汎用議論スレ

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汎用議論スレ

1 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:26:17: 議論が白熱したら適宜誘導してください
嵐のオフを乗り切ろう
2 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:26:51: >>1
乙
3 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:27:29: >>1
乙～

できればちゃんとディベートできるようになるといいね
4 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:27:44: >>1
乙
5 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 21:28:30: >>1
乙　早くも欲求不満なんで
開幕から撮りためた勝ち試合のみの
スポーツニュースでも見てくるよ
6 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:30:35: >>1
おつ
7 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:31:59: 個人的には佐伯の行動は行きすぎだと思うがいかがだろうか
8 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:32:12: とりあえず本気で値下げする気あるなら、代理人交渉した方かいいぞ
佐伯１人じゃどう考えても無理だ
9 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:41:45: >>7
実際、そうだとは思う。気持ちは分かるが・・
10 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:42:19: ファンの支持を得られるのかなぁ・・・
そんなんで
11 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:43:18: 得られているからこそ賛成派と反対派の間で議論になる
12 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:44:09: チームが不甲斐無いから客が入らない

という論理は無いのだろうか？
13 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:47:23: >>12
五十数年で優勝二回のチームに当てはまる論理じゃないのは確かだ。
14 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:47:43: カキフライとカキ鍋どっちがお勧め？
15 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 21:48:18: >>14
まぁ･･･これも一種の議論か･･･？
16 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:48:22: >>14
生食
17 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:48:39: 球団：FA宣言したら慰留はしない
佐伯：FA宣言はする。要求が受け入れられたら残留する

ってのは思いっきり噛みあってないよなあ
それとも峰岸がちらっと言ってたみたいに宣言残留OKになったのか
18 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:48:39: >>13
時代が違う。
昔はサッカーみたく他のスポーツがメジャーじゃなかったし
スポーツ以外の娯楽も街には溢れている。
だから今までだって弱かったって言うのは違うと思う。
19 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 21:50:41: test
20 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:50:47: >>16
１パック１９８円の生食用はヤバいかなあ？
21 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:50:50: >>17
移籍を前提としたFAで、FA残留はオッケーとかそんな感じじゃないの
よくわからん
22 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 21:51:47: >>20
今日腹壊した
23 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 21:52:52: 真空パックみたいな感じだったから
大丈夫だと思ったんだがダメだったよｗ
24 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:53:00: >>22
そうか。
やはりカキフライとカキ鍋の二択になるな
25 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:53:19: >>20
迷わず食べろ食べれば解るさ
26 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:53:57: >>18
時代が変わろうが何だろうが
巨人みたいに毎年優勝争いすることが部数・視聴率の面から強制されて
膨大な金が投入されるようになるわけじゃないんだから
勝って客を入れようなんてパチンコに勝ったら食料品を買おうって考えるみたいなもんだろ。
27 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:54:03: 佐伯よりカキかお前らw
俺はカキ鍋を奨めるが
28 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 21:54:48: カキに関する議論なので
スレ違いではないな
29 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:55:04: 俺はカキフライ食べたい
30 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 21:55:18: >>24
個人的にはカキフライがお勧め
レモンと醤油で食うと(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
31 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:55:35: カキフライ派
32 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:55:41: つーか、カキじゃなくて柿食べたい
33 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:55:53: >>24
土手鍋なんて宜しいのでは
34 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 21:56:35: カキとは関係ないが佐伯は値下げした場合の試算を
提出してるんだろうか？
35 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:56:36: >>32
俺は柿の葉寿司が食べたい
36 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:57:03: >>21
移籍前提で他球団との交渉がまとまらずに残留ってのは当然有りだろうけどさあ
佐伯は宣言した上でウチと交渉しようとしてるじゃん
でも球団は宣言したら慰留しないと
種田も宣言示唆してるしもうわけがわからんぽ

カキはカキフライが好きです
タルタルソースがいいです
37 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:57:22: 牡蠣より柿のほうが腹壊さないか？
38 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:57:54: 醤油を塗りながらあぶり焼き、ノリを散らして食う
39 名前：：2004/10/19(火) 21:58:10: 安直に「値下げすれば客が入る」と佐伯が考えているのならヌルい
40 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:58:15: そもそも横浜選手会として意見出せばいいのに、FAの材料にしないでも

