけではないのに）被害者意識が強すぎるのも相手にとっては迷惑ではなかろうか
- 298 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:05:29
- >>296
ルールって何？
- 299 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:05:56
- >>287
どうもそういう言い方じゃないんだよなｗ
マジで無害と思っているような雰囲気
オランダの例とか良く挙げられたり
- 300 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:06:36
- >>296
>非喫煙者の中立的な私
まずそこを自ら疑ってみるのはどうだろうか
中立って何よ？ と。
- 301 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:06:39
- >>298
過去ログでもみてください。
ループしすぎてるから。
- 302 名前：298 ：2004/11/20(土) 02:06:48
- 言いたいのは他人に迷惑がかかる行為は規定されていなくても極力慎むべきではないかという事。
それこそが社会の暗黙のルールではないか
- 303 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:07:00
- たとえば道で歩きタバコしてる人がいたとして、どうやってその人の歩きタバコをやめさせる？
こういう話かな。今まで出てない有意義な話ということならば。
- 304 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:07:08
- >>300
非喫煙者だから中立じゃないか。
非喫煙者よりに改めます。
- 305 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:07:34
- >>291
正直同意見です。
ただ、この議論で明日からもいつも通り気をつけて過ごそうとは思いましたが、
それ以上は特になかったですね。
ま、最終的には辞める方向で頑張る予定ですが。
- 306 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:07:53
- >>303
わざと灰が飛んでくるような位置に待機して灰が飛んできたらここぞとばかりにまくし立てる
- 307 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:08:20
- >>303
自分個人の防御なら近づかなければいい。
タバコ社会を改善したいなら歩き煙草やめましょうと声をかける。
- 308 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:08:33
- >>304
そういう意味じゃないんだけどなｗ
あんたの意見が中立なのか？ ということ。
- 309 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:08:48
- >>301
ルールは守っている→ルール以上に大切な物がある→ルールは守っている
ってループだな
- 310 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:08:57
- >>303
目にダメージを受けた子供の事例をひたすら話して説き伏せる
- 311 名前： ：2004/11/20(土) 02:09:06
- >302
喫煙者がそれを守っていないわけではなかろうに
- 312 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:09:17
- >>307
あなたならどうする？
私なら、近づけませんね。現実に。
- 313 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:09:20
- >>303
逆キレされたらイヤじゃん、ていう風に考えちゃうよね
タバコと電車で携帯は結論出ないよね
- 314 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:09:58
- >>311
守っている喫煙者が殆どだと思うよ、そりゃ。
でもここで禁煙場所じゃなきゃタバコを吸うのは当然の権利とか主張している人も居るからね
- 315 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:10:33
- >>313
電車で携帯電話ってどうして駄目なんだろうね。
- 316 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:10:37
- >>313
一人一人のモラルの問題だからなぁ。
この場での結論は何とかなっても、いざ現実にとなると難しいかも。
- 317 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:10:59
- >>303
「あなたはクズですね」と面と向かって言って見る
- 318 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:11:21
- >>313
正直電車でケータイはなにがいかんかよくわからん。
普通に話すのは特に規制されて無くて電話だと駄目って。
ペースメーカーがどうとか言う話なら
電車に限らず人の多い場所全てで駄目だろうし。
- 319 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:11:22
- >>313
池袋の某有名ラーメン店では、メールしてるだけで店員が注意しに飛んでくる。マジで腹立つ。
- 320 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:11:51
- >>315
医龍で朝田に殴られてしまえ、となる
- 321 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:11:52
- 歩きタバコも嫌だけど雨の降る夜に片手に傘を持ちながら無灯火走をする自転車もどうにかして('A`)
- 322 名前： ：2004/11/20(土) 02:12:13
- >314
権利は有してるけど、何が何でも行使するってことじゃなかろ。
吸わない方がいいと思ったら吸わないだけの話。
- 323 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:12:45
- >>318
＞普通に話すのは特に規制されて無くて電話だと駄目って。
フレンチレストランでは携帯通話OKらしい。会話と同じだって。電車はなんで？って話ではあるよな。
- 324 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:13:16
- >>318
一方だけの話し声はマジでストレス。
ついでに携帯だとみな声がでかくなる。
ヒソヒソはそれはそれで耳障り。
すくなくとも大多数の人間にとって迷惑。
そう思わないのなら、君は多分少数派ではないかと
- 325 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:14:12
- >>324
一方だけかどうかなんて聞き耳立ててないからわからんよ
- 326 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:14:41
- >>324
＞ヒソヒソはそれはそれで耳障り。
そりゃまたジコチューさん・・・
- 327 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:14:53
- >>325
でもストレスなのは事実。
みんな嫌がってる。
それで十分だとは思わんか。
- 328 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:15:23
- >>326
そういうもんじゃないのか？
だからひそひそすら禁止なんじゃなかったのか
- 329 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:15:26
- 確かに電車で携帯ウザイと思うこともあるが
全員シーンと黙っているというのも怖いかもしれないw
- 330 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:15:45
- まあたしかに、一人だけでしゃべっているのを聞いて、一瞬「電波？」って思ってしまうことはあるｗ
- 331 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:16:13
- 普通の会話はストレスなくてケータイがストレスって感覚の人おかしい
- 332 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:16:37
- >>331
でも現実に世間はそうなってるじゃんか
- 333 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:16:48
- >>327
みんな、というソースを。まあ俺もストレスだけど「みんなそうなんだから」って軽々しくは言えんよな。
そして同時に人同士の会話も結構ストレス。でも俺も複数人でのれば会話するんだから勝手な物だね
- 334 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:17:05
- >>331
おかしいって言われるとなあ…
- 335 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:17:24
- >>327
実際本気で嫌がってる人ほとんど見た事無い。
なんかしらんけどそういうルールらしいから守ってるよ
って人ばっかり。
- 336 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:18:30
- 友達と話しているのを見ず知らずのヤツにじっくり聞かれるかも・・・と
思うと電車で携帯で話はしないな
- 337 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:18:39
- いや、一方だけで話しているのを聞くとなんか気持ちが悪い
ストレスが溜まるな
- 338 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:19:26
- でもそんな事いったら何処でも人が居るところ携帯電話は禁止ってなっちゃわない？
- 339 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:19:51
- 他人の話には興味無いから、
話してる奴がいても気にしてないんだが・・・。
少数派なんだろうか。
- 340 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:20:04
- 電車は密封空間だからね
- 341 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:20:41
- >>337
おれはもう慣れた。ただ、それは若い声限定。
おばさん声が一人でしゃべってると、今でもドキッとするｗ
- 342 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:20:43
- 子供に
会話はよくてなんでケータイは駄目なの？
って聞かれたら
そういう決まりだから
という以上の明確な答えができない。
- 343 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:21:35
- >>337
そういう理由で禁止になってるならむちゃな決まりだな。
なんか違う理由があるんだろう。
- 344 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:21:37
- >>339
おれむしろ隣の恋話が気になるﾀｲﾌﾟ
- 345 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:22:28
- >>337
あなたは神経質な人ですね？>>100の人か？
- 346 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:23:38
- >>345
でも深夜道を曲がって路地に入ったとたんに爺さんがぼそぼそと携帯電話で会話しているところに遭遇したときはドキッとしたぞ
- 347 名前： ：2004/11/20(土) 02:24:11
- 隣のおっさんが見ているスポーツ新聞の気になる記事がおやじの手で隠れてたりするとストレスたまるよな
- 348 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:24:34
- >>347
俺はオナニーしちゃうから平気
- 349 名前：100 ：2004/11/20(土) 02:26:22
- >>345
俺は>>337さんじゃないぞ？
ついでに言えば、>>337さんが神経質とも思わないが？
- 350 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:27:26
- オレは逆に>>100はよくわかるが>>337はよくわからないｗ
- 351 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:28:30
- >>350
俺はその逆ｗ
- 352 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:29:51
- 携帯の話し声でストレスたまっちゃうのか。
世の中もっとストレス溜まる事いくらでもあるのに
胃潰瘍とかなっちゃわないかとちょっと心配。
- 353 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:31:13
- わかる奴にはわかるしわからない奴にはわからない
そして多数派がルールになる
それだけの事
- 354 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:32:18
- >>353
タバコと一緒ですね。
ここはＮＧと多数派が決めたところが禁煙場所。
- 355 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:34:15
- >>352
いや、そういう事じゃないんだと思う
- 356 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:34:37
- >>352
意地の悪い言い方やなぁ
- 357 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:36:54
- >>355
そういうことでしょ。
多数派がルールなんだから
そのルールによって決まってる禁煙場所以外は基本的にＯＫ。
ケータイもルールで決まってる禁止場所以外は基本的にＯＫ。
- 358 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:37:41
- >>356
マジで心配してるんだけど。
あとどんなことでストレス溜まります？
- 359 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:39:17
- >>358
つーか俺は横レスなんだが
- 360 名前：ホッシー君＠冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:39:53
- 横浜が負けるとストレス溜まる
- 361 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:41:09
- >>357
自分が言いたいのは
人によって何がストレスと感じるかは様々なんだから、
胃潰瘍がどうとかの辺は何か違うんじゃないかな、って事で。
まあ、>>355じゃちっともそうは伝わらんな、すまん
- 362 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:45:26
- >>361
様々っていっても
ケータイの話し声でストレス貯めてるって聞いたら
心配になっちゃうよ。
- 363 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:47:54
- >>362
世の中色んな人がいる。
だから、>>362もそんなに心配しなくてもいい。
- 364 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:50:59
- >>363
なんか冷たいな・・。どうこうできるわけでもないししょうがないか。
日頃から
人付き合いが上手くできない
とか言ってる人いたから無意識にその人とダブらせてしまったのかも。
- 365 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:52:51
- >>364
>>356じゃないが、言い方が意地悪だよ…
- 366 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:55:29
- >>364
つーか、「電車限定での携帯の音声」がストレスな人が現実にいる。
たとえおまいにとってたいしたことではないことであっても。
それが人の違い、というもの。
そしてその気にする人が結構居るから、現実に禁止の方向に向かってる。
それだけのことじゃないのか？
あんたは、あんたが「正常」で、気にする人が「神経質」と信じ込んでいるみたいだが、
逆にあんたの方が「規格外」「異常」の可能性もあるんだよ。それこそ。
そしてどっちが普通、なんてこと誰にも言い切れない。
そういうことだよ。
- 367 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:56:11
- >>365
何でだよ〜妙な同情とかじゃなくて普通に心配してるだけなのに・・・・。
- 368 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 02:59:17
- >>367
あなたは自分を「心配する側」と思っているようだが、
逆かも知れない、って言われるとちょっとカチンと来ない？
そういう言い方をしているような希ガス
横レスだけど
- 369 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:00:01
- >>366
凄く分かりやすいよ
- 370 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:00:52
- >>369
ありがとう
- 371 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:03:49
- >>366
正常も異常もないと思うけど。
正常とか異常とか言うのはどっちの人にも失礼だと思う。
どっちが多いかはさておき
ある人がストレスに感じないものをストレスに感じるってことは
少なくともその分は人より多くのストレス感じてるってことでしょ。
それを気にかけただけの人になんでそういう言い方するかな。
- 372 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:05:45
- >>368
自分を心配してくれる人がいるのは素直に嬉しいよ。
- 373 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:05:52
- >>371
ありがとう
- 374 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:08:11
- >>371
>ある人がストレスに感じないものをストレスに感じるってことは
>少なくともその分は人より多くのストレス感じてるってことでしょ。
そこがダウト。
だから……。
Ａさんが１という事象にストレスを感じ、Ｂさんは感じなかったとする。
しかし、Ａさんは２という事象にストレスを感じなくて、逆にＢさんは感じるかも知れない。
その場合、ＡさんとＢさん、どっちがより多くのストレスを受けている、なんてことが言える？
感じ方は千差万別なんだよ。
- 375 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:08:44
- >>371
ある人がストレスに感じないものをストレスに感じるってことは
少なくともその分は人より多くのストレス感じてる
とあるが、逆にその人は多くの人がストレスに感じることはストレスと感じないかもしれないし、
人より多いとは言い切れないものだからな。
- 376 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:09:32
- >>374
>少なくともその分は
が読めない？
- 377 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:11:14
- >>376
その分は他のストレスの多寡で逆に相殺される、という概念が想像出来んか？
- 378 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:12:36
- ケータイにストレス貯めるのが異常者扱いされたととっちゃったのか。
もちろんそういう意図はありません。
そう思わせたのならごめんなさい。
- 379 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:13:36
- >>377
その分の他はプラスともマイナスとも確定できないので
>少なくともその分は
となるんだと思います。
- 380 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:16:53
- >>379
そういう言い方を意図している場合、「だから他のことでもストレス受けてないか
心配する」的レスに繋がらなくなるよ。
>>362みたいな。
>>376さんは、>>362とかだよね。
そして、>>375みたいに受け取る人が居るってことだ。俺は>>375じゃないぞ
- 381 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:20:06
- ところでこの程度のことにこれだけ執拗に食いついてくるってことは
心配されたのがストレスだったのかな。
こんな事言ったらまた怒られるか。
- 382 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:21:14
- >>381
食いついている俺は横レスだよ、そもそもｗ
ところで、も糞も無いがナ
- 383 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:23:27
- >>382
横レスでなぜそんなに熱くなれるんだ・・・・
- 384 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:24:04
- どっちもどっちだわあ
- 385 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:24:18
- >>382
お互い余計なお世話ってことでＦＡ？
- 386 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:24:29
- >>383
ひっかかることがあったから。
まぁいいたいことは>>380とかで言ったので、
それがわかってくれることを願ってひっこむよ
それだけ。
- 387 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:25:29
- >>380はアンカー多すぎなので読んでません。ｽﾏﾝ
- 388 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:26:47
- >>387
さいですか
- 389 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:32:01
- 結局
わけもわからずストレス貯めてる奴の心配すんな
わけもわからずストレス貯めてる奴の代弁者のふりすんな
ってことだよね。
- 390 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 03:33:17
- 一応自分はストレス貯める方の人だけどネ
- 391 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 05:51:32
- 改めて読み返してみると面白いね。
ストレス貯める方の人は、他人に神経質と思われることをやたら嫌がってるんだね。
神経質って別に悪い事でもないと思ってた。
鈍感な人よりかっこいいのに。
- 392 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 05:53:39
- そうじゃねえだろ
- 393 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 06:25:02
- >>388
サイです。
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ .
ｷﾀ━━（ ( ・ ｇ・） ━━━!!!!!