タルタルソースきカキの味わい楽しめないよ
41 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 21:58:17: >>36
連絡2号で残留した場合は小川やUのような待遇が待ってるかもよ。
42 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:58:32: >>34
それ無しでただ下げろと言ってるのだとしたら支持できないなあ
43 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 21:58:51: こっちが雑談スレとごっちゃになってるがまあいいか
44 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 21:59:12: カキフライはチーズと一緒に揚げると美味い
45 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 21:59:54: カキネタももっと殺伐としないとスレ違いだぞ！！
46 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:00:44: >>45
汎用議論だから殺伐としてなくても問題ないでしょ。
議論には違いないんだし。
47 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:01:13: ここはカキと佐伯が見事に混合したインターネットですね
48 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:01:26: >>39
値下げして満員にしようとか難しい事は考える頭脳はないよ。
貧乏な人が１人でも２人でも増えてくれればいいという単純思考。
49 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:01:42: 来年も佐伯がカキーンと打つよ
50 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:01:48: >>45
カキｱﾊｰﾝ
51 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:01:55: やばい今日も日テレとテレ東のアニメが被ってるんだが
どっち見たらいい？
52 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:02:47: >>51
平等にどっちも見ない。
いい機会だからアニメ自体から卒業。
53 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:04:03: >>51
MONSTER一択に決まってるだろうが！！！！
自分はフジのWWEをヌルくヲチします
54 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:04:22: >>45
殺伐か、よしわかった
えーと・・・
カキフライはソースだけだろ！
醤油やマヨネーズかけて食ってる香具師はカキフライ
いや揚げ物に対してのぼうとくだろうが！！
55 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:05:10: >>54
俺はカキ大嫌いなんだよ！！こんな所でそんな単語出すなや
56 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:06:22: >>54
(　´,_ゝ`)　揚げ物にはソース・マヨネーズ・ケチャップだろ
　　　　　　アンチマヨ派はスッコンデロ！！
57 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:07:30: >>54
はぁ？何寝ぼけたこと言ってんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
牡蠣フライってったら塩一択だろうがｗｗｗｗｗｗ
58 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:07:54: おまいら佐伯はどうでもいいのかｗ
59 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:08:19: ていうかカキフライなんてダサいもの食うなよｗ
60 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:08:39: 揚げたてカキフライにレモンを絞っても旨いって！
61 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:08:41: まあ、なんかの拍子で横浜フィーバーでも起きない限り客増員は厳しいんじゃないか
62 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:08:50: 最終的にネタに走るのがこの板の悲しい所だな
63 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:08:56: 牡蠣の身を食べて喜んでる奴は素人以下。
通は殻を食べる。ばりばり。これ。
64 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:09:06: >>58
佐伯は大事だよ～
65 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:09:20: 橘高もこれ受講しろよｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/other/headlines/20041019-00020809-jij-spo.html
66 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:09:29: >>62
俺はそういう所が好き
67 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:09:30: で、佐伯は食えるのか
68 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:09:33: >>58
どうせ何事もなかったかのように開幕４番ファーストだし。
69 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:09:39: >>54->>57
レモン以外選択してる時点でちょっと…ねえ？（ﾌﾟ
70 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:10:05: 牡蠣をｒのつく月に喜んでる奴は素人。
通は夏場に食べる。腹がグルグル
71 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:10:35: なんか雑談スレと変わらなくなってきたな
分ける意味あったのか？
72 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:11:41: ちょっとやりすぎ
かんりにんたんがまた泣くよ
73 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:11:49: >>71
こっちは
（ﾌﾟｹﾞﾗ
とか
（ﾌﾟ
とか
ｗｗｗｗｗｗ
とか
荒れ模様ですな
74 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:12:50: カキフライっていってもなぁ・・・・俺ｳｽﾞﾗの玉子派だしなぁ・・
75 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:12:56: 酷い奴もいるな
http://www.asahi.com/national/update/1019/026.html
76 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:13:05: 面白いけど、
できればちゃんと使い分けようぜ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
77 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:13:19: >>74
これだからお子ちゃまは
78 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:13:28: >>75
ｽﾚ違い
79 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:14:08: しょうがないから議論ネタでも投下するか

酢豚にはパイナップルを入れるよな？
80 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:14:59: >>79
(°Д°)ﾊｧ?
81 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:15:08: >>79
そんなことやってるの給食くらいだろ
82 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:15:37: >>76
ｽﾚﾀｲ読め
83 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:15:42: 果物はデザートで食えって話だな
84 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:16:13: なんか揚げ足とってるみたいで、かんりにんたんが可哀相だよ
べつに何の議論してもかまわないけど、雑談じゃん。
85 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:16:13: >>83
アボカドに対する挑戦ですか？
86 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:16:18: そういえば今日
俺がカキフライ単品６個頼んだ横で
酢豚弁当頼んでる奴いて
気分悪くなったよ。
87 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:17:37: >>84
汎用議論だし
88 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:17:37: 議論以外は雑談スレで。
人がいないなら自分から書け。それが嫌なら寝なさい。
89 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:17:48: 別に食い物ネタはあっちでいいじゃん・・・
それぐらいの空気は読めよ
90 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:18:02: >>86
それは酢豚が嫌いって事？
91 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:18:32: >>89
カキネタ投下した奴に文句言えよ
それか自分で流れ変えろ
92 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:19:33: 殺伐としたカキ議論もいつまでたっても平行線だな。
お互い少しは歩み寄らないと議論にならんよ。
93 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:21:09: 結論から言うと生で食べる勇気がない奴に牡蠣を食べる資格はないってことだな。
94 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:21:40: >>93
勇気がなければ火を通せばいいじゃない
95 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:22:26: >>93
１２コ１９８円の生食用でも食うんだな？
96 名前：かんりにん ★ ：2004/10/19(火) 22:23:51: このスレの意図ぐらいは理解してください・・・
97 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:32:35: >>96
乙
でも管理人の意図通りにコントロールしたいならスレに貼りつかないとダメよ
98 名前：かんりにん ★ ：2004/10/19(火) 22:35:42: >>97
無茶言わないでください
99 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:36:10: >>97
そんな事できるわけないじゃん・・・
100 名前：：2004/10/19(火) 22:38:56: あれだよ、佐伯が自腹切って「佐伯シート」を毎試合１万席用意して小僧どもを招待すればいいんだよ
そして内野にはボール頂戴小僧が溢れかえる
101 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:39:16: >>98
おつかれさま　すいません
102 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:39:17: 殺伐としないために、カキネタがあるのはいいと思うけど、
何のためにスレを分けたのかははっきりしてるんだから、
いつものスレで熱く語りたくなったときには、
「おいコラ！外に出ろや！！」と、ここに来ればいいんですよね
103 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:39:35: それ位の使い分けできないようじゃだめだよ
104 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:39:48: >>100
そしてその中から未来のプロ野球選手が生まれるか。
105 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:40:23: >>100
それ賛成
106 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:40:28: 議論と雑談の境界なんて結構あいまいだから
スレで分けるって考え自体がかなり無茶
107 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:40:44: >>105
数十席が限界だろうけどね
108 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:40:45: まあ、実際のところ1選手の意見で値下げはないだろうな
営業部の総意が上に行くならわからないでもないが
109 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:41:07: >>106
そう思ってるのはあなただけっぽいよ
110 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:41:18: うちの親戚の家庭で母子家庭の親子がいるんだけど、たまに佐伯が用意してくれた席で観戦したりしてるよ
佐伯は家族でもっと観に来てほしいんじゃないかな

やりかたが正しいかはわかんないけど・・・
111 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:41:47: >>100
そういう事ってもうやってるんだろうなぁ
きっと
1万席は別だがｗ
112 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:41:59: >>109
そんなことはない
113 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:42:15: >>106
去年できた事が今年できないって事はなかろう
114 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:43:21: 気に入らないならこの板を使わなきゃいいだけで
所詮個人の板
115 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:43:31: >>109
俺も現実的には>>106と同じ考えだよ。
際どい話題だってあるはず。
でもやはり場所を提供してもらって利用させていただく
立場な以上こちらも最大限努力していこうと。
116 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:47:21: とりあえず記事
・17日
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041016_50.htm
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041017-0014.html
・19日
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041019-0040.html
117 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:49:50: >>109
このスレの流れを見れば無茶なのをある程度実証してますよ。
最初の方はほとんどレスつかず。
カキの話題から一気にスレが伸びる。

要するにお互い相容れる事のない議論してても気分悪いだけと
みんな５秒頭冷やして気づいたわけですよ。

その意味でスレ分けた意味はあったかもね。
118 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 22:50:45: 理想と現実は違うってことね
119 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 22:53:16: >>102の流れでいーんじゃないの？
基本は雑談スレで熱くなったら移動。
さあ議論しましょうで始めてもなかなか繋がらないよ。
120 名前：：2004/10/19(火) 22:57:36: まあとりあえず村田（吉村）は秋季キャンプで一塁の練習しっかりしとけよってことで
121 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:00:21: >>120
古木さんにも言ってあげてください
122 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:02:27: 佐伯の発言をまとめると

17日の記事（16日の最終戦後）
・横浜には残りたいがFAをする。「野球をやらしてもらえるならどこ（の球団）でもこだわらない」
・『お前の野球人生だから好きなようにしてくれ』と言った球団の態度に不満（もっと引きとめてほしかった）

19日の記事（19日に球団と話をした後）
・「とにかくFA宣言はする」
・残留の条件は入場料の減額（権利行使の目的は年俸アップなどではない）
・「人に見られると選手も最高のプレーをしようとする」ので、入場料の減額でお客さんを増やしたい
・「受け入れないなら移籍先を探す」
123 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:10:10: 佐伯はどうやら熱くなっているようにしか思えない。
「とにかくFA宣言はする」と言っているが、「受け入れないなら移籍先を探す」という発言から
条件を受け入れればFA宣言しないつもりなのがわかる。どっちなんだ。
124 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:11:58: OAKみたいに強くても客が入らないっていうんなら
値下げしてでも客入れろって言いたくなるのも分かるがそうじゃないしねえ
強くなってから文句言えよ
125 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:12:21: 逆に宣言をした上で残留交渉をしようとしている風にしか読めない
126 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:13:33: 人が見てないと最高のプレーをしないってのは、プロとしてどうなんだろう・・・
127 名前：122 ：2004/10/19(火) 23:14:27: 真面目に書くと人が集まるね　嬉しい
>>125
そうも取れるね。けど、今は佐伯が感情的過ぎてよくわからない。
128 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:14:55: >>126
そんなこと言ってない
129 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:15:38: >>126
だが、ファンが多ければ多いほど良いプレーをしようとするのは事実（とりあえず佐伯の場合はね）。
そこは別にいいんじゃないかな。
130 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:18:35: 経済的に恵まれてない家とかあるじゃん
そ佐伯はういう家の子供でも観に来て欲しいとかそういうこと考えてる気がする
月ベイでも家族で観にくる人のこと言ってなかったっけ・・・
131 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:18:39: 敢えて黒く、黒く解釈してみよう。
以前佐伯はFAして残留、同チームに再契約金を取るのは失礼だといった。
引っ込みがつかなくなったが年俸1億切り、金が欲しい。
そこで…
132 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:18:52: >>130
ヒーローインタビューでも言ってたな
133 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:19:22: >>126
そういう言い方になるのはどうかと。
まぁ、そりゃ見てる人が多いほうがやる気出るのはわかるし、
なによりがらんとした球場でプレーするのは辛いだろう
134 名前：130 ：2004/10/19(火) 23:19:44: ＞そ佐伯はういう

わけわからんこと書いてすまん＿|￣|○
135 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:20:32: >>130
でもそれこそ佐伯シートなりで個人的に活動すべき事じゃないかな。
球団の経営に関わる部分にまで口出してやることじゃない。
136 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:21:27: >>135
だからしてるんだって
（>>110参照）
デニーもやってるみたいです。
137 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:22:12: 入場料下げるのは結構だとは思うけど佐伯側から何かプランは出しているのだろうか
ただ入場料下げろって言うだけでは交渉でも何でも無いような
138 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:22:17: 佐々木シート５００席
齊藤シート490席
鈴木シート５００席
三浦シート480席
佐伯シート３００席
コックスシート1000席
これだけでも随分違う。
139 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:22:33: >>136
デニーはどこかの記事でデニーシートのことを読んだから知ってたけど、
佐伯は知らんかった。また一つ応援したくなりました。
140 名前：：2004/10/19(火) 23:23:07: 球団に提案するのは結構なことだが、自分のFA交渉のカードに使うと途端に主張が薄っぺらく感じるわけで。
141 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:23:26: >>139
佐伯もデニーも母子家庭で育ってるから、積極的にやってるんだと思う
142 名前：135 ：2004/10/19(火) 23:23:44: >>136
いや、だからやってるのは良いけどFAを盾に入場料にまで文句を言うのは言い過ぎといいたいのです。
143 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:23:53: 佐伯も自分で経済のこと分からないで、それでも本気で言ってるなら
プロを雇って具体的プランを作ってもらって
提示するくらいの意気込みが欲しいよな。
そして自分（たち）は勝って人を増やすことに専念して欲しい。
感情だけでなんとかなるもんじゃないし。
144 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:23:54: >>140
たしかに・・・
145 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:24:22: >>142
いや、俺はそれはそうだと思います
146 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:27:01: 球団はグッズ持ってくればチケット安くするキャンペーンやら、いろいろな特典つけたりいろいろやってはいるんだがな
147 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:27:58: 横浜はセではかなり営業頑張ってる方だと思うんだけど、皆さんの印象はどう？
148 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:28:24: >>143
やるならそこまでやらないとなあ
ただそれがFA交渉とリンクするかというと股微妙だけど
149 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:28:31: >>147
色々やってるな、とは思う。実を結ぶかは別として
150 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:28:49: 佐伯は入場料を下げれば、客がいっぱいくると思うのかねぇ、
もしそうだとしたら、浅はかな考えだと思う
これは横浜球団だけに限らず、球界全体の問題だ、
佐伯のFAどうこうで解決するもんじゃない
151 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:29:31: >>150
客は増えるんじゃない？
152 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:29:52: 今は想い人に冷たくされて感情的になってるだけとしか思えない。
153 名前：：2004/10/19(火) 23:30:14: >147
結果はともあれ、努力は買う
抜本的対策でなくて小手先の云々的な批判もあったけど、何もやらんよりはよっぽどマシ。
とにかくやってみようという姿勢は評価できる
154 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:30:19: 安い＝お客が来る
というのが安易と思うんだけどね。
外野スタンドは休日なら結構満員に近くなるじゃない。