しー し─Ｊ
- 394 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 11:08:31
- 昨夜は熱かったんだなぁ。
自分は煙草吸わないけど、周囲の人間はほとんどが吸う人なので気にしたことない。
でも人混みで歩き煙草するヤツ、
車窓からポイ捨てするヤツだけは許せん・・・。
そういう一部の人間をよく目にするから、
大半のマナー良い喫煙者もひっくるめて「煙草悪！」ってなっちゃうんだと思う。
電車内での携帯は話し声より操作音がいや。
電車とか携帯に限らないんだけど・・・。
自分の操作音も消してるくらい耳障りに感じるｗ
これは一人の意見で結論じゃないけどね。
しかし、ここに限らないけど、いろいろな人がいるから面白いんだよなぁ〜
- 395 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 13:31:57
- 「神経質」もそうだけど「規格外」「異常」すら気にする事無いのに。
自分は「普通」って思いたい人が多いのかな。
- 396 名前：ホッシー君＠冬眠中 ：2004/11/20(土) 13:37:52
- あ、おれヘビースモーカーだけど
歩きたばこするし、ポイ捨てもするよ
たばこおいしいからね
- 397 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 13:47:31
- >>394
音といえばウォークマンのｼｬｶｼｬｶ音もわりと問題になってたけど
携帯みたいには規制されなかったね。
最近はヘッドホン性能上がって解消されてる部分もあるんだろうけど
相変わらず電車でウォークマンの人はいっぱいいるし音漏れしてる人もいる。
あーなんか気にし出すと際限がない。
オッサンの新聞めくる音も嫌だし、オバチャンの化粧臭いのも嫌だし。
ま、これらにしても携帯にしても真隣にでもいない限り聞こえない（臭わない）のだから
嫌なら動けばいいだけなんだけどね。
- 398 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 13:48:32
- >>396
コーヒー飲んで煙草吸うとウンコしたくなるってホント？
- 399 名前：ホッシー君＠冬眠中 ：2004/11/20(土) 14:17:22
- >>397
朝の山の手線で隣の女が朝マックを食い始めた時はびっくりしたよ。
さすがに車両移動したけど。
- 400 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 14:21:42
- >>399
満員電車じゃ善悪関係なく不可能だろ・・。
満員じゃないなら駅弁とかあるくらいだから飲食自体は問題ないし。
- 401 名前：ホッシー君＠冬眠中 ：2004/11/20(土) 14:23:26
- >>399
会社の帰りの電車の中ではよく缶ビールやワンカップを
ｳﾏｰだぞ。やってみ？
- 402 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 14:29:30
- >>401
ｳﾏｰだろうけどビールはジョッキで飲みたいな
- 403 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/20(土) 15:43:21
- ヒストリーチャンネルで煙草の歴史やってるぞ。無料放送。
煙草語るなら煙草の歴史くらい学んどけ。
- 404 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 13:45:21
- 何かをするときはその行動に対して責任を持つ義務があるって事かなぁ
何もしない人より何かしてる人の方が非難されやすいのは当然
そのうえでそれをどう受け止めてどう対処するのかが大切
- 405 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 16:57:26
- これでも貼っとくか。詳細はシラネ
っていうか元記事が開けない。
【健康】Philip Morris社、実際は内部組織の研究所で副流煙の危険性を確認していた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100762732/
◆ 2004.11.18 Philip Morris社、実際は内部組織だった研究所で副流煙の危険性を確認していた
スイスと英国の研究者らが、米国の大手タバコ会社Philip Morris社（PM社）が30年以上に渡って
隠してきた取り組みについて調べ上げ、Lancet誌電子版に11月11日に報告した。タバコ業界は長らく、
喫煙の害を示す生物学的証拠を認めようとはせず、業界内ではそうした研究を行っていないとしてきた。
が、これは真実ではなかった。（中略）
- 406 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 16:57:38
- こうした報告された研究結果とは別に、大量の未公開データもあった。INBIFOは1980年代に、
副流煙に関する動物実験を数多く行った。800を超える研究レポートは、副流煙の方が主流煙よりも
毒性が強いことを、非常に明快かつ一貫して示した。
しかし、PM社は、2002年４月の時点でも、米国のある裁判所で、受動喫煙が病気を引き起こすという
陳述をはねつけている。
MedWave http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/344541
英文ソースは医学雑誌のThe Lancetに掲載
★The whole truth and nothing but the truth? The research that Philip Morris did not want you to see
http://www.thelancet.com/journal/vol364/iss9447/abs/llan.364.9447.early_online_publication.31242.1
- 407 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 17:17:43
- こういう記事貼り付けてもなんの意味もないと思うんだが。
反対の主張の記事はいくらでもあるんだし
明確な結論が出せようはずもない。
- 408 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 17:34:13
- 参考にね。ちょうどタバコが話題になっているみたいだから。
何の意味も無い、ってことは無いとは思うけどなぁ。
まぁ、それを言うならあらゆる記事は無意味だし、かつ有意義だ。
- 409 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 17:36:40
- ついでに言えば、フィリップモリス社（の研究部）についてはたまたま
同僚に関係のある人が居てさ、その人から多少こういう話は
聞いていたからさ。それを思い出したのでちょっと印象に残った。
ソースなんかあるはずもないが
- 410 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 18:05:22
- >>408
いや上の方で話題になってることの結論を出すのに無意味。
仮にその記事の内容が事実であったとしてもなんら状況は変わらないという意味で。
- 411 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 19:00:36
- 禁煙派と喫煙派がいろんなソースに基づき話し合うこと自体に意味がある。お互いに意識を高めてね。
結論ということならば、ここで議論したからといって禁煙を決意する人などいないしね。
- 412 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 20:58:32
- ＞ここで議論したからといって禁煙を決意する人などいないしね
それはいたかも。
- 413 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 21:02:03
- 今日禁煙席のない食い物屋行ってきたんだけど
隣の席の人に
「タバコ吸っていいですか？」
って聞かれる状況が想像できなかった。
やっぱり現実的に無理じゃないのかな。
その人は店員に
「タバコ吸っていいですか？」
って聞いてたけどそれが限界じゃないだろうか。
- 414 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 21:03:16
- >>411
ソースとか関係ないから。
単に個々人の意識の問題で
ソースがあったからどうこうという問題じゃない。
- 415 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 21:58:53
- タバコ吸わない人に、タバコを語る資格無し
- 416 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 22:01:40
- 童貞がセックス語ってもいいですか？
- 417 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/21(日) 22:25:45
- >>416
かもん
- 418 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/22(月) 00:06:01
- >>415
タバコは語らんけどタバコの害悪とか喫煙者の迷惑行為については語るよ
- 419 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/22(月) 00:09:12
- じゃあ処女がセックス語ってもいいんだな？
- 420 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/22(月) 00:18:40
- い、いいのか？
きたのはてのちいさなぶぞくのおれが
こ・このちゅうかのことを
このてんかのことを
かんがえても
ほんとうにいいのか？
- 421 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/22(月) 00:21:11
- >>419
むしろ、語ってくださいお願いします
- 422 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/22(月) 00:25:56
- 前立腺マッサージって気持ちいいの？
- 423 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/22(月) 00:27:12
- >>422
やったことはないが、気持ちいいらしいｗ
- 424 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/22(月) 00:59:11
- >>418
もう語るな
- 425 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/22(月) 16:32:21
- ブータン、煙草の販売禁止！自分の部屋以外での喫煙も禁止へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100629414/
さすがにこれは凄いな。つーか無茶苦茶だｗ
いくらなんでもこれはないだろう、とさすが神秘の国。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19970713/f0820.html
- 426 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/22(月) 20:21:10
- 日本も（天皇を中心とした）神の国だし・・・。
- 427 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/22(月) 20:24:02
- 横浜も（ハイソックスと下痢と穴掘りを含んだ）神のいる球団だし・・・
- 428 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/22(月) 21:05:23
- 神の国ではなくて、神々の国だよな
- 429 名前： ：2004/11/28(日) 21:38:11
- すみませんが、そろそろ流星ひかる「とくべつな日」のレビューをおながいします
- 430 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/11/28(日) 23:00:51
- レビューしますた（謎
- 431 名前： ：2004/11/29(月) 22:30:38
- すばやい反応GJですよ奥さん
で、今日本屋寄ったけど置いてなかったｗ
- 432 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/12/09(木) 23:22:12
- 北朝鮮ネタに向けて浮上
- 433 名前：ガラスのエース ：2004/12/10(金) 04:58:12
- >>スペース氏
雑談にあげてくれた動画お気に入りになりましたよ、ありがと
女の子が太極拳踊ってるやつ
作り手のキャラに対する愛情が見えて最高でした
ニッポン（ﾁｬﾁｬﾁｬ!! オタク（ﾁｬﾁｬﾁｬ!! ってな感じです
- 434 名前： ：2004/12/11(土) 18:30:13
- ↑実は作り手はあまりキャラ愛してないんだけどなｗ
ところで
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=2358
なんですがどうしようか
- 435 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/12/11(土) 18:37:26
- >>434
コロコロ連載の１８禁ｴﾛﾏﾝｶﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
- 436 名前：ガラスのエース ：2004/12/11(土) 21:43:00
- >>434
そうかぁ、自分もまだ修行が足りないな
でもところどころ凄く活きた表情してたよ、愛されてるみたいな
アニメーターって高級ＡＶ男優さんとかホストさんみたいな感じなんかな
ワンナイトラバーみたいな
- 437 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/12/13(月) 20:51:06
- >>434
懐かしい・・・
あの頃は面白かったなあ、バーコードバトラー
- 438 名前： ：2004/12/18(土) 20:58:00
- １月分
01/08 新潮社 ガウガウわ一太(1l) 梅川和実
01/17 講談社 BECK(21) ハロルド作石
01/21 講談社 おおきく振りかぶって(3) ひぐちアサ
01/27 秋田書店 はらっぱ 入江紀子
少なめ。
まあ今月物凄い勢いで散財したからちょうどいいか。
- 439 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/12/18(土) 21:26:56
- ガウガウわー太に続いて満腹ボクサー徳川もあぼーんされた今日この頃、
皆様いかがお過ごしでしょうか。次は屈辱er大河原上でしょうか。
いつのまにかBECKは21巻か。もう今からじゃ手出せないわ。漫喫で読破か。
- 440 名前： ：2004/12/18(土) 23:33:34
- 今気付いたが、>438のわーたは長音ではなく漢数字の一になってるな。
相変わらず（コピペ元の）太洋社のやっつけ仕事っぷりは素敵だ。
- 441 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/12/19(日) 16:16:41
- >>440
それもさながら、(1l)なんてその方がむしろ入力が面倒な・・・
もしかしてスキャナで一気に取り込んでたりしてｗ
- 442 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/12/21(火) 23:32:59
- ガウガウわ一太(1l)は２月に延期だそうですわよ、奥様。
- 443 名前： ：2004/12/22(水) 21:50:58
- http://www.ohzora.co.jp/magazine/special_number/
わ一太の梅川先生がこんな所で描いていた。
ピンク色のバリヤーで囲まれてて手に取ることができませんでした。精進が足りない。
最後通牒によると、わ一太の総集編がここから出るとかなんとか。
なんのこっちゃ。
- 444 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/12/22(水) 22:01:43
- >>443
今日とらのあなにふたつのスピカを買いに行ったときにレジに置いてあったけど、
さすがにスルーしますた。過半数知らん作家では買えん。
表紙の名前羅列に佐藤両々の名前があったんでちょっと迷ったけど。
バンチは屈辱er大河原上の単行本版権を三才ブックス（もえたんで有名）に
売り渡したりしたこともあるし、新潮社からのわ一太(1l)は下手したら立ち消えかもﾅｰ
- 445 名前： ：2004/12/22(水) 22:02:44
- ていうか、西村しのぶ「一緒に遭難したいひと」１・２巻が売ってNEEEEEE!
売り切れではなく、入荷されてない模様。Amazonでも未定になってるしな。
恒例のあとがきマンガうを落としたか？
つか年に数作しか描かず、単行本もたまにしか出ないんだからちゃんとやってくれよぅ。
そのくせなぜかシリーズたくさん抱えてるしな。
- 446 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/12/22(水) 22:04:33
- >>445
２月に延期ぞなもしｗ
- 447 名前： ：2004/12/22(水) 22:06:24
- >446
２月ぅ？
そりゃまた派手な延期だなおい。
例によって海外逃亡でもしたか？
まあいいや、しばらくは田中ユキ「神社のススメ」で萌えることにしよう
- 448 名前：ガラスのエース ：2004/12/23(木) 19:01:21
- ちわ
もつなべわたりに来ちゃったよ
楽しみだぁ
- 449 名前：ホッシー君＠冬眠中 ：2004/12/23(木) 19:02:56
- >>448
ごゆっくり楽しんでくだされ。
- 450 名前： ：2004/12/25(土) 00:00:58
- アフタヌーンに田中ユタカが・・・
つうか裏表紙の広告がコスパだったのにﾜﾛﾀ
会長ヘルメットﾎｽｨ
- 451 名前：ガラスのエース ：2004/12/25(土) 13:20:44
- 有馬記念
みんなの一押しを教えて下さい
- 452 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/12/25(土) 13:34:51
- >>451
穴狙いで5番ハーツクライ
- 453 名前：実況 ◆/YB033vo ：2004/12/25(土) 13:47:56
- >>425
6番シルクフェイマス
- 454 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2004/12/25(土) 15:29:00
- シルクジャスティスでガチ
- 455 名前： ：2004/12/27(月) 23:54:04
- 某邸に繋がらない件について
- 456 名前：ホッシー君@2004→2005 ：2004/12/27(月) 23:56:48
- >>455
> 【発生日時】： 2004年12月27日(月)19時55分〜発生中
> 【対象サービス】： +WWW開設サービス http://www.xx.rim.or.jp/~user/
> [お客様のホームページへのアクセス] [お客様のホームページの更新（FTP接続）]
> をご利用いただけません。
> 現在、鋭意復旧作業を行っておりますので、サービス再開までしばらくお待ちください。
> 大変ご迷惑をおかけしておりますこと、謹んでお詫び申し上げます。
> 2004年12月27日（月）20時10分:更新
レン鯖借りようかな・・・
- 457 名前： ：2004/12/28(火) 00:05:43
- リムネットだめぽ
- 458 名前： ：2004/12/28(火) 00:26:30
- お、復旧した
- 459 名前： ：2004/12/28(火) 23:54:05
- あ、アワーズもう売ってるのか
- 460 名前： ：2004/12/31(金) 18:44:42
- ２月
9 ガウガウわー太(11) 梅川和実
10 一緒に遭難したいひと(１) 西村しのぶ
10 一緒に遭難したいひと(２) 西村しのぶ
17 おれはキャプテン(７) コージィ城倉
中 チキタ★GUGU(５) TONO
23 はるか17(５) 山崎さやか
23 バーバーハーバー(６) 小池田マヤ
23 サトラレ(８) 佐藤マコト
23 神戸在住(７) 木村紺
23 るくるく(４) あさりよしとお
23 ほしのこえ(１) 佐原ミズ
23 リンガフランカ 滝沢麻耶
28 ママの恋人(６)完 入江紀子
28 あんこ坂のお医者さま(４) 一丸
28 ギャラリーフェイク(32) 細野不二彦
28 MOONLIGHTMILE(10) 太田垣康男
28 医龍(８) 乃木坂太郎
25 アニメがお仕事！(２) 石田敦子
太洋社の仕事が遅いので今回はまんがの森からリスト作成
だからわー太がちゃんとわー太です
２月は俺的に期待作多いな。
- 461 名前：ホッシー君@2004→2005 ：2004/12/31(金) 18:50:39
- >>460
わー太以外知らないなあ
- 462 名前：ホッシー君@はっぴぃにゅういやー ：2005/01/01(土) 12:09:49
- 2月はアニメがお仕事とチキタだけかな
- 463 名前：ホッシー君@はっぴぃにゅういやー ：2005/01/02(日) 18:10:33
- 18 石川 橋本
19
20 飯田 武山 吉村
21 秦 岡本 千葉 斎藤俊 野中
22 染田 那須野 藤田 岸本 桑原 松家 後藤 森 西崎 内川
23 吉川 村西 牛田 呉本 田中一 南
24 堤内 土居 村田 木村 河野 古木 小池
25 谷口 小田嶋 新沼
26 稲嶺 セドリック 吉見 加藤 北川
27 木塚 鶴岡 多村
28 土肥 相川 福本 金城
29
30
31 山田 門倉 三浦
32 川村 万永 鈴木尚
33 種田
34 石井琢 佐伯
35 斎藤隆 若田部
36
37 佐々木
- 464 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/10(月) 19:00:15
- ラグビースレ立ててないので、こちらにちろっと。
三洋電機ファンの御仁へ
東の緑と、西の青のファンの者です。いつもどーも。
リーグ戦最終戦乙でした。ホントの意味でのホームだから
三洋には勝って終わってほしかった。おめです。
緑はいつのまにか３位に浮上しててびっくり。
あ、１５日に野武士と緑で練習試合やるそうです。場所は
どっちか聞き損ねたけど。もし見に行けるようでしたら。
ＭＳＣもがんがりましょう。
- 465 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/11(火) 14:14:41
- そういや最近忙しいだらなんだらで某邸見れてないのう
- 466 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/11(火) 19:26:09
- 某邸ネタはこのスレで本当にいいのだろうかｗ
- 467 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/12(水) 11:59:45
- ウチの保管なんちゃらも見に来てくださいね、
場所を知らない人は聞きに来てくれると嬉しいﾅ☆ って
確かにここでいいんだろうか、恒例の使ってないスレッド再利用とか？w
- 468 名前： ：2005/01/12(水) 20:29:26
- うちのテンプレページは見に来なくていいよ。
更新の仕方ﾜｶﾝﾈ 和塩だめぽ
ていうかかんりにんさんそろそろここのトップにあるリンク外して下さいｗ
- 469 名前： ：2005/01/12(水) 23:54:51
- 02/09 新潮社 P.I.P プリズナー・イン・プノンペン(1)(完) 深谷陽
02/09 新潮社 ガウガウわ一太(11) 梅川和実
02/10 講談社 一緒に遭難したいひと(1) 西村しのぶ
02/10 講談社 一緒に遭難したいひと(2) 西村しのぶ
02/中 朝日ソノラマ チキタ★GUGU(5) TONO
02/17 講談社 Q．E．D -証明終了-(20) 加藤元浩
02/17 講談社 ロケットマン(10)(完) 加藤元浩
02/17 竹書房 家政婦のエツ子さん(1) こいずみまり
02/23 講談社 サトラレ(8) 佐藤マコト
02/23 講談社 バーバーハーバー(6) 小池田マヤ
02/23 講談社 神戸在住(7) 木村紺
02/23 講談社 るくるく(4) あさりよしとお
02/23 講談社 ほしのこえ(1) 佐原ミズ
02/23 講談社 リンガフランカ 滝沢麻耶
02/25 少年画報社 アニメがお仕事!(2) 石田敦子
02/28 秋田書店 ママの恋人(6)(完) 入江紀子
02/28 小学館 あんこ坂のお医老さま(4) 一丸
02/28 小学館 MOON LIGHT MILE(10) 太田垣康男 530