もっと、エキサイティングでお客を魅了できるプレイをする必要があると
思うけどね。
155 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:31:26: 佐伯の発言をまとめを悪く解釈すると

17日の記事（16日の最終戦後）
・横浜には残りたいがFAをする。「野球をやらしてもらえるならどこ（の球団）でもこだわらない」
→新球団行きたいなぁ、注目されるし金餅球団だし
・『お前の野球人生だから好きなようにしてくれ』と言った球団の態度に不満（もっと引きとめてほしかった）
→複数年契約しないケチ球団にいたくない、斎藤隆やタコノリずるい
19日の記事（19日に球団と話をした後）
・「とにかくFA宣言はする」
→最初からそのつもり
・残留の条件は入場料の減額（権利行使の目的は年俸アップなどではない）
→FANを見方につけたいだけ
・「人に見られると選手も最高のプレーをしようとする」ので、入場料の減額でお客さんを増やしたい
→客多い球団に行きたい、
・「受け入れないなら移籍先を探す」
→打率３位だよオレ、今が売り時
156 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:32:06: 安くなれば来るって人もいるんじゃない？
たしかに強くなることに越したことは無いけど
157 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:33:33: 外野スタンドがもっと拡張されればなあ。

みなとみらいに横浜ドーム作って（開閉式の）
ボールパーク構想というのはどうだろうか？
158 名前：：2004/10/19(火) 23:33:48: >151
増えないことはないが、値下げ分を上回る程は増えないだろうね。結果的に減収。
何の考えもなしに佐伯が値下げしろって言ってるなら、親会社に「お前らもっと赤字増やせよ」と言ってるようなもんだ
159 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:34:03: どのくらい利益が増減するんだろうね
160 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:34:53: 客が来ればグッズや売店の売上増も見込めるから、どうだろうね。
161 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:35:00: 安くなっても客は特に増えずに今まで内野自由で見てた人がSとかAに移動するだけって可能性も考えないと
162 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:35:15: というか、入場するのにお金を使うのではなく
入場してからいかにお金を使ってもらうかという考え方が必要なのでは。

といっても、今のハマスタじゃお金を落とす施設もないしな。
163 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:35:35: 値下げに関しても、最初はものめずらしさもあって来るだろうけど、長続きはしないと思う
マックのハンバーガーみたいなもんだろ
164 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:37:05: 値下げっていっても、セットメニューみたいに
家族団欒パックとか、サラリーマン観戦パックとか、恋人同士観戦パック
みたいに、セット売り出しはできると思うんだけどね。
19時以降は1000円になるとかさ。
165 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:37:11: バブル期に上がりきった入場料を
実勢的価格にしろって話自体は納得できるよ。
デフレなんだし、他の業界では普通にやってる事かと。

ただ>>152て部分あるとは思うけどね。
以前から下げてくれとは言ってた訳けど、
感情的になってる部分も大きいかな。
166 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:37:23: >>163
味が良くないとね。
近年はプチ贅沢志向で高いけど旨いインスタントラーメンが良く売れているしね。
167 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:37:44: >>163
だね・・・それでまた客が来なければ、更に値下げの
スパイラル、、
168 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:37:58: 内容がよければマックのハンバーガーだってやっていけたよ！
169 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:38:24: >>165
それならまず選手の年俸を下げないと。
170 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:38:36: まあ、今の横浜に質を求めるのは酷かもね。
選手の地道な地域密着が必要かなと思う。
シーレは比較的上手くいってるじゃない。
171 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:38:48: 俺はもうちょっと味が良ければ、別に200でも良かったけどねマック
172 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:40:22: 球団としてはFA交渉の材料で入場料を下げたなんて前例は作れないだろ
173 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:41:15: >>164
他でやってるモノもあるよね。

乾杯シートみたいのやらないのかな、
アレはお得だと思うよ。
174 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:41:30: きっと佐伯は経営者に近い立場で客が来て欲しいって言ってるんじゃなくて、
お客さんの立場で「もっと安ければ観に来れる人もいる」って思ってるんじゃないかな
利益のことなんて考えてないｗ
175 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:41:38: 呑み放題やったのはシーレだっけ
176 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:42:50: >>175
上でだけど、カードが限定されすぎ
つうか片方は大半がストでつぶれてるし
177 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:42:58: 連絡2号になったらトレードで放出だろうな
球団としても火種を抱えるわけにはいかんし
178 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:43:29: サッカーの新潟は無料券を配りまくって、とにかく見に来てもらったらしいね。