02/28 小学館 医龍(8) 乃木坂太郎
02/28 小学館 ギャラリーフェイク(32) 細野不二彦
- 470 名前： ：2005/01/12(水) 23:55:19
- 2月分は既にあげたけど、太洋社がようやく更新したので追加も含めてあげなおし。
やっぱりわ一太だった。太洋社はどんなOCRソフト使ってるんだよ
↓はちょっと興味あるが手出すほどじゃないかもなブツ。気が向いたらいくかも
02/17 角川書店 新世紀エヴァンゲリオン 鋼鉄のガールフレンド2nd(4) 林ふみの
02/23 講談社 ふたりはプリキュア 上北ふたご
- 471 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/13(木) 14:30:23
- 深谷陽読みてー、今ドコで連載を・・・
西村しのぶを雑誌で追い掛けるのﾏﾝﾄﾞｸｾ、
最近は単行本待ちです。
- 472 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/13(木) 17:51:57
- ふたりわーぷりきゅあー
- 473 名前： ：2005/01/15(土) 20:09:53
- 西村しのぶは忘れた頃に載るので定期購読でもしてないとかなりの勢いで見落としてしまう
とりあえず
Kiss ライン、一緒に遭難したいひと
YOUNG YOU アルコール
FEEL YOUNG RUSH、下山手ドレス別室
ニュータイプ 下山手ドレス
でいいんかな？
今月のフィーヤンには別冊付録で下山手がついてるらしい。
単行本にはならんだろうからおさえておくべきか・・・
ていうかいいかげんにサードガール描けよ
深谷陽もアキオのケリつけて欲しいが無理だろな
- 474 名前：かんりにん ★ ：2005/01/15(土) 21:31:26
- >>468
対応完了
確認したら他にも古くなったページが多い予感
- 475 名前： ：2005/01/15(土) 21:37:21
- >474
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞﾝｽ
- 476 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/16(日) 10:21:18
- ＮＨＫっていうより朝日新聞がヤヴァイ気が
- 477 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/16(日) 10:24:03
- >>476
まぁ、アサピーだからね
- 478 名前：ホッシー君＠冬眠中 ：2005/01/16(日) 10:25:07
- 例えば、例のETVの従軍慰安婦問題特集で、実名で記者会見を行った
NHKのプロデューサーについて、彼の記者会見が終わった直後に会場で
その勇気を讃えて（？）拍手が起きたことや、
その場に撮影に来ていたテレビ局がTBSとテレビ朝日だけだったという事実なんかは
この地にいては知りようもない。
一般論として、ひとつはっきりしていることは、国会議員が、
放送番組の内容について介入を企てたり、圧力をかけることは、
報道の自由と独立を脅かす行為だということだ。
http://www.smn.co.jp/kanehira/mokuji/050114.html
テレビ局がTBSとテレビ朝日だけ
知らなかった・・・
- 479 名前：ホッシー君＠冬眠中 ：2005/01/16(日) 10:26:12
- >>472
来週が最終回みたいだねえ
- 480 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/16(日) 10:27:30
- フジとその裏のＴＢＳとぷりきゅあと忙しい朝だった
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000433.html
ここがわかりやすいらしい
- 481 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/16(日) 11:04:52
- 田原は発言遮りすぎ
自分が遮られるとちょっと待て、って言うのに
- 482 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/16(日) 11:06:51
- なんかテレビ局ごとに話が違っててなんかおかしいｗ
TBSが突っ走りすぎなのが怖いけど
- 483 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/16(日) 18:05:48
- 10ｃｈ ６ｃｈ １２ｃｈ ４ｃｈ ８ｃｈ
朝日 毎日 日経 読売 産経
「護憲」 「生活」 経団連 自民党 国粋
ﾎﾞｹｻﾖ ﾎﾞｹ中道 彡ﾒ`д´） 現状維持 よしりんレベル
- 484 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/16(日) 19:01:42
- センター試験から巻き返した人を知ってはいる
ただ、あんまりの無謀は禁物
- 485 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/16(日) 19:03:26
- 現役にとってセンターは試験の練習
- 486 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/16(日) 19:18:26
- >>484
同意 後は本人と大学との兼ね合い次第だ
- 487 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/16(日) 19:28:00
- 自己採点をまったくしなかった男を知っている
- 488 名前：ガラスのエース ：2005/01/16(日) 21:51:16
- あと、コテのままでもう一言
自分は実はかなりノイローゼぎみの受験生だった
その上、友人達がみな現役で第一志望校に合格して、自分「だけ」浪人になった
真剣に逃避を考えたが、それでは格好がつかないので親から借金して海外の大学に留学した
卒業しなくちゃこれまた格好がつかないのだが、勉強が無茶苦茶大変、で、またノイローゼ（W
なんとかその国の国立大学を卒業するも日本国内での評価は当然低く就職活動苦戦
だけど、結局今はとある商社で将来性のある分野でやりがいのある仕事に就いているよ
LIFE SHOULD NEVER FEEL SMALL 人生は小さなことは気にしちゃいけない
そんな風に考えているよ
頑張れ、受験生、俺のカタキを取ってくれ!!（W で、春には一緒にエビスビール飲ろうぜ!!
「俺達、ベイスターズ!!」
- 489 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/16(日) 23:23:53
- お酒はハタチになってから♥ｗ
- 490 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/20(木) 22:34:15
- のだめｶﾝﾀｰﾋﾞﾚ新刊が金色のガッシュ新刊に勝って２位かｽｹﾞｰ
ちなみに１位はｺﾅｿ
- 491 名前： ：2005/01/20(木) 22:42:28
- ひぐちアサのインタビュー、(笑)が多すぎて読みづらかったのは俺だけか
- 492 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/20(木) 22:45:04
- ひぐちアサ、季刊エスのインタビューが面白かった
ttp://www.asukashinsha.co.jp/s/
- 493 名前： ：2005/01/20(木) 22:53:14
- こりゃまた手にとりづらそうな雑誌だな。
「ぱふ」の隣とかに置いてあるんかな？
- 494 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/20(木) 23:05:09
- 立ち読みした時は「百合姉妹」の横にあった。（ｗ
読み応えは結構ありそうだが高くてとても買えないよ。
- 495 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 12:09:13
- 亀レスだけどアキオの続き読みたいなァ
アキオ主人公モノ以外の読んでないので、
高橋君主人公モノとか読みたいと思いつつ
ここまで放置ですか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
こうなりゃアキオ、勝手に続き描いちゃうぞー（ｴ？
題して「アキオ雑記 バンコク」 …誰か取材費くださいw
Σ(ﾟДﾟ) のだめｽｹﾞｰ
まだﾒｼﾞｬｰな展開とかしてないっすよね？ｶﾞｯｼｭみたいには
実家に行って読んでない分をまとめ読みしてこようかな
- 496 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 19:48:48
- age
鳴物好きな人のほうが多いと思う
- 497 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 19:51:04
- >>496
俺は鳴り物嫌い
ドームとかシャレならん
- 498 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 19:51:25
- グッズも売れるしね。俺は鳴り物好きじゃないけど無しにはできないだろうなぁ
- 499 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 19:52:48
- 2軍戦とか鳴り物ないから試合に集中できていいけどねえ
- 500 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 19:53:06
- 嫌いな人はいつも座って声も出さないで静かに観戦してるの？
- 501 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 19:53:28
- >>500
自分はそう
- 502 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 19:53:51
- >>500
俺もそうだな
- 503 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 19:57:40
- 今年も変ﾁｬﾝ聞きたいよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
それはそうと応援にメリハリがあっても良いよね。
例えば走者なしとか打者が投手の時はラッパ無しとかさ。
- 504 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 19:58:11
- >>503
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
- 505 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 19:58:48
- ども。自分は鳴物好きだから声出して応援してる
井端もいってたけど日米野球のような静かさが146試合続くのは集客に影響あると思う
静か過ぎると不気味。まして消化試合だったら・・
- 506 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 20:00:50
- 鳴り物嫌い派な方々は内野で見てるのかな
- 507 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 20:00:51
- >>505
慣れてこれば違ってくるかもよ
正直今はうるさすぎる
- 508 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 20:01:59
- >>506
主に。でも、金ない時は外野でも見る。
自分は声出さなくても傍から見ているのは嫌いじゃない。
- 509 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 20:03:26
- >>508
ＨＲ出た時とか周りと盛り上がってハイタッチすることとかある？
- 510 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 20:04:36
- >>509
偶には
- 511 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 20:10:16
- 得点した時の熱き星たちよとバンザイが好き
- 512 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 20:12:50
- 移動してることに気づかなかったので、も一回カキコ。
前から言ってるけど、応援団は排除してTBSが独自に楽曲隊を結成すればいいんだよ。応援の邪魔にならない程度に楽器の種類とか増やして、豪華にやろうよ。
- 513 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/21(金) 21:08:13
- でもいきなりなくす、となったら戸惑うだろうなあ
- 514 名前： ：2005/01/22(土) 01:16:00
- さて、「おおきく振りかぶって」３巻ですよ奥さん。
以前の読みきり「基本のキホン！」（内容はおお振りとリンクしてる）やおまけなんかで
実質３話しか載ってないので話はあまり進んでない。単行本派はちょっと肩透かし食らった気分になるかも。
おまけは結構読ませる内容だったので雑誌で追ってる俺的には嬉しいかな。
- 515 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/22(土) 01:22:52
- 思い切り声出して応援しに外野に行くのに
その楽しみを取られちゃうのはやだなー
>514
おお振り新刊買ったよ
- 516 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/22(土) 05:02:38
- >>514
うお、発売か。買わねば。
- 517 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/22(土) 09:04:29
- おお振りは男が読んでも最高に面白いのに・・・
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102266591/630-643n
- 518 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/22(土) 13:10:46
- 漫画板のスレには男の方が多い気がするけどねえ
ていうか、
野球板のネタスレ系住人が
和製グーリンだの魔送球だの水谷ああーっとだの
- 519 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/22(土) 13:17:30
- ていうか久多良木祭りでｸﾀｸﾀです
- 520 名前： ：2005/01/24(月) 00:07:11
- ケロロさん、いつの間にやら昇進
http://www.shogakukan.co.jp/mangasho/
医龍が受賞したのは嬉しいね。ずっとそつなく読ませて面白い。
その上、加藤萌え路線がかなりツボ。
ハーフエルフの萌え路線は鼻につくが加藤の場合はとてもいい感じ。
特別賞の２人はなんだかなあ、という感じ。だったらみつはしちかこも入れてやれ。
- 521 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/24(月) 00:09:59
- >520
ケロロ軍曹じゃなかったっけ…昇進したのか？
- 522 名前： ：2005/01/24(月) 00:12:25
- 作者公式
http://mnet.nicomi.com/
観音GJ
- 523 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/24(月) 00:28:03
- 異流とゴッドハンド輝のストーリーの違いっぷりを比較すると楽しいです
マガジンはなんでもライバル団体を出さない時がすまないのみたいｗ
- 524 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/24(月) 01:07:41
- ハーフエルフの萌え路線を叩くやつは俺が豊田さん！！
- 525 名前： ：2005/01/24(月) 21:41:26
- ありゃ、>520訂正入っちゃったな。残念。
そして観音の方も。
- 526 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/24(月) 21:51:16
- もしかして小学館および系列の集英社・白泉社以外から受賞作が出るのは
極めて異例な選考なのかな。さすがは将軍ｗ
- 527 名前： ：2005/01/26(水) 19:51:10
- スターシップオペレーターズを見た。
監督が見てわかるマンだった。EDをKOTOKOが歌ってた。
内容はどうでもいい感じだった。
- 528 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/26(水) 21:56:54
- 原作の説明かなり省略してるらしいな
そもそもアニメ化の企画通ったのが不思議なんだが
- 529 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/27(木) 13:29:38
- OP/EDがおねツイと同じ組み合わせ
- 530 名前： ：2005/01/27(木) 21:39:07
- 原作読んでない人は見なくてもいいですよ、という感じだったな。
じゃあ原作読んでれば面白いのかと言うとそうでもない。とにかく消化不良。
萌えに走るわけでもなく、真面目にSFやるわけでもなし。何を見せたいのか伝わらない。
３０分１クールで真面目なSFなんて不可能なんだから、キャラを前面に押し出した作りの方がよかったんじゃないかと思う。
- 531 名前：ホッシー君@冬眠中 ：2005/01/27(木) 23:12:16
- あれは13話じゃ作りようが無い。
スタッフ以前に1クールの企画を通した段階で間違っている
- 532 名前： ：2005/02/01(火) 19:55:52
- 今月のアワーズ、先月に引き続きアニメのお仕事が痛い、痛すぎる。表紙との落差激しすぎ。
まさに石田敦子の本領発揮。
しかし三鷹さんの最後のセリフにはしびれた。ゴージャスアイリンなみに。
一度でいいから言われてみたいもんだ。
それとやっぱりラブ・バズ毎月見たいよﾏﾏﾝ。代わりに宇河を隔月に回せばいいと思う。
- 533 名前： ：2005/02/01(火) 20:00:05
- もいっちょ。スタオペ公式で珍しくハイペースで新作うｐが続いてる。
アニメとの相乗効果を狙ってるのか、単にhpとの兼ね合いなのか。
なんかまた誰か死にそうな展開だな。気になる。
ていうか小出しにしすぎ。もう少し読ませろよ。
- 534 名前：ホッシー君@きゃんプイーン ：2005/02/03(木) 23:10:48
- 今週のモーニング巻頭読みきり「不思議な少年」。朝電車の中で涙でそうになったよ。おすすめなので読んでみて。
- 535 名前： ：2005/02/13(日) 02:07:38
- 不思議な少年もいいんだが、やはり柳沢教授読みたいなあ。
３月
03/04 小学館 鉄腕バーディー(8) ゆうきまさみ
03/05 白泉社 彼氏彼女の事情(20) 津田雅美
03/07 ジャイブ 迷惑の人 五十嵐浩一
03/07 ジャイブ エルフ17(1) 山本貴嗣 693
03/08 秋田書店 ショー☆バン(21) 松島幸太朗
03/09 日本文芸社 天牌(28) 嶺岸信明
03/11 講談社 モモちん(3) 伊藤理佐
03/中 朝日ソノラマ TONOちゃんのしましまえぶりでぃ(1) TONO
03/17 講談社 capeta(7) 曽田正人
03/18 集英社 甘い生活(28) 弓月光
03/18 集英社 カンナさーん!(8) 深谷かほる
03/18 集英社 ハチミツとクローバー(7) 羽海野チカ
03/23 講談社 ジャイアント(9)(完) 山田芳裕
03/23 講談社 もっけ(4) 熊倉隆敏
03/26 メディアワークス発行／角川書店発売 苺ましまろ(4) ばらスィー
03/29 白泉社 LOWMAN S 伊藤明弘
03/31 エンターブレイン エマ(5) 森薫
- 536 名前： ：2005/02/13(日) 02:13:22
- ３月も期待作多し。
エルフ１７はノスタルジーにかられて。例によって装丁ダサかったから見送るかも。
迷惑の人はなぜジャイブからなんだろ。
ハチクロ、エマ辺りは雑誌で追ってないので純粋に単行本が楽しみだ。特にエマは４巻の引きが凄かったので。
以下は気分次第で。
03/上 イースト・プレス 失踪日記 吾妻ひでお
03/18 日本文芸社 以蔵(1) 岡崎つぐお
03/18 集英社 ガールフレンド(2) 別天荒人
- 537 名前： ：2005/02/13(日) 02:29:32
- 後は色々と
・わ一太(1l)
なんつうかいちご100%状態だなこりゃ。
この後しばらく間おいて宙出版に移籍だそうだが、掲載誌は何だろう。月刊誌らしいけんども。
宙出版のサイトで月刊誌見てもわ一太が載りそうな雑誌が見当たらん。
まさか「スゴすぎる!!女のドロ沼人生」か？
・P.I.P プリズナー・イン・プノンペン
普通に面白かった。原作は読んでないけどちょっと興味出てきたな。
それにしても深谷陽の描くアジアの少女は何故あんなにも可愛いのか。
・一緒に遭難したいひと
１・２巻同時発売のはずだったのに２巻だけ延期。おいこら。
しかも１巻、以前出た主婦の友版との違いはカラー口絵と巻末にオマケ4Pのみ。
正直、無理して買う必要はなかった。
- 538 名前：ホッシー君@きゃんプイーン ：2005/02/13(日) 13:10:26
- そこでアップルミステリーの復活ですよ
- 539 名前： ：2005/02/23(水) 23:44:48
- チキタ★GUGU(5)を買ってきたわけだが、前巻が出てから丸2年経ってるということで
すっかり話を忘れてたんで結局1巻から読み直す羽目になった。
今日は他にも山盛り買ってきたというのに。
てか、本屋さんで5000円札出してお釣りが小銭しか戻って来ないほどコミックス買うのはどうかと思うぞそこの俺。
さあほしのこえとるくるくとリンガフランカと神戸在住とサトラレとバーバーハーバーとはるか１７読むか。
- 540 名前：ホッシー君@きゃんプイーン ：2005/02/23(水) 23:55:04
- >>539
はるかの作者がマイナスの沖さやかだと最近知った。
- 541 名前：ホッシー君@きゃんプイーン ：2005/02/24(木) 00:17:53
- >>540
ﾜﾗﾀ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107996044/79-81n
- 542 名前：ホッシー君@きゃんプイーン ：2005/02/24(木) 00:20:38
- >>541
完全版って、ヤンサンの切抜きとか手作業で差し込むのかなｗ
- 543 名前：講談社 ：2005/02/24(木) 00:21:16
- >>539
弊社をお引き立て頂きましてありがとうございます。
- 544 名前：ホッシー君@きゃんプイーン ：2005/02/24(木) 00:24:51
- >>542
去年エンターブレインから完全版が出てる。
> 「はるか17」や「NANASE」で常に話題を呼ぶ実力派漫画家・山崎さやかの
> 代表作にして、弔問大作！ 雑誌発表時に大きな物議を醸し単行本には
> 未収録となっていた幻のエピソードに、描き下ろしおまけ漫画を加えた完全版、
> 遂に奇跡の刊行！
- 545 名前：ホッシー君@きゃんプイーン ：2005/02/24(木) 00:27:19
- >>544
エエーそうだったのか。まあたしかに人肉食ってる以外にはたいした描写もないのに発禁くらってて、気の毒だったからなあ。
- 546 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/03/04(金) 19:53
- 動物のお医者さんもの「ガウガウわー太」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nonuno/3000
ﾜﾛｽ
- 547 名前： ：2005/03/04(金) 20:13
- 「動物のお医者さんもの」なんてジャンルあるんだなあｗ
動物のお医者さん
IWAMAL
ワイルドライフ
獣医ドリトル
おお、今思いついただけでも結構あるな。
- 548 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/03/15(火) 09:00
- 前々からタイトル似すぎとは思ってたがｗ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107996044/355n
店員が渡した本： ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=07082846
息子が頼んだ本： ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31317081
- 549 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/03/15(火) 19:27