今のままの空席を空席のままにしておくなら、安くても捌いた方が良いと
思うけどね。
179 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:43:30: >>174
たぶんそうなんだろうけど、
経営者サイドと交渉をするのにそれだけじゃ無茶だろって話。
180 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:44:27: チケット代より中で使う金の方がでかい人も多いでしょ、
その辺に気を使ったパックとか面白そうだけどな
181 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:44:42: 本気で満席にするなら札幌ドームや新潟なみにはやらんとダメか
それも娯楽も多い横浜で、結構厳しいな
182 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:45:15: >>178
ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽには学ぶ所が大きそうな気がするな
183 名前：：2004/10/19(火) 23:45:24: >174
それはそれで別に構わないんだけどね
お立ち台で吠えてファンから拍手喝采されてる分には「佐伯相変わらずだなｗいい奴だｗ」で済む
ただ、交渉の席で持ち出す以上はそんな適当な事では困る
184 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:45:25: 球団は値下げが無理ならなぜ無理かとかしっかり説明してるのかな？
185 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:45:31: >>177
むしろ、トレードしたら熱狂的ファンはヤバイだろ。
去年の終盤の抗議運動がまた起こるべ。
ユニフォーム等のクッズの売れ行きもベスト３に入る。
こんな選手をトレードしないだろ。
186 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:45:50: >>178
でもデフレスパイラルのリスクだってあるわけで
客の一番の集客法はチームが強くなることとサービス向上
値下げで一時的に客が増えてもリピーターが増えなきゃかえって赤字が増えるだけ
187 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:45:54: サッカーと野球じゃ試合数が違うからなぁ
188 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:46:27: もっと、施設の食い物を充実させてほしいね。

あと外野の揚げ物売りはもっと愛想を良くしろ。
189 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:46:35: >>184
そもそも現状で赤字やん
190 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:46:48: 無理なら無理でちゃんと理論武装してほしいな。
無理に決まってるだろ　ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝではね。
191 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:46:57: まぁ、今一番必要なのはイチローみたいな
遠くから見ても価値のある選手なんだろうけどね・・
前は佐々木がいたけど
192 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:47:23: >>185
出て行く目的でFAした奴を残しておくのは
フロントとしてはできないことだろ。
感情的に動く佐伯がそもそも納得してプレーできるとも思えんし。
193 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:48:08: まず佐伯が理論武装しているかどうかが気になるな。
194 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:48:31: >>186
ぶっちゃけ、値下げは反対なわけよ。
というか外野の値段は別に高くてもいいかなと思ってるのよ。
むしろあのガラガラの内野がヤバイと思ってるわけ。
だから、客の入る外野は2500円くらいで、内野のガラガラのあたりは
1500円～2000円くらいにすべきなのではないかなと思うよ。
理想は家族3人で3000円程度かなと思うけど。
195 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:48:42: 何も新潟の真似をしろって風に直結させなくてもええやん
いろんな所でやってる手立てを参考に
検証してみてもいいんじゃないかと思う
196 名前：すいきょう ◆1jiTzxIk ：2004/10/19(火) 23:49:23: (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
大体のアイディアは出ているね
197 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:49:38: >>194
外野に客が入るのは安いからってわけじゃないの？
198 名前：：2004/10/19(火) 23:49:45: 子供がパパに向かって
「パパは遅くまで仕事ばっかりで全然遊んでくれない。仕事なんかしてないでもっと一緒に遊んでよ」
と言うのとダブる
199 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:49:45: 内野値下げしてほすしいな～・・・
200 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:49:50: ウルトラマンが応援にとかは個人的には良いと思う。
子供も喜ぶしね。

せっかくＴＢＳが親会社なんだから、もっとタイアップできればいいのに。
201 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:50:11: 他球団もこの佐伯発言はどう思っているんだろう。
こんな客想いの素晴らしい選手はぜひ欲しい、、、と思うだろうか
202 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:50:36: >>194
安いというよりも、応援したい（騒ぎたい）人が集まるのでは？
203 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:50:37: とりあえず、佐伯は代理人弁護士をつけて、球団に要求すべきこと、要求すべきじゃないことについて相談すればいいんじゃないかな。
こういうときこそ代理人が必要でしょ。
204 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:50:38: そもそもなんでハマスタってこんなに高いの？
優勝した時に高くしたんだっけ
205 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:50:42: >>201
あまり思いそうにはないな、いや、なんとなくだけど
206 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:51:03: ってゆうかJリーグとプロ野球じゃ選手の給料も維持費も
ちがいすぎで、今から同じことやるのは自殺行為
207 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:51:05: 問題児扱いなんじゃない
208 名前：：2004/10/19(火) 23:51:37: こういう時の為の代理人だと思うんだが
209 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:51:49: 佐伯が「とにかくＦＡ宣言はする」と明言ってのが気になるんだよなあ
球団は宣言残留は無いって方針なのに
交渉が決裂してから宣言では何がまずいのか
210 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:52:30: これで連絡になったらバツが悪すぎるだろ
211 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:52:35: >>209
もう決裂してるんじゃないの？
212 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:53:24: >>189
赤字なんだ、厳しいんだよ。値下げをするとこれだけさらに厳しくなってしまう、という基本をしっかり説明してるのかなと。
それに対して佐伯がこうこうこういうプランがあるっていう話し合いならいいんだけどね。

って馬鹿にしすぎか。
213 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:53:28: 漏れは外野に行くのは
1.安いから
2.ネットがないから見やすい
3.応援かな
なんつっても1が重要
214 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:53:45: 連絡があるとしてどこの球団があるかね？
どこも取らないが濃厚だと思うんだけど。
215 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:54:19: >>214
仙台とか
216 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:54:19: >>211
スポニチの記事によればまだ交渉中じゃん
217 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:54:34: ネット、フェンスを無くすというのも必要かもね。
んでも、ファールボールが危険だよねえ。
218 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:54:47: 楽天とライブドアならこんぐらいは気にしないような気がする
219 名前：：2004/10/19(火) 23:55:00: >214
山下ヘッドを擁する楽天は動くだろう
他のFA選手との兼ね合いもあるけどね
220 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:55:09: 内野のネット邪魔だよね。
221 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:55:12: >201　むしろ、こういう選手は取りたくないと思うかも・・
222 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:55:13: ああ、新球団があったか。
新球団に取られたら仕方がないと思うが。
既存球団はまず無いべ。
223 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:55:44: 外野は応援しに行くだけだな
ちゃんと見たい時は内野指定買うし
224 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:55:54: というかまず考えたけど＞新球団
連絡はそれなりにあるかもね
225 名前：：2004/10/19(火) 23:56:42: ウッズが獲れなかったら中日が動く可能性も０ではない
あそこも一塁が補強ポイントだし
まあ落合は要らんと言うだろうが
226 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:56:53: 盛り上がってるね
良い事だ
227 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:56:55: ﾀﾈﾀﾈの流出だけは避けたいね。
なんとしても。
佐伯より深刻だと思うが。
228 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:57:24: なんか入場料値下げを集客力アップとか、
もっと先の収益力アップとかに結びつけてるけど
佐伯はそんな大げさな事考えてないでしょ。

経済的に苦しい人とが少しでも来やすいようにとかその程度で。
実際、他球場並の値段にするというのは無茶な話でもない。

受け入れられなければ移籍というが
その具体的な条件も分かっていない段階でいろいろ詮索してもどうしようもない。
来期から一律半額にしなければ移籍なら無茶だが
３年後５年後に向けて値下げと収益が両立出来るようにシミュレーションをしてみた上で前向きに検討
なら佐伯も納得するかもしれない。

０か１００かで話してる人ばっかりだけど
そんな単純な話じゃないでしょ。
素人が値下げなんて絶対無理、絶対可能と言ってみてもらちがあかない。
問答無用に値下げ反対の人もいるようだけど。
229 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:57:47: こう言っちゃアレだけど、佐伯今のうちに考え直せ。
ほんとに悲惨なことになるぞ。

種田に関しては何とか宣言させない方向で説得したい。
230 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:57:49: >>225
佐伯使うなら、既存選手使うでしょ。
名古屋ドーム向きとも思えないし。

本職は外野だしね。
231 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:57:52: >>227
普通に佐伯より種田の方が優先だよな
使い勝手が違うし
内野の層は薄いから
232 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:58:22: 佐伯は嫌いじゃないって言うか、好きな選手だけど
緩慢な守備をしているように見える時があって、それが嫌。
233 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:58:52: >>232
守備で無理をしないからね
234 名前：：2004/10/19(火) 23:59:02: >228
値下げの是非というより、
契約交渉の手札に使うのはマズいだろ、ということ。
大げさに考えてないのなら尚更マズい。
235 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:59:12: >>227
戦力的な深刻度では佐伯のほうが上。
タネタネのポジションは代わりが一応いるがファーストは現状いない。
236 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/19(火) 23:59:14: タネは複数年掲示されたらよそに行くかもね
球団は単年契約の方針だし
237 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:59:20: 推測ですまんがたぶん現在のシーズン席は計４０００枚ぐらいかと。
うち2000席がＳ（＠300000）として６億円。
仮に10％（５５０円程度）値下げしたら、6000万円。
238 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/19(火) 23:59:29: >>232
足やってから動きが鈍いのと、無理して足やるのが怖いんじゃない？
239 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:00:33: 連絡は来ると思っておいた方がいいべ
来ないって見方は危険だと思うな
240 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:00:58: >>238
それだね、肉離れって完治しないものみたいだしな
241 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:01:03: >>235
内野の全ポジションと外野も一応守れる種田がいなくなるほうがきついわけで
佐伯はレフトは古木とタコいるし、ファーストは渦か新外国人のポジションだから
いるにこしたことはないけどね
242 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:01:48: >>235
ファーストは守備でも一番簡単なポジションだし
外人補強ポイントだから、すぐに取って変わられるでしょ。
243 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:02:14: 個人サイトだが成績
球団シーズン記録：04年度ランクイン
http://www.kernelsupport.co.jp/atonan/

これ見ると、今年の2、3、4番が抜けたら大変だｗ
244 名前：：2004/10/20(水) 00:02:22: （人気面はともかく）佐伯の代わりは新外人なり現状の一塁候補を鍛えるなりでなんとかなる可能性もあるが、
種田の代わりってのはなかなか見つからないわな。

尤も、村田（あるいは去年の古木）がヘタれてなければこんなに種田株は上がらなかったわけだが
245 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:02:46: >235　ﾀﾈﾀﾈが抜けると結果として失点が増えそうで、それが心配。
守備位置を手広くこなせるﾌﾟﾚｰﾔｰがいなくなるとチームがガクッとくるよ
246 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:03:07: >>238
それは分かってるんだけどさ・・・
でも、見てるとイライラしちゃうんだよね。
それこそ「佐伯捕れよ！」みたいな。
247 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:03:29: がっちゃん解雇しちゃったしね
248 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:03:30: 無責任な発言にしか思えん。佐伯の発言は。
249 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:03:39: ぶっちゃけた話、3塁は補強ポイントだと思うよ。
村田という存在はいるけどさ。
これで種田がいなくなったら、村田はほぼ無競争で
スタメン確定になってしまう。