- >>548
特に違いが見受けられないがなあ、カバー見る限りは
- 550 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/03/16(水) 18:30
- マブラヴも響きがちょっと似てるよね
- 551 名前： ：2005/03/18(金) 20:22
- ４月
04/06 講談社 赤灯えれじい(3) きらたかし
04/08 少年画報社 カムナガラ(8) やまむらはじめ
04/08 少年画報社 カムナガラ 外伝(0) やまむらはじめ
04/08 祥伝社 チューネン娘。(2) 伊藤理佐
04/15 講談社 BECK(22) ハロルド作石
04/16 秋田書店 砂の下の夢(1) TONO
04/22 講談社 誰も寝てはならぬ(3) サライネス
04/22 講談社 ラブロマ(4) とよ田みのる
04/25 少年画報社 ジオブリーダーズ 伊藤明弘
04/26 小学館 PLUTO(2) 浦沢直樹
04/27 竹書房 打姫オバカミーコ(2) 片山まさゆき
04/26 小学館 ギャラリーフェイク(32)(完) 細野不二彦
- 552 名前： ：2005/03/18(金) 20:24
- ジオブリーダーズ、巻数抜けてるけどカバーレスの総集編ってことはないだろうなｗ
ギャラリーフェイクはアニメ化されたばかりで何故か終了。細野のネタ切れか？
以下は気がむいたら。
04/05 小学館 電車男(1) 原秀則
04/25 ぺんぎん書房 針とオレンジ きづきあきら
- 553 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/03/19(土) 23:01
- 04/08 少年画報社 ナカムラ(8) なかむらたけし
04/08 少年画報社 ナカムラ 外伝(0) なかむらたけし
に見えた。
もう病気だなこりゃｗ
- 554 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/03/19(土) 23:37
- >>553
ｗ
- 555 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/03/30(水) 22:08
- 今月のナポレオンが最高な件について
- 556 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:16
- こっちでならしていいらしい。
とりあえず、ミスフルは糞。
- 557 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:16
- 野球漫画はもう
大きく振りかぶってとショーバンくらいか
- 558 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:17
- 田島様横浜入団希望。
- 559 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:17
- ジャンプもマガジンもそうだが、もう全部通しで読む人って
少ないんだろうな。あまりにも対象とする層が違いすぎる。
- 560 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:17
- 毒島2ｶﾓ━━━(屮ﾟДﾟ)屮━(屮Дﾟ)━( 屮ﾟ)━( )━(ﾟщ )━(Дﾟщ)━щ(ﾟДﾟщ)━━ﾝ
- 561 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:17
- 少女漫画はカレカノとか、花とゆめなどを読んでるな
- 562 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:18
- 闇の末裔はホモ漫画。
- 563 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:18
- >>561
木佐貫乙
- 564 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:18
- >>561
カレカノって花ゆめじゃ・・・
- 565 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:19
- >>559
コンビニでつまみ読み、しかしないしなあ。
昔はそんな簡単に立ち読みも出来なかったと思うんだけどね
- 566 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/12(火) 00:19
- マイナーかもしれんが都立あおい坂高校の虎鉄横浜入団ｷﾎﾞﾝﾇ
- 567 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:19
- ホモマンガは苦手
- 568 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:20
- スラムダンクは第２部ではないが
２３枚の黒板に１０日後、が描かれたな
- 569 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:22
- バッテリーが漫画化してるという話なんだが、どう？
- 570 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/12(火) 00:22
- バツ＆テリーではなくて？
- 571 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:22
- バツ＆テリーとはまたずいぶん懐かしい
- 572 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:23
- >>570
違うｗ
児童書で有名なバッテリーの漫画化
- 573 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:23
- なぜ俺のレスがあちらに貼られてるんだｗ
- 574 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:24
- >>572
あれって野球の話なの？
なんともなくスルーしてたんだけど
- 575 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:26
- >>574
中学野球の話だよ
自分は文庫しか読んでないんだけど
- 576 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:28
- >>575
そうなのか。今度図書館で探してみよう
- 577 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:45
- >>578
鯨物語
- 578 名前：858 ：2005/04/12(火) 00:46
- 情報の海の中で生まれた知的生命体のみんなにお願いがある
小説のタイトルを考えて欲しい
必要な要素：
星（スター、ハリウッドスター、星座）
くっついたりはなれたり（交差、数学的天体的な表現ならなおよし）
ジャンルは恋愛 時代は８０’ｓ 舞台はＮＹとハリウッド テーマは愛と青春
例：シューティングスター
クロスオーバー
よろしく
- 579 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:48
- >>578
自分の書いたモノすらきちんとタイトル付けられないのに
他人様が書いたモノに付けるなんてとんでもないです。
申し訳ない。
- 580 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:48
- >>578
スター古き
- 581 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:49
- >>579
ずいぶんと長いタイトルだな
- 582 名前：858 ：2005/04/12(火) 00:52
- ラわーん
あんちゃん、やっぱり誰も書き込んでくれんよう
くやしいのう、かなしいのう
おしっこちびりそうじゃ
- 583 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:54
- くっついたり離れたりするものってなんだろう…
織姫と彦星しか思いつかなかったｗ
- 584 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 00:55
- >>583
磁石とか
というわけで遊星戦隊デンジマンはどおよ？
- 585 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/12(火) 00:58
- >>578
コメット☆さーん
はーい
でいいじゃん
- 586 名前：858 ：2005/04/12(火) 01:00
- >>583
ありがと
出来れば洋風でいきたいんだ
>>584
電磁メカありがと
磁石ってくっつきぱなしのイメージがある
自分はくっついたりはなれたりのイメージでは「お金」かな
でもこれじゃロマンがかけらも無いのでダメ
- 587 名前：858 ：2005/04/12(火) 01:01
- >>585
ありがと
皆様ご協力感謝でした
- 588 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/12(火) 21:02
- >>858
タイトルなんて自分で決めなきゃ意味ねえぞ。
自分は下の辞書でにらめっこしながら決めてる。
結構便利だ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4054012795/qid=1113307194/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5962056-0905954
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/404011700X/qid=1113307116/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5962056-0905954
- 589 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/14(木) 00:33
- >>578
その要素からは「周期彗星」という言葉が浮かんだな。
その楕円軌道は英語でelliptical orbitsだったか。
そういえばスペースシャトルってあまりオービターって言わなくなったなあ
- 590 名前： ：2005/04/15(金) 23:59
- 5月
05/11 日本文芸社 天牌(29) 嶺岸信明
05/13 講談社 のだめカンタービレ(12) 二ノ宮知子
05/17 竹書房 よにんぐらし(1) 宇仁田ゆみ
05/19 集英社 蒼のサンクトゥス(2) やまむらはじめ
05/19 小学館 新暗行御史(しんあんぎょうおんし)(11) 梁慶一
05/23 講談社 はるか17(6) 山崎さやか
05/23 講談社 OL進化論(23) 秋月りす
05/23 講談社 しおんの王(2) 安藤慈朗
05/23 メディアファクトリー ふたつのスピカ(8) 柳沼行
05/30 小学館 アグネス仮面(6) ヒラマツミノル
気が向いたら
05/12 講談社 わたしは あい 外薗昌也
- 591 名前： ：2005/04/16(土) 00:07
- あと、ハチクロファンブックは某邸の評価待ちにしようと思ったら某邸でも保留扱い。こら。
買ってくれ、俺のために。
- 592 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/18(月) 00:40
- >>591
ﾜﾛｽｗ
こんなものを表紙買いしたが、
まもなくとてもズレた買い物だったことに気付いた。
http://www.spoon01.com/magazine/
- 593 名前： ：2005/04/21(木) 23:15
- >592
本屋のどの辺に置いてあるか想像もつかない本だな
- 594 名前：ガラスのエース ：2005/04/24(日) 19:03
- ちょっと皆に聞きたい
「Jリーグ柏サポ乱闘騒ぎ」について
これって他人事じゃないよね（今日もゴミを投げ入れたヤツがいたとか…）
どっちが悪いとかでなく「横浜はどうやって同様の事件を回避出来るか」って考えてしまう
せっかく親会社・球団や選手も集客営業に頑張っているんだし、
ファンが無駄にしないためにも議論だけでもしておきたいと思う
ちょっと一緒に考えてみませんか？
- 595 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:04
- >>594
レフトとライトって行き来できないんじゃなかったっけ？できる？
- 596 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:05
- ゴミって負けたからグランドに投げたということですか？やめてほしいな・・
- 597 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:06
- >>595
今は出来ない
だけど阪神戦や読売戦だと一塁側に他球団ファンが入場している場合がある
これが結構やっかいな問題を引き起こす
- 598 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:10
- 886 名前：ホッシー君@氣を取り直していこう[] 投稿日：2005/04/24(日) 19:09:57
ホームとビジター、ファンの棲み分けを明確にすることはこれからもっと要求されるんじゃないかな。
けっこう知られてないもんだよ。1塁側・ライトがホーム、3塁側・レフトはビジター側っていう区別。
こういう区別の良し悪しは別として、残念ながらファンを混ぜない、ってのがシンプルな解決方法なんだろうけど。
あとは、多少のことには腹を立てない寛容さと場所をわきまえる良識、かね。
金払って来れば何してもいいという風に勘違いしないようにしたい。
- 599 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:10
- >>597
そうか
それじゃあもうファンの良識にまかすしかないんじゃないか？
相手ファンを締め出すってわけにもいかんのだろうし。
警備員増やすくらいしか対策のとりようがなさそうな。。。
- 600 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:11
- 東京ドームは、例えばレフト巨人応援席で相手の応援
ビジター指定で巨人の応援すると警備員が飛んでくると聞く
そのへんをハマスタも見習うべきだと思う
- 601 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:13
- >>599
ところがこの警備員てのはあてにならない
今回のJリーグの事件でも問題になっている
- 602 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:15
- >>601
まあ警備員は警察官じゃないからねぇ
一旦始まっちまうと、止めるってことはやらなさそう
相手側には入ってもいいがそこでの応援は自粛ってのを徹底するしかないか
- 603 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:16
- ・勝ったからって煽らない
・負けたからって腹立てない
・みんななかよくお風呂できゅきゅきゅ
- 604 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:19
- 事件防止の為に
１．ファンを混ぜないように主催者にお願いする
２．警備の徹底を主催者にお願いする
３．ファンは常に良識を持って行動する
事件が発生した際には
１．ファンは女性や子供を守るように心がける
２．ファンは巻き込まれないように逃げる
３．ファンは周りは煽らない
こんな感じ？
- 605 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:21
- わざわざ相手方の陣地まで出向いてまでやってるんだから
そうとう頭に血が上ってたんだろうなあ。
野球でいうならライトの人たちがバックネット裏通ってぞろぞろとレフト側まで行くようなもんだ。
シミスポに頼らずハマスタで自前の警備員雇ったほうがいいんじゃないか。
警察OBみたいなのからさ
- 606 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:22
- 柏サポの件って最近の？
- 607 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:24
- >>604
そんなところだろうな
壁とかで区切れずファン同士が隣接する状況である限り、
良識に任せる部分がどうしても大きい
- 608 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:24
- >>606
まさに昨日の。
怒りに燃えたブリーフ隊！ついに脱いだ！くらいにしとけばよかったものを。
- 609 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:25
- しかしさチームが不振のどん底でフラストレーション溜まった状態で、
読売戦でボロ負けしてて、酔っ払いの読売ファンが一塁側で大声でキヨハラ応援して、
かつフルキを野次ってて、そいつが家族連れの近くで喧嘩始めて、
横浜ファンがボコボコに殴られてたら
その読売ファンを殴らない自信が自分には無い
- 610 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:28
- >>606
動画とか出回ってる
Jリーグには相当のイメージダウンだと思う
あれ観たら家族観戦なんかしたいと思わなくなる
子供いたら親は観戦させないよ
つまり選手の頑張りや営業の努力がファンに否定された状態
そこの点に関して怖いと思ったので、議論したいと思いました
- 611 名前：偽実況 ：2005/04/24(日) 19:29
- 参考までに甲子園
１・いざこざが起こった時点では誰も来ない
２・誰かが呼びに行ったら警備員登場
３・説得して聞かなかったら裏に連行（始末書書かせて解放）
４・それでも抵抗したら県警出動（始末書書かせて解放）
問題は２の時点でなかなか来ないことと
始末書さえ書けばあとはスタンドに戻って続きができること。
- 612 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:29
- 柏スレでは「サポは12番目の敵」とか書かれて棚
- 613 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:30
- Ｊリーグは、まぁ野球にくらべたら敵サポーター同士は危険という認識はあると思う
- 614 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:31
- >>611
スタンドに戻すのはまずいな
観戦禁止処分くらい出来ないものか
- 615 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:32
- 集団心理ってのもあるからなあ。
これが外だったらちらほらと少人数だけで済んだんだろうけど
スタジアムの中だと人も多いし、騒ぎの発端、原因とかもわからないし。
- 616 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:32
- ニュース見てきた
相手も挑発的な事してたんだね
まあ手出した方が悪いけど
名古屋は初勝利だったのか？
自分は乱闘騒ぎに参加する方じゃないけど
でも実際に起こったら、逃げるしかできないな
- 617 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:34
- サポーターが民家にラクガキしたこともあったな。ＦＣ東京だっけ･･･
確か個人を特定して責任とらせたよね
- 618 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:34
- 俺の知り合いはライトで相手ユニ着てたり応援してるﾔｼ見つけると飛んでいく
いつもヒヤヒヤする
まあ一線はわきまえているようでいつの間にかその相手ファンと握手してたりするけどw
- 619 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:40
- >>618
そういう風に最後は大人な対応が出来るんならいいんだけどね・・・
Jのお客さんはまだ平均年齢低いからそういうのわきまえてないの多いのかもなあ。
野次、応援、煽り？にも熟成が進むことを願おう。
でも野球の客も最近少しDQN化してきてる部分はあるからこういう事件を他山の石としたいね。
大人なファンよカムバック。
- 620 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 19:48
- >>615
「集団心理」
実はここで議論したいトピックのひとつ
個人の狂気は稀だが、集団の狂気は常であると言われている
球場での生観戦の楽しみにファンと選手・ファン同士の一体感があると思う
しかし最高の物の悪用が最悪の結果を生む
今回の事件も少数対少数だったら始まらなかったと思う
大勢だから煽り、大勢だから喧嘩を始めたんだと思う
集団心理の中での行動、どうやって制御出来るかな、自他共に
- 621 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 20:05
- 「大勢の中に入らない、距離を置く」っていうオプションもあるけどね。君子危うきに近寄らずで。
でも君子じゃないからそうもいかない。
大人数で何かをやったときの一体感、満足感てのは他では得がたいものがある。
会社のプロジェクト、オーケストラ、建築も実感できるのは100人前後が限度ってなかで
スタジアム観戦っていうのは数万人単位でそれを感じられる。
個人の良識って普通みんな持ってるんだよ。それが働かなくなる時があるから怖いんだ。
ヘイゼルの悲劇後ヨーロッパは先鋭化した人たちの締め出しにかかったんだっけ？
- 622 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 20:09
- 歯止めを警備員に求めるとロクなことがない希ガス
だからといって応援団あたりに求めても・・・それは無理か
- 623 名前：偽実況 ：2005/04/24(日) 20:23
- >>622
昔は暴れたりカチ込みに来る奴を
中虎が止めたり引き剥がしに来てた＠甲子園
中虎が出禁になってからは誰も止めに来ないので
阪神側からはやりたい放題。
本来は応援団が歯止めにならにゃいかんと思う。
チームを応援する人をまとめて、勝つために意識を統一させるのが
（誰も頼んじゃいないけど）応援団の役目だから。
そのことで昔、団員とちょっと話したこともある。
「旗振ってラッパ吹くだけが応援団の仕事じゃない。
覚悟と自覚と責任もって皆の前に立たんと」
- 624 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 21:11
- >>623
マウンドの上だけじゃなく、観客席にも番長が必要ってことなのかもね。
- 625 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 21:18
- あと試合中にでもアナウンスとか入れられないかなぁ
「トラブルの原因を作った方は退場して頂きます」みたいなの
抑止効果はあると思うけど、あと警備の見回りとか
- 626 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 21:24
- 野球でも出入り禁止になった人っているのかな？
- 627 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 21:39
- >>626
サッカーとかで出入り禁止になった人達いるってよく聞くよね
だけど時期がたったらまた平然と戻ってくるらしいよ
そしてまた問題を起こすそうだ、クラブは見て見ぬふりらしい（盛り上げて欲しいから？）
こういった騒ぎたいだけの人が集団の煽動役っぽいポジションに納まると、非常に危険
- 628 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 21:48
- >>627
そうなんだ。出入り禁止の意味無いなぁ。
クラブが盛り上げて欲しいのは分かるけど、
不穏分子は隔離した方がイイ希ガス。
そういうヤツは大抵暴れることだけが目的だったりするし。
周囲の人間が押さえ込めれば良いんだろうけどね・・・。
- 629 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/24(日) 22:57
- より問題なく運営しようとすれば、ホーム・ビジターﾌｧﾝの完全な住み分け
なんだろうけどね。サッカーみたいにフェンスで完全に隔離しちゃう。
- 630 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/25(月) 00:14
- >>629