吉村いるけど、守備の件でＮＧね。
250 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:03:44: 「巨人戦でも客がこない」ってのはハマスタの入場料とはまた別の問題なんだよな
ど～も、あのナベツネの「たかが選手発言」や「一場裏金問題」で巨人ファンが
ファンやめたりボイコットしてるらしいってことを前エモやんが言ってたんだよな、、
251 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:03:58: >>234
大げさに考えるのは佐伯の仕事じゃないし。
佐伯だろうと誰だろうと素人じゃ
案は出るだろうが細かい事は専門家がやらないと。
ただ無理ですと一蹴するんじゃ球団縮小に向かった経営陣と同じ。
選手会は細かい収益計画を自分たちで作ったわけでもないが
ストをたてに意見を通した。
252 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:04:02: 現状、横浜でいるから光るタイプのような気もする
他球団だと高年俸やら先発確約するにはちょっと辛いような＜種田
253 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:04:13: >>249
そこで…シーレに誰か
254 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:04:36: >>246
でも故障したあとのベテランが怠慢にみられがちなのは可哀相な気も
そういうのは佐伯だけじゃないけどね
255 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:05:22: といっても、外野はほぼ満員だからなあ。
メインは休日なんだけど、客いねぇと思ったのってヤクルト戦（3塁側で）
ぐらいだけどね。
256 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:05:33: 巨人戦みたくないって人はいるだろうね
俺なんだけどさｗ
257 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:05:43: だから内野が高すぎでしょ
258 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:05:46: 村田には本気で減量して欲しい・・・・orz
259 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:05:49: >>256
俺もｗ
260 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:05:55: >>251
佐伯本人が考えなくてもいいんだよ
ただ値下げを要求するなら佐伯側がプランを出すべきじゃないかい
261 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:05:58: >>196
あれ？やめたんじゃなかったの？
262 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:06:02: もしかして、種田は現時点で横浜の来季左右するキーマン？
どこ見ても「全力で引きとめろ」という方向で意見が一致してる・・・
263 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:06:17: >>255
野球は土日だけじゃないからね。
しかも、安い席ばかり入ってるし
264 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:06:37: >>256
同じだ・・・ｗ
265 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:06:45: >>261
何度やめてもいいもんだｗ
266 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:06:53: >>262
石橋が反対してそうだｗ
267 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:07:10: 平日も行きたいんだけど、6時に仕事が終わらないからなぁorz

リーマンは赤提灯に入るようにハマスタに入るべきだ。
268 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:07:11: >>262
佐伯より使い勝手いいしね
打てるマムって感じ
269 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:07:19: >>254
若くて故障もしてないのに怠慢にみられがちな奴もいるというのに
270 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:07:33: まあ、引き止められるなら両方引き止めたいが
271 名前：：2004/10/20(水) 00:08:09: >267
札幌ドームはサラリーマン向けに７時半から１０００円で売ってるんだっけか
272 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:08:10: 地方者は土日しか行けませぬ・・・
273 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:08:13: 石橋はどう感想を書くだろうか。
今からワクワク
274 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:08:14: あんだけ啖呵切ってくるかね、しかし
まぁもうやめとくけど
275 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:08:16: >>262
戦力的にも話題つくりのキャラ的にも必要だと思うよ
276 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:08:27: >>266
とりあえず今日、配達記録でこないだの記事のこと
意見というか感想というか苦情を出しておいた。
＜運動部長宛で
277 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:08:42: >>273
最近、電波って言われ始めたな、石橋たん
278 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:08:51: >>262
飲みいくときに「とりあえず生」と同じくらい、必要だ。
ポジションに穴が開いても、どこでも守れる（捕手、投手以外）
しかも、打てる、チャンスに強い。

そりゃ、抜けられたら困るべ。
279 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:08:56: 佐伯もタネタネもいなくなるのは痛いでそ
280 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:09:07: >>271
へぇ。そういうプランもあるんだ。ディズニーランドみたいだな。
でも空いてるよりいいかな、とも思う。
なんちゃらスパイラルは恐いけど。
281 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:09:09: 佐伯は経営者から見たら困ったちゃん
それはどこの球団から見ても同じだと思うけど
282 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:09:28: >>279
そりゃね。
283 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:10:04: 流石に佐伯も何の策も無く値下げしろとは言ってない……よな?
284 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:10:09: >>271
日ハム戦で何回か活用した事があるし、お得ですよ
285 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:10:10: >>277
結構去年からそういう扱いはあったようなw
286 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:10:27: んでも、悪たれは一人でも必要でしょう。
みんなYESマンなら、企業は発展しない。

佐伯の細かい考えがあるなら、聞くのもひとつ手かもね。
ものすごい考えがあるのかもしれない。
287 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:10:36: >>260
合併撤回、１リーグ拒否を要求した選手会が
収益力のあるプラン出しましたか？
具体的なプランなんか出してないのはもちろん
経営側のシミュレーションで無理という結果を出されても尚
要求はある程度受け入れて貰ったよね。
選手会としてつるんでてもこれ。
佐伯個人でそれ以上の事をやれというのか？
288 名前：：2004/10/20(水) 00:10:37: ～ＦＡ交渉の光景～

　不自然な要求だった。あるベテラン選手がフリーエージェント宣言を示唆した。その直後だ。
289 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:10:38: 入場料を決めているには誰なんだろう
山中のわけはないし社長も違うような
290 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:11:07: >>286
き、聞かないであげて…何も策がなさそうな気がするから…
291 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:11:13: >>271
地下鉄乗り継ぐのがちょっと大変だけど、なかなか
評判いいらしい。
「ちょっと行ってみっか」で足を運ぶことができるのは
重要なんだろうな
292 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:11:50: 入場料ってバブル期と比べて、変化してる？？