しかしそれでも試合後とかに場外で乱闘とか始まったりしないかな
住み分けされてる分、煽りあっちゃって
出口のところで待ち構えられてたら監禁状態なんかあるかも
- 631 名前： ：2005/04/25(月) 21:14
- 四季賞クロニクル、完全受注生産。予約受付中！
http://shop.kodansha.jp/bc/yoyaku/comics/cronicle/
…6300円ってあなたコミックの値段じゃありませんよ。
予約しちゃったけどさ。
- 632 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:29
- エロい香具師はいねえ”か！！
- 633 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:29
- 同性愛が見たいんじゃなくて女性が見たいのね
- 634 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:30
- 女性は美しい
それは間違いないな
たとえ２次元でも本質は変わらぬ
- 635 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:30
- 女装してレズプレイってしたいとは思わないけど、
したいって思うヤツの気持ちはなんとなく
わかる
- 636 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:31
- >>635
ビックサイトの女装レイヤー軍団の気持ち？
- 637 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:31
- 女装したくはないが出来る人が羨ましいとは思う
- 638 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:32
- 女装はレズプレイに入りません
- 639 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/26(火) 23:32
- どんなにきれいでも
ついてる、と判明した瞬間萎えるのはなぜだろう
- 640 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:32
- エロゲやエロ漫画の話題かと思ったらいきなり女装か
あいかわらずおまいら濃いな
- 641 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:32
- やっぱりペニバンなのか
- 642 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:32
- 女装してなくても女みたいな奴はいるからなあ
- 643 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:33
- 童貞な発言かもしれんが、
もし自分が女の子で自分の親友も女の子だったら、
一線越えてたかも知れないと思う
- 644 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:33
- ふたなりならok
というかふたなりじゃないとダメ
- 645 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:33
- Nitroユーザーで咎狗に特攻したヤシってここにいるのかしら？
- 646 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:33
- いぜんどこかのエロゲで大騒動が起こったんだってね。
予告無しで、一人が実は男の子だったとか
なめんな、とかいう批判殺到
- 647 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:34
- >>645
新作？
- 648 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:34
- >>643
俺は抱き合うのはアリでも裸はNGだ
- 649 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:34
- パタリロはみ出しファンクラブの投稿で、
美少年になって美少年とﾆｬﾝﾆｬﾝしたいって女は多いが、
美少女になって美少女とﾆｬﾝﾆｬﾝしたいって男はいないだろう
ってのがあったが…
- 650 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:34
- >>642
かわいい男の子って２種類いるよね
美少年タイプとマスコットタイプ
自分はラッキーだったよ美少年とじゃれまくっていた
- 651 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:34
- >>646
脱がせて初めてわかったんだっけ
なんだろう、タイトル忘れた
- 652 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:35
- >>643
入れられないじゃないか！！（違
- 653 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:35
- >>649
うー
時代は変わったのか
- 654 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/26(火) 23:35
- 男にとってレズは萌えるがホモは萌えない
女にとってホモは萌えるがレズは萌えない
と思ったら結構例外もあるのな
- 655 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:35
- >>649
ﾆｬﾝﾆｬﾝという表現に時代を感じるな
- 656 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:36
- >>647
これ つhttp://www.nitrochiral.com/pc/
- 657 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:36
- たまに普通のコミックで女同士のキスとか出てきて当事者顔赤らめたりしているけど、
あれって女の子からみれば「キモイ」ものなんじゃないかなぁ、って思ってたら、
ひとそれぞれらしいな
- 658 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:36
- >>655
正確には覚えてないからﾆｬﾝﾆｬﾝは意訳ですｗ
- 659 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:37
- へー。なんかはげしそうでよさげだね。
- 660 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:37
- でもなんか、女の子って手つないでるよね。
レズってわけでもないんだろうけど、あれ見るとなんかドキッとする
- 661 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:37
- >>656
なんじゃこりゃ
- 662 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:37
- >>654
ホモでもレズでも萌えるのは萌え、萌えないのは萌えないな
- 663 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:37
- >>660
あー、ああいうのは、ほのぼのとして萌えるｗ
性的とかそういうんじゃなくて。
- 664 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/26(火) 23:38
- 俺の知り合った子がそういう子ばっかだっただけかもしれんが
「私、女の子も割とＯＫかも」とか言ってる女子は結構いるんじゃまいか
- 665 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:38
- >>651
そういえば
映画「クライング・ゲーム」がそうだったな
期待を大きく上回った作品だったお奨めだ
主題歌がボーイジョージだった
- 666 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:38
- そもそもレズに性的なものは期待してない俺
- 667 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:38
- >>664
レズじゃなくてバイ、って奴か。
- 668 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:38
- とりあえず西遊記で
http://www.hakusensha.co.jp/patalliro/index.html
- 669 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:39
- レズビアンの語源はレスボス島
- 670 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:39
- >>668
いいなー みたいなー
- 671 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:40
- >>668
バンコランがﾊｹﾞｺﾜｽwwwww
- 672 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:40
- パ足りろってホモものだったのか。
- 673 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:40
- >>669
あの島の様子は決して美しいものじゃなかったろうね
- 674 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:40
- >>668
パンパンパン
だーれっが（ｒｙ
- 675 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:41
- 俺はとあるエロゲをやっていたら、中世的な少年が出てきたんだが、
シナリオの一つの展開で、いきなり自動的に別の女の子と同時進行でそやつを犯し始めた時は泣いた
たのむからやめれ、と。
でもトゥルーの為に見なくちゃならないし、と
- 676 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:41
- >>672
ホモもありのギャグマンガ。
- 677 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:41
- 好きになった女の子は女の子が好きだったとかでほのぼの三角関係
- 678 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:41
- >>676
なるほど
- 679 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/26(火) 23:41
- そういえばエルトンジョンがゲイ婚宣言した件
- 680 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:42
- >>677
それ、漫画？
- 681 名前：偽実況 ：2005/04/26(火) 23:42
- 昔、思い切って告ったら
「私、女の子の方が好きやから」と
わけわからんふられ方をした俺が来ましたよ
すっぱりと「お前のツラで寝言言ってんじゃねえよ」(ﾌﾟ
とか言ってくれた方が気楽だったのにorz
- 682 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:42
- 中世的な少年てパタリロのご先祖様みたいなのか
- 683 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/26(火) 23:42
- ホモとゲイは違うって腐女子のおねいさんが言ってた
- 684 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:42
- >>675
風呂に一生はいらなかったりしたり木のテーブルを刳り抜いてそこに直接スープを注いだりする少年か。
- 685 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:43
- >>680
なんかのドラマだか映画だったかな様な気がするんだが重い打線
- 686 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:43
- >>681
がんがれ
いや、種族の壁を超えられなかったとかそういうふうに
考えれば諦めやすいじゃないですか
……女の子の思いやりだったのかもしれないけどな
- 687 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/26(火) 23:43
- >>681
おにゃのこってそういう
傷つけないように配慮してるのか奈落の底に叩き落してるのか
よくわからない心遣いしてくれるよね
- 688 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:44
- >>684
そんな少年だったかな？
顔の無い月って奴だったんだけど。
- 689 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:45
- サンフランシスコのある区画にはホントにゲイがいっぱいいてびっくりした。
お天道様の下で見るさわやかなゲイさん達というのはなんかカルチャーショックだったなあ。
- 690 名前：ガラスのエース ：2005/04/26(火) 23:45
- >>681
つ[女装してレズプレイフラグ]
- 691 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:46
- >>690
新機軸開拓
- 692 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/26(火) 23:46
- >>690
おまえ あたまいいな
- 693 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:46
- >>690
そんなレアなフラグ人にあげちゃダメですよ。
自分でお使いなさい
- 694 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:47
- >>683
ホモとゲイって言うか
ゲイとやおいじゃまいか？
- 695 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:47
- >>690
水月とそういうプレイするところを創造してみなされ
- 696 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:48
- >>689
留学中は修行のためにシドニーのキングス・クロスのクラブとか、
地元のゲイが集まるクラブとかに出入りしてたな
肉体関係は持たなかったけどお話し出来て勉強の意味で面白かったよ
- 697 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:48
- >>695
いや、それはマナマナ（ｒｙ
- 698 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:49
- >>697
ヒロイン水月でマナマナっぽいシナリオｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
- 699 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/26(火) 23:49
- いつも思ってたけど言わなかったこと
水月っていうと雪さんその他しか思い浮かばない
- 700 名前：偽実況 ：2005/04/26(火) 23:49
- ホモという単語は割と耳（目）にするのに対して
ヘテロという単語は生物の教科書以外ではまず見ない点について
- 701 名前：649 ：2005/04/26(火) 23:49
- 本音を言えばかわいいｵﾆｬﾉｺになって、綺麗で凛々しいあの先輩（女）に抱かれたい俺ガイル。
- 702 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:49
- >>696
すごいな
いい経験だろうけど、レイプが怖くてなかなか近寄れない感じ
- 703 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:50
- >>700
牛乳とかあるしな
- 704 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:50
- >>699
雪さんって依存系メイドの人だっけ
あのゲーム、いつかやろうとは思っているんだよなー。
タイトル知らないけど。
- 705 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/26(火) 23:50
- >>700
ジェンダー論とかでガンガン出てきますよ
法哲学の授業でそういう話やったんでセックスがどうのとか普通に言えるようになった
- 706 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:50
- いつも君望と捉えてる俺だが>>695はわはーだと思った
- 707 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:51
- >>704
「水月」
- 708 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/26(火) 23:51
- >>704
タイトルが水月
ttp://www.fandc.co.jp/suigetsu/
- 709 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:51
- >>707
なんと。タイトルだったかｗ
- 710 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:52
- >>707さんサンクス
>>708さんもサンクス
- 711 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:52
- わはー
- 712 名前：偽実況 ：2005/04/26(火) 23:53
- 水月、またの名を小水月
- 713 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:53
- >>702
レイプは一度も聞いたことが無い
良識派が多く大半は知的な人達だった
お医者さんとか弁護士さんとかが結構いたのは驚いた
あと大学の先輩には可愛がってもらったよ、ビールおごってもらったり
- 714 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:53
- 最近Ｃ＋Ｃをやりますた
いつかカナもプレイしたいところ
鬱らしいのでタイミングをはかりたいけど
- 715 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:53
- >>714
家計はクリア済み？
- 716 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:54
- >>714
C†C？
- 717 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:54
- >712
そっちのプレイが多いのかｗ
>>713
なるほど。いい人の集団だったのですな。
イチロー革命とかで読んだけど、新城はレイプされる危険性が大きいから
気をつけるべきとかそんな話があったとか
いざというときのエイズ回避のためにもコンドームは持ちあるけだとか
- 718 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:55
- >>715
イエッサ！！
>>716
イエッサ！！
- 719 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:55
- いつかカナってなんの略だろ
- 720 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/26(火) 23:56
- 日本ならまずないだろうけど、メリケンの治安の良くないとこは確かに怖いな
- 721 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:56
- >>719
つ「加奈〜いもうと〜」
妹ゲーは本来回避対象なんだけれども、
評判高いし、山田だし、と。
- 722 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:57
- でもチンコ出して襲ってくる人なら急所モロ出しで弱そうな気がしない？
- 723 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:57
- 押さえつけてからチンコ出すんじゃね？
- 724 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:58
- PS2版の家計が１キャラもクリアせずに放置されている件について。
PC版クリアしたし・・・
- 725 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:58
- >>717
あぁアメリキはあるらしいな
アメリカから移住してきた人が言っていた
自分のはオーストラリアのお話です
でも、シドニーのキングスクロス（新宿歌舞伎町級）とかではあったんだろうなぁ事件
自分は郊外のマッタリしたクラブだったからなぁ
- 726 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:58
- >>721
あ、それか
長いタイトルを略すエロゲって多いからいつかカナってのもあるのかと思った
こなかな みたいな
- 727 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:58
- >>722
フォモの人はマッチョというイメージがある俺にはとても
- 728 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:58
- >>724
なんで買ったんだよｗ
- 729 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:59
- >>726
こよりからかなたまで、でしたっけ
タイトルだけ聞いた
吸血鬼出てくるんだってね。
- 730 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/26(火) 23:59
- >>725
あー、オーストラリアでしたか。そっちなら平和そうで砂。
しかも郊外ならば。
都心はどこでもやヴぁそう。
- 731 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:00
- >>729
こなたよりかなたまで だね
- 732 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:00
- >>728
景シナリオ目当て
- 733 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:00
- >>731
微妙にミスったようですねｗ
- 734 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:00
- スクールデイズというゲームがエロゲ板でスクイズと略されていた。
- 735 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:01
- 予備板に移っても
複数の話題同時進行
- 736 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:01
- >>732
激しく、激しく、狂おしいまでに納得
エロシナリオ見たかったなー
ＰＳ版もまだ見てないけど
「そして〜」にもかすかに出てくるようだが
- 737 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:01
- ホモもエロゲも本質的には似たよなもんさ
- 738 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 00:01
- 普通に同性愛について語る目的で話をふってたはずが
いつの間にかエロゲ話になってる俺ら最高。
- 739 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:02
- >>735
両方の話題についていっているから無問題。
- 740 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:03
- >>737
「いや、そのりくつはおかしい」
,. -──- ､
／ /⌒ i'⌒iヽ､
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
| '、,............, i }'´ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
- 741 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:03
- エロゲ話のきっかけはレズプレイの話か
掲示板は遡れて楽しいな
- 742 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:03
- >>738
ノシ
- 743 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:03
- 結構PS2なんかに移植されてるんだな
エロ目当てじゃないしこっち買ったほうが賢いかしら？
- 744 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:03
- ホモゲもエロゲもやった事ある俺からすれば
エロゲに出てくる男の方が好きです('A`)
- 745 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:04
- >>743
何を買うかによるな
PS2版はソニーチェックが厳しい
- 746 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:04
- >>743
ものによりけりかと。
２ｃｈのスレや、さもなくば実況板で（ぉ）意見を聞くとだれか答えてくれるでしょう。
- 747 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:04
- >>744
主人公の親友キャラは主人公よりいい人だったりするよね
- 748 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:05
- >>743
エロが無くなることでシナリオが破綻する例もあるので気をつけて。
- 749 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:05
- >>744
ヴェドゴニアやクロスチャンネルやファントムの主人公みたいなの？
- 750 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:06
- 炎多留か
- 751 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/27(水) 00:06
- ヤマジュンがエロゲ化されたりしないのかな
- 752 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:06
- ソニーチェックか。
デモンベインのイクタァ/クトアグァ制圧とかアルの顔に（ｒｙとかどういう描写になってるのか
気になったりはしたな
- 753 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:07
- >>751
おい おまえ いいことおもいついた
ここでエラーしろ
- 754 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:07
- 炎多留は一回やってみたい
- 755 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:07
- >>751
ストーリーとして成り立ってないから無理ｗ
- 756 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:07
- >>749
きっと蒼色輪廻の主人公みたいなのだよ
- 757 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:07
- >>752
パンチラなくなって寂しいよ
- 758 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:07
- >>756
凄い人らしいね、まだ未プレイだけれどもｗ
- 759 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:08
- アカイイトってギャルが気になってる
- 760 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 00:08
- >>748
浩之ちゃん＠ToHeartはＰＳに移ってめっちゃいい人になった。
そのおかげでＰＣ版に負けない出来になったと思う
- 761 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:09
- >>758
あれはやった方がいいぞ。
主人公マジでおもしろいから。
- 762 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:09
- はにはにもPS版の方がいいな
- 763 名前：743 ：2005/04/27(水) 00:09
- じゃあ調子に乗って質問してしまおう
散々既出の君望のPS2版はどうすか？
- 764 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:09
- >>744
ホモゲってシナリオとか女性が書いてるのかな
自分の独断と偏見による比較では
現実味に基く好感度
女性の書くホモ＜男性の書くホモ
なんだよな
- 765 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:10
- やったことないけど、kanonも家庭版の方が多分いいんじゃないかな
まこＰのエロとか無理矢理すぎるし
>>763
あ、気になりますなー
- 766 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:10
- 君望はファンディスクがおすすめ
- 767 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:11
- 茜ちんか
- 768 名前：764 ：2005/04/27(水) 00:12
- 「今日からマのつく」ってシリーズ読んだけど、
一冊に約５ヶ所ほど
「これは、絶対にありえない」って思えるところがあってそこで萎えてしまうんだよなぁ
- 769 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:12
- とりあえずリメイクものは新しいのをやるのがいいんじゃないかな
ごめん、君望はわからない
- 770 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:12
- >>764
基本的に女性の書くやおいはファンタジーだからね
現実味がないというか、ありえなさ度が高いというか
男っぽくないんだよね
どこか女性っぽいところが入ってしまう
- 771 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 00:13
- >>767
里村ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
- 772 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:13
- >>768
どういう意味で？ 人間の心理とかが？
- 773 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:13
- >>766
大空寺危機一髪とかそんな感じだったか？
- 774 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:13
- >>771
「嫌です」
- 775 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:13
- >>764
801穴なんか描いちゃうくらいだから同姓のが向いてるかもしれんね
- 776 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:14
- >>773
いや、そっちじゃない方ｗ
- 777 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:14
- 偽実況さんもこっち側の人だったんだなぁ。
しかも茜萌えの同志とは。
- 778 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:15
- 君望キャラも出てくるんだっけ、例の延期。
- 779 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:15
- オルタねぇ
あそこまで延期してると興味も湧くが買いたいとは思わない
- 780 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:15
- 最近18禁乙女ゲーとか出てるけど
自分やったことないんですよねぇ
どんなもんなんだろ
- 781 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:16
- >>775
逆視点だとどうなんだろう
やっぱ女の子は女性ライターの書く女の子の方に共感抱くのかな
そうっぽいけど
- 782 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:16
- >>780
さきに少女漫画にR指定をつけるべきだ
- 783 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:17
- >>782
ついに東京教育委チェックが入ったな
年齢制限をかけるのはいいことだ。
- 784 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:17
- >>770
>>772
例えばタイムリー撃った打者がファーストコーチと抱き合って喜ぶんじゃなくて、
黙ってグーを合わせて、打者が肘ガード渡して、コーチが打者の尻をポンと叩く
そんなやり取りの方が男性としては燃えるし、話としてもカッコいいと思う
- 785 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:18
- >>784
おおう、激しく納得。
拳で語り合う男の友情みたいなもんやね。
- 786 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 00:18
- >>777
俺はみさき先輩が大好きな人だから安心汁。
6/3は毎年みんなでココイチ（not小池）さ！誕生日だからな！
つか俺はあぼーん用にコテになろうかと思ってるんだがｗ
- 787 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:18
- >>781
結局男の視点からみた女（レズ）だから、不自然になるのも仕方ないでしょう
逆もまた然り
- 788 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:19
- 実況があぼーん対象でどうするw
- 789 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:20
- >>786
>あぼーん用
自分で排除ウエルカムするのかｗ
でも、コテはいいんじゃない甲斐？
- 790 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:20
- 女性の方に質問
マリア様がみてる
って同姓として共感出来る？
自分は「マのつく」に共感出来なかった男性
- 791 名前：789 ：2005/04/27(水) 00:21
- あ、「いいんじゃないかい？」ってのはアリなんじゃないかい？ って意味
悪しからず
- 792 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:22
- >>790
自分は読んだことないけど
友人は最初の方は面白かったって言ってた
話の種に読んでおこうとは思うのだが、
数が多くて尻込み中・・・
- 793 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:23
- 流行ものは後から追うの大変だよね
それに見合うものがあるかもあやしい
- 794 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:23
- >>792
レイニーブルーまでは読んだ方がいいと思う
- 795 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:24
- >>794
こらｗ
- 796 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:24
- >>794
鬼発言ｷﾀｰ
- 797 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:25
- >>795
「レイニー止め」って言葉があるところが笑えるよね
- 798 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 00:25
- >>788
むしろ名無しで実況
>>789
二次元ｦﾀ話が嫌いな人はやっぱり多いだろうし
嫌なら嫌で無理にケンカする必要もないよな、と。
基本的に俺は野球≧サッカー≧その他スポーツ＝ゲーム（エロ含む）・ｱﾆﾒだし。
芸能関連はマジで何にも知らないし。
- 799 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:26
- >>798
野球エロゲ創るべ
- 800 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:27
- 俺は一定期間で興味の対象が循環してる
今はエロゲやろうって気が全くしないけど昔の記憶で語ってる感じ
- 801 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:27
- どっかで野球がネタのエロゲバナー見たな・・・
同人だったか？
- 802 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 00:28
- >>799
(｀≦´)＜モーションキャプチャーの撮影で呼ばれて来ました
- 803 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:28
- >>799
野球とどう絡ませるかが問題だ
- 804 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:28
- レイニー止めはリアルタイムで体験したのでマジ悶えたね
- 805 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:28
- そういや とらかぷっ っていう一見野球っぽいくせになんの関係もないエロゲがあったな
- 806 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:29
- >>802
投手と野手だけでなく
女と男も
か
- 807 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:30
- エロシーンにモーションキャプチャーまで使ったムービーを入れるエロゲなんて斬新な
- 808 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:30
- プリティリーグみたいな感じだろうか
- 809 名前：ガラスのエース ：2005/04/27(水) 00:30
- あ、アドベンチャー形式の野球ゲームって面白いかも
- 810 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:31
- パワプロのサクセスも純粋に女の子狙いでやるとちょっとしたギャルゲ気分
- 811 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 00:32
- >>809
つ[ドカベン＠ｱｰｹｰﾄﾞbyｶﾌﾟｺﾝ]
…あれはカードゲームに近いか…
- 812 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:32
- >>799
野球の同人ゲーならあったな
- 813 名前：右橋 ◆/bJYiv7Y ：2005/04/27(水) 00:33
- なんかのゲームキャラに中日の歴代有名選手の苗字が使われているというのがあったよーな
エロゲかどうか覚えてないけど
- 814 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:33
- >>813
あったあった
権藤とかいた気がする
- 815 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:34
- >>810
2頭身なのに萌えてしまう
マイライフのキャラのが好みだけどね
- 816 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/27(水) 00:34
- >>813
少女漫画で中日選手の名前でまくりなのあったな
ﾎﾆｬﾗﾗしようぜﾎﾆｬﾗﾗ みたいなタイトルだった希ガス
- 817 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:35
- >>815
そうか
俺が持ってる最新のパワプロにはマイライフなんてまだ無いのだ
- 818 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:36
- 主人公キャラは名前や希望球団は勿論、ポジションや経歴までカスタマイズ可能
ただ良いことばかりでは楽しくないので、スタート時に適当に嫌なことも自動的に追加
例：出身校が無名、持病の腰痛、希望球団に入れない
となると現実の選手の使用は難しいな
チームカラー重視でそれっぽい選手を置いておくとかかな
- 819 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 00:36
- >>816
「能登かわいいよ能登」？
- 820 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:37
- あんまり現実に近づけるのも苦情来そうだしな
特にエロゲなんて日陰産業だし
- 821 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:37
- >>816
海の天辺（てっぺん）
には大洋の選手の名前が使われているぜ
- 822 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/04/27(水) 00:38
- 思い出した
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/
- 823 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:39
- MAJORには（ｒｙ
- 824 名前：801 ：2005/04/27(水) 00:40
- ttp://d.loversoul.jp/
主人公が女子野球部のコーチになる話
- 825 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:40
- >>820
エロ無しでもあったら買うよ
アドベンチャー形式の野球ゲーム
ただエロあった方が売れるかなと思って
- 826 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:42
- >>825
エロゲ好きで野球好きって結構レアなんじゃないだろうか
- 827 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:42
- >>826
このスレの伸び具合を見ると・・・
- 828 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:45
- しかしまぁエロゲだって1万やそこら売れないと困るしなぁ
- 829 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:46
- >>826
エロゲ好き（というか秋葉系）を横浜ファンにする計画
諦めていないんでね
夢は秋葉で横浜観戦キャンペーン
京浜東北線の車体にはベイスターズの広告
ちなみにイメージキャラクターは（ｒｙ
- 830 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:48
- 今のエロゲ好きに君望はちょっと
- 831 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:49
- >>830
エロゲに今昔あるの？流行とか？
- 832 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:50
- >>829
むしろベイ実況ネイティブのエロゲを皆で開発して発売
- 833 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:51
- >>831
単純に古いね
電子メディアだから流行の移り変わりもはやいしもう4年前のゲームだ
- 834 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:51
- >>832
陽子はいりませんよ
- 835 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:52
- というかおまいら、俺が風呂入って出てきてもまだ会話が続いていて感動しますたｗ
いつのまに再参戦しつつカキコ
- 836 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 00:52
- >>831
妹が流行ったりメイドさんが流行ったり双子を流行らそうとしたり
鬼畜が流行ったり
プレーヤーの下半身じゃなくて目から液体出させるのが流行ったり
- 837 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:52
- >>832
そ、それはどんなゲームなんだ
- 838 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:55
- さて、じゃあキャラデザから始めるか
- 839 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:55
- >>836
というかはなから純愛系と鬼畜系やりょーじょく系とコメディ系とニトロ燃え系みたいな感じで
すみわけが成立してない？
大別すれば究極的には萌え目的／燃え目的／エロ目的になりそうだけれども
いや、もちろん混ざってるのも多いが
- 840 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:55
- 創作やってた頃の悪い癖なんだけど、
どうせ創るなら、あーっと驚くようなのが創りたいよ
>>832
実況板がすでにゲーム感覚だから、
不測の事態を盛り込むのは難しいんじゃないかな
- 841 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:56
- >>838
やっぱヒロインはベイファンとかか？
- 842 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:56
- この市場も飽和気味だから特化していかないと売れないんだよね
- 843 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 00:57
- >>840
古木がボテボテのゴロを捕ればあーっと
- 844 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:57
- >>842
野球ファン向け……十分な特化だｗ
しかもそれなりに需要が見込めるｗ
- 845 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:57
- >>841
野球部のマネージャーで髪は青とか
- 846 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:58
- >>845
対立ヒロインは女子ソフトの主将とか
- 847 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:58
- よし、状況は把握した
つまり
１．全部の既存の要素を排除した新しいジャンルのエロゲ
２．エロ目的の欲求に応えつつ、燃え萌えで感動
- 848 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:58
- ドジっこで病弱で変な口癖があるとか
- 849 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:59
- >>828
今年推定売上１万超えたエロゲ
秋色恋華 処女はお姉さまに恋してる マジカルウィッチアカデミー
CLEAVAGE ジオグラマトン 天使の二挺拳銃 MAID iN HEAVEN SuperS
南国ドミニオン パルフェ ショコラsecond brew ゆのはな シス×みこ
ちなみに今年発売されたエロゲは100作以上、つまり一万超えは一割以下
一万って結構きついかと思われ
- 850 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 00:59
- >>845
虹野さんｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
- 851 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 00:59
- 今までにいないタイプのヒロインってどんな感じかな
横浜とか野球とかとっぱらって考えてみよう
- 852 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:00
- >>851
身長3mとか
- 853 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:01
- あんまり奇をてらうのもあれだよね
- 854 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:03
- >>853
普通っぽい女の子たちと、野球（観戦or部活）をからめた青春グラフティやるだけでも
いい感じになりそうだね。
そしてそのなかには女好きの女の子を混ぜて三角関係もｗ
- 855 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:03
- >>851
ヒロインがハマスタの化身ってのはどうかな
思わずハマスタに通いたくなるヤツ急増
- 856 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:03
- 白ワンピスレを思い出すなｗ
- 857 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:03
- ハマスタの「キャンペーンガール」を創作して、劇中に登場させてみよう
- 858 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 01:05
- >>855
外野席の階段下（売店脇）の微妙に薄暗いスペースの化身は勘弁
- 859 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:05
- 学園ものはありふれてるから観戦に来た女性たちとの交流話にしようか
- 860 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:06
- >>859
お、いいね。
一人で来ている女の子とか、グループとか、
場合によっては彼氏付きとかの女の子達との交流の話。
- 861 名前：右橋 ◆/bJYiv7Y ：2005/04/27(水) 01:06
- >>856
懐かしいねw
星菜とか書いてた人はまだやってるのかな。
- 862 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:07
- ハマスタ男か
- 863 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:08
- 主人公、はじめから親しい女友達が居たりするんだよ。
で、その気がないのにその娘につれられてハマスタに行くんだよ。
で、いろいろなドラマが。
その中でベイのことも段々好きになったりして。
- 864 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:09
- まぁ球場のどこら辺で観戦するかとかでコース分岐したり
- 865 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:10
- 皆の話聞いてると出来そうな気がしてくるなw
絵師はいないかな
- 866 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:10
- >>864
ビールを頼む／頼まない
みたいなさりげない分岐がその後に大きく影響したり
- 867 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:11
- 勝気なキャラとして１塁側内野で虎を応援する大阪弁キャラとかいそうだw
- 868 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:11
- >>866
最近は難易度高いエロゲは流行らないみたい
それで長いルートをやり直しなんかになったら腹立つしね
- 869 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 01:11
- 「わたし、ずっと体が弱くて入院してたんです
病院のテレビで見た選手たちがかっこよくて、
退院できたら最初に野球場に行きたいって思ってて…
わたしも、多村さんみたいに強くなりたいな……」
いや、そのりくつは、おかしい。
- 870 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:12
- >>867
攻略が終わった頃にはすっかりベイファンになってる手筈だな
- 871 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:13
- >>868
なるほど
明示せんとだめなのか、どんなふうになるのか。
>>867
すごく居そうだｗ
ツンデレ？
あと、既存応援団と対立している応援団の団長とか（やっぱツンデレ
- 872 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:13
- >>869
ワロスｗｗｗｗ
- 873 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:13
- >>871
売り子さんを攻略したいときは積極的にビールを頼むとか
- 874 名前：ガラスのエース ：2005/04/27(水) 01:15
- >>855 出来たぜ!!（W
主人公は秋葉系アニメオタク
OPオタク狩りにあってかつ取り調べの警察官や証言人に馬鹿にされ、ボロボロになる
起 オタク狩りの一人がG帽子 横浜でG戦 京浜東北線に乗ってハマスタへ
承 G帽子を探す一方でBに感情移入 メチャクチャやられてる…俺みたいだ
そしていつしかBを応援し始める主人公 B勝利
転 帰り道Gファン暴動 女の子を助ける 仲良くなる いつもスタジアムデート
実はこの女の子はハマスタの化身だった 主人公を勇気付けてある日お別れする
結 主人公はひとり立ちし今は人間の彼女もいる
しかし
ED 主人公もハマスタの化身ももう忘れられないぐらい引き合っている 心の葛藤
そして再び求め合う二人 ラスト 主人公は山下公園になる
- 875 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:16
- >>874
>ラスト 主人公は山下公園になる
泣けた
- 876 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:16
- >>874
山下公園さんは体を乗っ取られたのですかｗ
- 877 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:17
- シナリオ分岐の一つとして、ガチで使えそうだね。
- 878 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:20
- よし文章に書き起こすか
エロゲのシナリオ一つってどれくらいの分量だろう
- 879 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:23
- 結構多いのかな
- 880 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 01:24
- とりあえずもう寝ます ﾉｼ
この名前をコテにしようかと企んだものの
半年ちょっとのブランクを経て先週から働き始めたので
来月以降、実況ができなくなる予感ｗ
交流戦の檻戦は行きたいなあ。行けるかわからんけど。
行ったとしても外野だからオフ会スレとは別行動くさいし。
- 881 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:24
- こういうノリは懐かしいな
昔々友人とこういう感じでみんなで漫画描こうぜーみたいなことをしてた
- 882 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:27
- どこに入るかで分岐
１塁内野A・・・お嬢様病弱ベイファソ>>869
１塁内野B・・・大阪弁Tファソツンデレ>>867
３塁内野A・・・金持ちタカビーGファソツンデレ
ライト外野・・・昔からの知り合い系(メインヒロイン)
他 売り子シナリオ、ホッシーナ中の人シナリオ等
- 883 名前：ガラスのエース ：2005/04/27(水) 01:27
- >>880
おやすみ
自分ももう寝ますか
オフ会参加されますか？
自分参加しようかなと思って予定を調整中なんすよ
でも歓迎されない客になっちゃってる可能性もあるし、外野で観ようかな
オフ会の方にはちょこっと挨拶する方向で
- 884 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 01:28
- >>878
幅は広い。テキストで200キロバイト〜400キロバイト前後
上はもうちょっと多いかも。書く人は600キロバイトくらい書いたりする
って誰か言ってた。
- 885 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:29
- >>880
ノシ
お休みなさい
マジで書けそうだなあ
こんど本当にテキスト起こしてみるかｗ
- 886 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:30
- >>882
ぜひハマスタの化身と山下公園エンドを追加してくれ（W
- 887 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:31
- >>883
>歓迎されない客
それはないと思うのですが
でも色々と複雑なのかな
- 888 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:34
- >>884
なるほど。それなりの量にになるんだね。
バッド分岐とかもこまかく考えなきゃいけないだろうしなぁ。
そういやニトロ系のとあるゲームが３ＭＢで化物扱いされてたっけ
- 889 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:35
- >>887
複雑ではないですよ
ただ単に「酔っ払う」そして「それに伴う弊害」これにつきる（W
- 890 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:35
- シナリオ書くのは出来るがそれをゲーム化なんて出来るの？
- 891 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:36
- >>889
なるほどーｗ
- 892 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:37
- しかしこれでゲーム出来あがったらマジでスゲーよな
電車男なんて軽くブッ飛ばすぜよ
- 893 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 01:38
- >>890
これを機にC++とか勉強してみようｗ
- 894 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:41
- 現実的には色々難しいかも知れないが、考えたり、テキスト書いたりするのは
楽しいな。
- 895 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:41
- ハマスタ男。
- 896 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:43
- テキスト書く人、絵を書く人、プログラム組む人、変なオープニングテーマを歌える人と
いろいろ揃えなければならないから大変だな
- 897 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 01:44
- >変なオープニングテーマを歌える人
(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
- 898 名前：863他 ：2005/04/27(水) 01:52
- もう皆寝ちゃったかな？
そろそろ俺も寝ます。でもなんかマジで面白いものが出来そうですなｗ
今日はベイエロゲ-の夢を見つつ、アイデアを練りつつ（？）落ちます。ノシ
- 899 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 11:46
- >>631
かなり前から噂には聞いていたが、ついに出るのか。
でも高い・・・
- 900 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 14:09
- これってマジでやるのー？
絵でなら参加したいようなそうでもないような
- 901 名前：偽実況 ：2005/04/27(水) 14:26
- 俺は技術も根性もないからパスな。
>>867の方言指導くらいならやるけどｗ
- 902 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/27(水) 15:57
- なんかスレが伸びてるから覗いてみたら凄いことになってるｗ
- 903 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/04/28(木) 00:30
- いくつかのエロゲの中身でも覗いてどういう仕組みで動いてるのか研究しようか
- 904 名前：偽実況 ：2005/04/28(木) 00:48
- >>903
つ[NScripter]
- 905 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/05(木) 17:14
- 誰も書いてないけど俺の意見を書いてみる
>>900が無理なのか立てるのか宣言して欲しいと思います
>>900踏んだときに宣言してくれるよう文字が出てもいいんじゃないかな。
一応>>900過ぎたときに俺が踏んだんじゃなくても準備はしてるけど、
>>900がどうするかわからなきゃ送信できないしね
- 906 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/05(木) 17:20
- 900のメッセージに「立てられるか、立てられないか報告汁」って足してみてはどうだろうか＞かんりにんﾀﾝ
- 907 名前：かんりにん＠予備板 ★ ：2005/05/05(木) 18:31
- >>906
直してみました
- 908 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/05(木) 20:51
- >>907
乙です
ありがとうございました
- 909 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 22:56
- 応援団の話？
- 910 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 22:57
- まあさ、席破壊がマジネタならばそうでなかろうが、
来年まで奴らは来ないわけだから
それでいいじゃん
- 911 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 22:57
- さて、人は来るでしょうか
ロッテ応援団及びその前のドーム読売戦での横浜応援団の話題について語り合いましょう
お題は
「応援団」
- 912 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 22:58
- >>911
ドームでの横浜応援団って何？
- 913 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 22:58
- 偽実況さんの席破壊の話は気になるな
というか、それなりに一般化している行為なのか？
- 914 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:00
- ロッテ応援団って熱いってのは良く聞くけど、某球団みたいに悪い話は今まで聞いた事ないんだよな・・・・
むしろ９８年の話やバレンタイン話で凄く好感沸いたし
まあどこの球団にも一部の馬鹿ってのはいるだろうけど
- 915 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:01
- >>912
横浜の応援団が読売を侮辱するような行為を繰り返した
>>913
ロッテ応援団の多くがＦＣ東京応援団を兼任している
ＦＣ東京の応援団は以前、座席破壊を「熱く盛り上げるため故意に」行った前科がある
今回のハマスタの座席破損が故意かどうかは不明
- 916 名前：偽実況 ：2005/05/08(日) 23:02
- >>913
実際に壊した現場を見たわけではないよ。舌足らずだった。
「そういうつもりで」とか「そう言っときゃいい」的なことは言ってたけども。
- 917 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:02
- というか、応援団の「指導部」の問題だと思うよ
どこでもDQNは居る訳で、それを統制できないのなら、それを指導部が
認めているってこと。
そういう行為が目立つようなら、やっぱりそのトップは批判されるべきだろう
応援団ってのがどういう組織になっているのか知らないけど。
- 918 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:03
- >>917
それは思う。
やっぱりファンの代表な訳だし、応援団が問題を起こすのが一番問題だ。
それに見て見ぬ振りも同じ事だな。
- 919 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:03
- >>915
その盛り上げるための席破壊って、一般人には理解不能だな……。
ところで、その席破壊はアウェーで？
>>916
なるほど、そういう話があったらしい、って感じですな。
- 920 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:05
- >>918
うん、だから、「全員が悪な訳じゃないんだから」で
話を完結させるのも、また微妙に違う感じがする訳なんだよね。
無論一般ファンを叩く話とも区別しなきゃならん訳だが
- 921 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:06
- >>919
645 名前：ホッシー君@いざ湾岸対決！[] 投稿日：2005/05/08(日) 22:43:40
>>624
常人では理解し難いことがしばしば世の中で起こる
東京スタジアム（現在の味の素スタジアム）ではＦＣ東京の応援団が、
盛り上げるために座席を破壊している
ホームゲームのホーム側で何度か破壊されている
- 922 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:11
- >>921
TNX
ホームで壊すんだね
本当に意味不明だな
- 923 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:12
- 盛り上がりたいだけの連中が故意に俺達のスタジアムを破壊したのであれば、
身内に暴行を振るわれたのと同じぐらいの怒りを感じる
- 924 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:13
- >>923
それは禿げ上がるほど同意だが、ソースがしっかりしていない分何とも言えない。
疑わしきは罰せずっていうか
- 925 名前：偽実況 ：2005/05/08(日) 23:14
- >>924
仮に物証があったとしても「俺じゃない」って言われたら終わりだしな
- 926 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:15
- ハマスタに椅子の件取材すればソースになる
- 927 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:16
- >>926
ヨロ
- 928 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:16
- 報道されて、周りの人の証言があったら信じるけどな
- 929 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:18
- >>927
いやだよー、ここはturuoka捕手がturuoka社長に取材してもらおうぜ
- 930 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:19
- >>924
工作員のネタだったりして
>>925
騒ぎたいだけの連中は花火や爆竹や発炎筒と同じく、
座席破壊も周囲の一味が取り囲んで隠す
このことから味スタでは座席破損が行われた場合、同じ列にいた人も罰せられたはず
こんな規則があること自体、恥ずかしいと思う
- 931 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:20
- >>930
生々しいな。
哀しい話だ。
- 932 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:24
- 柏の事件では乱闘を起こしたヤツがいたグループも制裁を喰らった
実況板の方でたびたび出る意見の「暴れてるのは一部のヤツ」とはいっても、
同じグループにいるなら責任は問われると思う
ドームの挑発とかはなんとか止めさせたい
- 933 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:28
- この話題だと伸びないねぇ、レス
なんでだろ
- 934 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:32
- >>933
見ぬふりをしたい人も多いんじゃなかろうか
そもそも楽しい話題ではないのも事実だが
>>932
うん、ベイの連中の行動だけはなんとかやめさせたいね。
- 935 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:34
- 結局のところ自分で見たわけではないので語りにくい。
- 936 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:34
- 嫌韓厨の工作とかもありそうだし
この話題に乗るのはあまり好きじゃないんだよな
- 937 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:35
- >>936
>嫌韓厨
その単語には反応しちゃうゾ？ｗ
そういうレッテルはあまり誉められたものじゃないな。
- 938 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:36
- >>935
確かにナー
- 939 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:37
- W杯サッカーの頃もそういう流れがあったのでスルーしたいのが本音だ
- 940 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:38
- もう応援団なんかいらない
というラディカルな意見を持っているんだが
- 941 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:38
- わざわざ予備板まで行ったのに、ここまで来て話題に乗りたくないもないだろ
- 942 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:39
- >>940
俺もかなり近い
- 943 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:41
- >>941
禿同
嫌なら参加しなけりゃいい
話して欲しくないからって無言の圧力をかけるのは感心しない。
- 944 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:42
- やべ嫌韓厨なんて久々に聞いた
- 945 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:43
- 楽天は面白いモデルケースかも知れない。
ああいうDQN演壇を回避できるかも、という意味で。
- 946 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:45
- 応援団のああいう応援も嫌いじゃないけどね
非常識な言動は球場では慎むべきだと思う
ただ、自分はアウトコールが好きじゃないだよなー
あれは野球ファンとしてちょっと寂しい・・・
- 947 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:46
- >>946
確かに。あと、俺が激しく嫌いなのは「あと一人」コールだな……。
- 948 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:52
- 応援の舵取りは球団が行うのはどうだろうか
トランペットも球団職員で
球団グッズの販売とシナジーが期待出来ると思う
あと自衛団みたいな人達がスタンドやスタジアム周辺にいると心強い
上の方で出てきた治安の強化って意味で
- 949 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/08(日) 23:55
- >>948
それ、激しくいいね。
というか、応援団は「公式」にかぎると、
色々な問題は激減するだろうにねぇ
治安の話にも応用出来そうだ死
- 950 名前：偽実況 ：2005/05/09(月) 00:06
- トランペットの応援が一般化してきた頃、
阪急は自社のブラスバンドから何人か人を出して
球団公式の応援団を組織してたことがある。
最終的には私設に吸収されるような形で解消したけど。
俺は球団公式やら公認って形は反対。
どうやっても今と比較してつまらなくなる部分が大きくなると思う。
安全とかそういった方向を重視するとできることが限られてくるし。
- 951 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/09(月) 00:14
- 球団は今の応援団みたいのよりアメリカ風味の応援みたいの希望してるんだし、
自前でｴﾝﾀﾞﾝ組織なんてありえないと思う
特に問題行動があった時に球団組織と結び付けられたら
詰め腹切らされる人が出てきちゃうしね
- 952 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/09(月) 14:19
- 球団がアメリカ風味の応援希望してるってのは初めて聞くな
- 953 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/09(月) 14:55
- 球団つうか大堀がそうだった筈、今は知らん
応援スティックを開幕グッズに入れてみたり、
シーレの球音を楽しむ日とかで。
かなり以前は普通にそう書かれてなかった？
- 954 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/09(月) 15:10
- 今年もネット外すとかベイドッグとか（違
- 955 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/09(月) 15:12
- アメリカ風にハマスタを横浜ファン専用状態にするか
- 956 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/09(月) 18:01
- 野球板でも思ったけど、パリーグ＝人気無いっていうのは間違い。たいして差はないよ
残りの週末は西武とオリックス戦。平日はハム、楽天、ソフトバンク
横浜は交通いいからソフトバンクもかなり来ると思うよ。ここはうざいくらい凡退コールが長い
- 957 名前： ：2005/05/10(火) 00:23
- 太洋社仕事遅いよ
06/03 小学館 鉄腕バーディー(9) ゆうきまさみ
06/17 講談社 Q.E.D. 証明終了(21) 加藤元浩
06/23 講談社 ドラゴン桜(8) 三田紀房
06/23 講談社 はるか17(7) 山崎さやか
06/23 講談社 げんしけん(6) 木尾士目
06/23 講談社 無限の住人(18) 沙村広明
06/23 講談社 ラブやん(5) 田丸浩史
06/23 講談社 GUNSMITH CATS BURST(1) 園田健一
06/30 小学館 あんこ坂のお医者さま(5) 一丸
また講談社ばっかり。
- 958 名前： ：2005/05/10(火) 00:25
- 以下評価待ちという名の保留
06/29 白泉社 サーディーガール(1) 岩崎つばさ
06/29 白泉社 サーディーガール(2) 岩崎つばさ
06/30 小学館 高橋留美子劇場副読本 40歳のきみへ。 高橋留美子
濁ってるよ太洋社。
サーディ兄さん･･･
ぶっちゃけ前の単行本と何が違うんだろ。
- 959 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/19(木) 23:52
- 1 PS2 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 スクウェアエニックス 11/25 323.1本
3 PS2 ドラゴンクエストV 天空の花嫁 スクウェアエニックス 3/25 158.0本
単位万永
- 960 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/19(木) 23:53
- 話題が同時進行してなければわざわざ移動しなくていいと思う
- 961 名前：ホッシー君＠予備板 ：2005/05/19(木) 23:55
- >>960
ほぼ１スレ使っちゃった後だしね
- 962 名前：961 ：2005/05/19(木) 23:57
- もっと早く移動すれば良かったかな
かんりにんさんゴメン
- 963 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/20(金) 00:06
- >>962
しかも今だ話題はあちらで継続中だ
他の話題書きづらいんだよ。いい加減気づけよ
- 964 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/20(金) 00:11
- かんりにんさんが言わないと駄目なのかねえ
- 965 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/20(金) 01:00
- 他の話題を押しのけてまで出したい話題ねぇ
- 966 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/05/22(日) 23:33
- さて
- 967 名前： ：2005/06/10(金) 22:00
- ７月分
07/04 集英社 DEATH NOTE(7) 小畑健
07/08 祥伝社 ゆくゆく 宇仁田ゆみ
07/11 少年画報社 聖★高校生(8) 小池田マヤ
07/13 講談社 一緒に遭難したいひと(2) 西村しのぶ
07/13 講談社 おいピータン!!(7) 伊藤理佐
07/15 講談社 ヴィンランド・サガ(1) 幸村誠
07/15 講談社 capeta(8) 曽田正人
07/22 講談社 暁星記(5) 菅原雅雪
07/22 講談社 働きマン(2) 安野モヨコ
07/22 講談社 バーバーハーバー(7) 小池田マヤ
07/22 講談社 おおきく振りかぶって(4) ひぐちアサ
07/22 講談社 神社のススメ ボクと巫女と神職と(2) 田中ユキ
07/22 講談社 すずめすずなり(1) 秋山はる
07/28 双葉社 長い道 こうの史代
- 968 名前： ：2005/06/10(金) 22:01
- 様子見
07/22 講談社 GUN SMITH CATS新装版(1) 園田健一
07/22 講談社 …すぎなレボリューション(1) 小池田マヤ
07/22 講談社 …すぎなレボリューション(2) 小池田マヤ
07/22 講談社 …すぎなレボリューション(3) 小池田マヤ
どれも新装版だから装丁ｶｺｲｲとかｵﾏｹとかあるなら。
- 969 名前： ：2005/06/10(金) 22:04
- 相変わらず講談社濃度が高い。
そうだ、おいピータン!!が講談社漫画賞受賞ですよ奥さん。
できれば伊藤理佐の本流であるエロ系で受賞して欲しかったが、まあ無理かｗ
つうかずっと延期だった一緒に遭難したいひと(2)がようやく発売ですよ。
なんでこんなに延びたんだろ。主婦の友社と揉めたか？でも１巻は普通に出たしなあ。
- 970 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/06/25(土) 11:31
- 1998年 2005年（66試合） 2005年（146試合換算*2.21）
（野手） 打率 HR 打点 試合数 打率 HR 打点 HR 打点
石井琢 .314 7 48 (135) 石井琢 .286 3 18 7 40
波 留 .273 2 39 (106) 小 池 .238 7 19 15 42
鈴木尚 .337 16 87 (131) 金 城 .332 3 44 7 97
ローズ .325 19 96 (124) 佐 伯 .271 6 36 13 80
駒 田 .281 9 81 (136) 多 村 .344 21 53 46 117
佐 伯 .289 9 55 (108) 種 田 .313 5 25 11 55
進 藤 .241 14 54 (124) 村 田 .250 12 42 27 93
谷 繁 .254 14 55 (134) 相 川 .249 4 22 9 47
中 根 .301 4 31 (70) 内 川 .257 3 15 7 33
井 上 .330 0 9 (71) 古 木 .264 1 6 2 13
荒 井 .261 1 5 (50) ウィット .172 4 7 9 15
万 永 .267 1 5 (47) 万 永 .320 0 1 0 2
畠 山 .263 2 8 (49) 鈴木尚 .137 0 4 0 9
マラベ .218 1 12 (33)
- 971 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/06/25(土) 11:32
- （投手）
野 村 13勝8敗 3.34 (28) 三 浦 3勝6敗 3.21 7勝13敗
斎藤隆 13勝5敗1Ｓ 2.94 (34) ｾﾄﾞﾘｯｸ 5勝4敗 3.91 11勝9敗
三 浦 12勝7敗 3.18 (25) 門 倉 5勝3敗 3.55 11勝7敗
川 村 8勝6敗 3.32 (26) 土 肥 5勝4敗 3.38 11勝9敗
戸 叶 7勝8敗 5.17 (23) 加 藤 2勝3敗 4.36 4勝7敗
横 山 4勝4敗 3.09 (53) 川 村 3勝1敗 0.84 7勝2敗
関 口 4勝5敗 4.10 (42) 龍太朗 1勝2敗 4.45 2勝4敗
河 原 1勝 5.47 (30) 吉 見 2勝0敗 4.88 4勝0敗
島 田 6勝2敗1Ｓ 2.36 (54) 木 塚 4勝2敗 2.38 9勝4敗
阿波野 4勝1敗 4.67 (50) 那須野 1勝2敗 8.53 2勝4敗
五十嵐 5勝2敗1Ｓ 2.61 (40) ｸﾙｰﾝ 1勝0敗11S 2.08 2勝0敗24S
佐々木 1勝1敗45Ｓ 0.64 (51) 佐々木 0勝3敗4S 9.529 0勝7敗8S
その他 1勝7敗1分
135試合 79勝56敗１分 70勝66敗+3
- 972 名前： ：2005/07/18(月) 21:51
- 8月
08/05 講談社 赤灯えれじい ４ きらたかし
08/05 白泉社 彼氏彼女の事情 ２１(完) 津田雅美
08/10 日本文芸社 天牌 ３０ 嶺岸信明
08/19 集英社 ハチミツとクローバー ８ 羽海野チカ
08/23 講談社 わたしはあい ２ 外薗昌也
08/23 講談社 はるか１７ ８ 山崎さやか
08/26 少年画報社 アニメがお仕事！ ３ 石田敦子
08/27 秋田書店 ウェルカム・ホーム！〈児島律子〉 入江紀子
08/30 小学館 アグネス仮面 ６ ヒラマツミノル
08/31 エンターブレイン 放浪息子 ４ 志村貴子
08/31 エンターブレイン エマ ６ 森薫
08/31 少年画報社 ラヴ・バズ ３(完) 志村貴子
- 973 名前： ：2005/07/18(月) 21:52
- ハチクロは通常版でいいかな。
某邸のレビュー見てよさそうだったら買うかも＜限定版
入江紀子のは書籍扱いだったし、何なんだろ〈児島律子〉って。また絵本か？
- 974 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/07/29(金) 23:37
- 甲子園での阪神戦にて横浜ベイスターズのマーク・クルーンは161kmの速球を投げ、
翌日各紙の一面を飾った。しかし一年目の抑えは記録の事など気にもとめない。
[ヽﾟ∀ﾟ]＜「アウトを積み重ね、セーブ数を増やし、ベイスターズに勝利をもたらすためだけに投げているんだ」
そして今、彼がしている事はまさにそれだ。
負傷した佐々木に替わり抑えの座についた後、クルーンは35試合に登板し、2勝0敗16セーブ、防御率1.83という数字を残している。
セーブ失敗はまだなく、オールスターにも選出され、外国人リリーフピッチャーとしては阪急のアニマル以来の注目を浴びている。
今年も最下位を争うであろうと言われたベイスターズが前半戦をAクラスで終える事が出来た理由の一つとしてクルーンの存在がある。
しかしニューヨーク/ブロンクス生まれの彼がアリゾナを経て横浜にたどり着くまでの道程は、運命という標識だらけの回り道だった。
彼は高校3年になるまで野球をやったことがなかったという。
[；ヽﾟ∀ﾟ]＜「高校2年まではブロンクスにいたんだけど、それまではアメフトやバスケばかりやってたね」
ここで彼の人生に少しひねりが加わる。親の転勤だ。
[ヽﾟ∀ﾟ]＜「親父はアメックスの社員でね。（アリゾナ州）フェニックスへ転勤になったんだ。半年くらいでもどるって言う話だったんだけれど、
お袋が尋ねていったらえらいそこが気に入ったらしくて、結局一家で引越す事になったのさ」
[ヽﾟ∀ﾟ]＜「そりゃ『冗談じゃない』って思ったさ。友達もいたし、生まれてからずっとブロンクスで暮らしてきたんだ。だからそのときは2日ばかり家出したよｗ」
結局その後クルーンはしぶしぶながらも同意し、一緒に引越す事になった。新しい学校はシャドーマウンテン高校。彼はそこでただ一人の黒人だった。
「"白人はTVでしか見たいことがない"っていう人の住む場所から"黒人はTVでしか見たことがない"っていう人が住む場所へ移ったんだからね」
新しい環境に慣れるまでには時間がかかると彼はすぐに気が付いた。
- 975 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/07/29(金) 23:38
- 野球をやってみたいという気持ちはあったが、厳しい校則により阻まれてしまう。
[ヽT∀T]＜「一つだけだったんだけどね。赤点・・・」。
ニューヨークでは三つの赤点ではじめてスポーツ活動を禁止される。ここでは一つでもあったら駄目なのだ。
3年生になって初めてクルーンは野球ができるようになるや否や、すぐにその素質は開花した。
10イニングを投げて20三振を奪った試合を今でもよく覚えている。スカウトの目を引くきっかけにもなった試合だ。
1991年、18歳で彼はメッツと契約する。それ以降パドレス、レッズ、マリナーズ、ドジャース、エンジェルズ、ロッキーズの下部組織でプレーし、
パドレス、レッズ、ロッキーズではメジャー昇格も果たしている。
現在はオフシーズンの居をアリゾナに構えている。昔は今のように幸せに暮らせるなどと思ってもいなかった。日本でプレーするなんていわずもがなだ。
[ヽ-∀-]＜「（ブロンクスにいた頃の）俺はひどいもんだった・・・いつ刑務所にぶち込まれても、殺されてもおかしくないような感じだったよ」
そして今、クルーンは横浜でランドマークタワーや中華街に並ぶほどの有名人になった。
今彼は32歳だが、後5年はベイスターズのためにプレーしたいといっている。
その理由として、現役時代には中日及びロッテの抑えとして活躍した牛島監督の存在を挙げている。
また、新人監督ながらチームをAクラスにつけさせている手腕も高く評価している。また彼の前任者とも言える佐々木への尊敬を隠す事もない。
[ヽﾟ∀ﾟ]＜「（監督は）クローザーの仕事をわかっている」
[ヽﾟ∀ﾟ]＜「佐々木はすごい選手だよ。彼が日本で成し遂げた事、メジャーでの成績を見ればわかる」
佐々木の復帰は来月に予定されているが、監督がクルーンをどう取り扱うかに注目が集まっている。
抑えのままか、それとも開幕当初のように中継ぎをやらせるのか。しかし当のクルーンはあまり気にしていないようだ。
[ヽﾟ∀ﾟ]＜「監督が投げろといったならどこでだって投げるよ。佐々木がいない間に10セーブ挙げる事が当面の目標だったし」
これはクルーンが佐々木の離脱の期間を読み違えたのか、自分の力を過小評価していたかのどちらかだろう。
彼は既に16セーブを記録し、佐々木の復帰までには20セーブに到達しているだろうから。
クルーンのトレードマークに帽子のかぶり方がある。あの少し傾けるかぶり方だ。彼はこれをプロに入ってからずっと続けている。
ルーキー時のコーチの「（皆に気付かれる為に）出る釘になれ。何か違う事をやれ」というアドバイスをそのまま受けたものだ。
今、出た釘は気付かれるどころか目立っている。そしてクルーンはそれを受け入れている。
先日巨人戦の試合前、ドーム近くのサブウェイにサンドウィッチを買いに行ったクルーンは、ファンの写真やサイン攻めに合い
戻ってくるまでに普段なら5分とかからないところを1時間かかってしまった。
ベイスターズは気付いてなかったかもしれない。だが彼らは彼と契約した時、確かに大当たりくじを引き当てたのだ。
そしてクルーンは投げつづけ、セーブを積み重ねるだろう。
刑務所にぶち込まれれたり、殺されるようなことはもうないのだから。
- 976 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/07/29(金) 23:41
- >>974-975
大変乙です
- 977 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/07/30(土) 10:04
- >>974-975
乙です。
短い英文もろくに読めない自分からするとまさに救世主
- 978 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/08/10(水) 23:32
- 9月
09/05 小学館 鉄腕バーディー １０ ゆうきまさみ
09/13 講談社 のだめカンタービレ １３ 二ノ宮知子
09/17 竹書房 打姫オバカミーコ ３ 片山まさゆき
09/21 講談社 ドラゴン桜 １０ 三田紀房
なんか少ないぞ。多少減らす方向で行ってるのは確かだがこんだけしかないと不安になる。
- 979 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/08/11(木) 11:42
- のだめ13巻か… 今やどんな話になってるのか想像すら付かない
- 980 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/08/11(木) 13:02
- >>979
今やコミック総合ランキングでジャンプ連載を破って１位になるお化け漫画になっちゃいましたよ
- 981 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/08/21(日) 22:55
- とりあえず
801は勘弁してください
- 982 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/08/21(日) 22:57
- どうでもいいけどスルー出来ない人が多くてうんざり
- 983 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/08/21(日) 22:57
- スルーできない人をスルーできない俺にうんざりさ
- 984 名前：ホッシー君@予備板 ：2005/08/21(日) 23:08
- 誰もこないけど、ちょっと荒れた問題点まとめ
・801ネタが出たら過剰反応で荒れぎみに
・じゃあ他のネタ（エロゲとか）はええのかと荒れ
・とにかく801ネタはキモイからやめてくれと荒れ
・嫌なネタはスルーしろよと荒れました
- 985 名前： ：2005/09/14(水) 22:29
- 誤爆しちゃった
10月
10/17 講談社 Ｑ．Ｅ．Ｄ．−証明終了− ２２ 加藤元浩
10/17 講談社 ＢＥＣＫ ２４ ハロルド作石
10/18 小学館 絶対可憐チルドレン １ 椎名高志
10/18 小学館 絶対可憐チルドレン ２ 椎名高志
10/19 集英社 カンナさーん！ ９ 深谷かほる
10/19 集英社 甘い生活 ２９ 弓月光
10/21 講談社 はるか１７ ９ 山崎さやか
10/21 講談社 不思議な少年 ４ 山下和美
10/21 講談社 るくるく ５ あさりよしとお
様子見
10/08 祥伝社 バツイチ30ans愛蔵版 小池田マヤ
- 986 名前： ：2005/09/14(水) 22:56
- 加藤元浩は月マガで新連載始めたが激しく期待ハズレだった。QEDの劣化コピー。
とりあえず絶チルは超期待。ちゃんと超サンデーの読みきりも入れてくれなきゃやだやだ。
あとはるくるくが安定して面白い。ていうかカールビンソンの頃から20年以上同じことやってるんだよな
バツイチは装丁次第。
- 987 名前： ：2005/10/15(土) 17:52:25
- 11月
11/04 講談社 みなみけ ２ 桜場コハル
11/17 講談社 ヴィンランド・サガ ２ 幸村誠
11/18 小学館 美女で野獣 ７ イダタツヒコ
11/18 小学館 新暗行御史（しんあんぎょうおんし） １２ 梁慶一
11/22 講談社 誰も寝てはならぬ ４ サライネス
11/22 講談社 おおきく振りかぶって ひぐちアサ
11/22 講談社 ＧＵＮＳＭＩＴＨ ＣＡＴＳ ＢＵＲＳＴ ２ 園田健一
11/26 角川書店 NHKにようこそ! ４ 大岩ケンヂ
11/26 竹書房 兎 野性の闘牌 ９ 伊藤誠
11/30 小学館 ＭＯＯＮ ＬＩＧＨＴ ＭＩＬＥ １１ 太田垣康男
11/30 小学館 怪獣の家 １ 星里もちる
11/30 小学館 怪獣の家 ２ 星里もちる
- 988 名前： ：2005/10/15(土) 17:53:33
- まあこんなとこか。
みなみけ限定版は3000円。無理。
ヴィンランド・サガはアフタ移籍後に新装版出そうな気もするがまあいいや。
- 989 名前：さようならホッシー君 ：2005/10/15(土) 17:55:30
- スペース氏も甘い生活読んでるのか
- 990 名前：さようならホッシー君 ：2005/10/17(月) 14:37:20
- １０月はひらのあゆコレクションくらいしか買うもんないな
それより突撃ファミコンウォーズ買わにゃ
あとゴスロリ
- 991 名前： ：2005/10/17(月) 23:06:37
- ガウガウわー太が「ComicREX」で連載再開とな。REXて何よ。恐竜物語か？
http://www.ichijinsha.co.jp/rex/
らしい。ゼロサムWARDのリニューアルかな？
てことはおがきちかはフェイドアウトか。
- 992 名前：さようならホッシー君 ：2005/10/17(月) 23:37:31
- >991
エビアンワンダーは終わりが見えてきたっぽいので（本人談）
ラストまで描いて終了、だと思う
- 993 名前： ：2005/10/18(火) 23:25:23
- >993
なるへそ。
まあ今のメインはランドリオールだろうしなあ。
どうでもいいがランドリオールと書くとどうにも全自動洗濯機が浮かんでしまう
- 994 名前：さようならホッシー君 ：2005/10/18(火) 23:29:40
- おがきちか 『先生のラブ時計』単行本化キボン
- 995 名前： ：2005/10/18(火) 23:34:45
- ところで次スレというか漫画アニメゲーム系のスレ立てていいかな
- 996 名前：さようならホッシー君 ：2005/10/18(火) 23:40:31
- >>995
おねがい朝倉さん
- 997 名前： ：2005/10/19(水) 00:00:49
- 立ててしまった。明日反省する。
http://www.livebays.net/bbs/test/read.cgi/live/1129647609/
- 998 名前：さようならホッシー君 ：2005/10/19(水) 10:57:33
- おねがい朝倉さんはきんもーっ☆
- 999 名前：さようならホッシー君 ：2005/10/19(水) 11:56:56
- おねがいぁさくらたん
- 1000 名前：さようならホッシー君 ：2005/10/19(水) 12:46:26
- 4コマなら
「あなたが主役になった時」おすすめ
- 1001 名前：1001 ：Over 1000 Thread
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