すでに野球は娯楽の王様ではないのだからなあ。
いっそうの努力が必要だねえ。
293 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:12:04: 確かに、試合途中からなら間に合うけど、
この値段じゃもったいないからイカネっていう人は少なくないと思う。
294 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:12:06: 立地はいいのにね、ハマスタ
295 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:12:19: 客が増えた時調子にのって値上げしたこと知ってるから佐伯も下げれると思ってるんじゃない？
296 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:12:25: >>287
何もせずにただ値下げしろって言ってるだけじゃ当然要求通るわけないし
代理人立てたほうがいいと思うが
297 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:12:37: （０´く｀０）＜２人ともでてったら僕は誰と連もうかな
298 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:12:40: 元をたどれば横浜スタジアムの使用料金があまりに高すぎる
ぼったくり
299 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:12:40: ハマスタの使用料が高杉とか
その辺に手が付いてような気がするんだが
値下げできないったって
今のセリーグで一番高いって現状はおかしいと思うしな
300 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:13:02: >>294
この前、愛知県民連れてったら、余りの立地と雰囲気の良さに感動していた。
どこまで酷いんだ、ナゴヤドームは。
301 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:13:23: プロ野球は、もっとまともな自治体を探してみよ
http://biz.nifty.com/as/column/biz_425/article_0407067473_1.htm
302 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:13:53: 立地がいいのは、東京ドームとハマスタぐらい。

他は知らないんだが。
神宮はちと遠い。
303 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:14:06: 逆に言えば立地がよすぎる。土地代から高そう
304 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:14:16: ちなみに新聞券の卸値は@200円らしい
305 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:14:17: 西武ドームとかなんであそこに立てたんだろ
306 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:14:27: >>287
個人のFA交渉でただ入場料下げろ、無理なら移籍って言われても通らんでしょ
307 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:14:42: 使用料の高さをチケット代に反映させてるなんてやり方は
時代遅れも甚だしいと思う。
308 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:14:46: ハマスタのいいところは帰りに中華街に寄れるところだな
309 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:14:57: >>305
そりゃ西武鉄道に乗ってもらって、球場に来てもらうためですよ。
入場料の2度取りです。
310 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:14:59: >>305
電車の終点だから？
311 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:15:07: 川崎にでも移転するか
312 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:15:21: >>309
ああそうか、本体のこと忘れてた
313 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:15:36: みなとみらいに横浜ドーム作るぞ！て脅して
ベイスターズもハマスタからＦＡすればいいのだ。
314 名前：：2004/10/20(水) 00:15:40: 岐阜ベイスターズ
315 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:16:16: 東京ドームはごちゃごちゃしてる感じがするな。
あと、行ったことあるのは千葉マリンだけど、あそこは駅から遠すぎる・・・。

ハマスタが一番好きだなぁ・・・贔屓目かもしれないけどｗ
316 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:16:46: 川崎でもいい気がしてきた。
今、大ちゃんの件で横浜球場の社長ともめてるんでしょ？
317 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:16:50: でもハマスタから離れて欲しくないな
318 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:16:52: >>314
どこにベイが？

ってここでﾈﾀに走っちゃいかｎ
319 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:16:52: >>296
実際通ってるじゃん。１リーグ問題。
具体的な収益計画なんてないのに。
そもそもスポーツ紙の記事だけで何も分からない状況で
佐伯が何もせず値下げしろって言ってるだけかどうかも分からない。
320 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:16:54: http://on-the-way.org/archives/000176.html
運営主体　（株）横浜スタジアム（テレビ局と横浜ベイスターズ、横浜市など出資）、所有者は横浜市
使用料金　　入場収入の30%を使用料とする取り決め（約８億円）。球団の広告看板収入は０円。球場からは販売協力費（選手強化費）として３億円が還元される形を取っている。
建築費用　　50億2800万（1978年）
球場損益　　３億1100万の黒字
321 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:16:56: 本拠地に見に行けない俺からすれば場所などどこでもいい
セは神宮かドームくらいしか行けない
でもあの東京ドーム独特の気圧が嫌いなんだよな
322 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:17:14: >>318
岐阜湾
宜野湾

なんか似てる
323 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:17:28: >>306
あんたも０か１００なのか。
324 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:18:10: 見やすいは見やすいんだけどね。＞ドーム
殺風景ちゃ、殺風景だ。

夜空の月をつまみに、ビールが飲みたいわな。
325 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:18:16: 立地がいいという事は他に遊び場も多いという事
そんな競争もあるよね
数ある中をハマスタ観戦を選んでもらわなければならない
西武ドームならもう引っ込みつかず観戦せざるを得ない時もあるかも
326 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:18:21: ドームになっていたらもっと上がったんだろうな
327 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:18:26: >>319
まず問題の大きさが違う、A=BならC=Dもいけるわけではない
下に関してはごもっとも
328 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:19:00: >>319
ストをちらつかせられたら球団側も選手会を完全に突っぱねる訳にはいかんでしょ
でもFA交渉で佐伯個人を突っぱねるくらいなら出来る
329 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:19:04: 天候の面で不安定だけど、屋外球場が一番だと思うよ
開放感とかあるしさ
330 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:19:11: ドームは柱が邪魔じゃない？
331 名前：井川慶 ：2004/10/20(水) 00:19:14: >>315
タクシー使わないでも歩けばいけるっぺ
332 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:19:27: 人工芝が美観を損ねるね。
あれが天然芝になればなあと、いっても維持費がかかるか。

横浜市に新球場立ててもらえばいいのに。
333 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:19:45: >>330
邪魔（´Θ｀）
334 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:19:58: 佐伯の言い分では良くて半分くらいじゃないの、支持
335 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:20:15: >>332
身体にも優しいしな。
まあ、確かに維持が問題だけども
336 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:20:15: あの人工芝が選手寿命を削っている気もしなくもない
337 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:20:17: >>323
だから佐伯側も何かプランを持ってるのかって話さ
話し合える所は詰めていけばいいじゃん
338 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:20:20: ハマスタの社長夫人は相川ファンって鶴岡スレで見たなｗ
相川を使って（ｒｙ
339 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:20:25: >>332
んな簡単に箱物作れないでしょ
340 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:20:41: >>306
お互い落とし所を見つけようとは思わないのか？
そもそも佐伯の具体的な要求が何も分かってない。
どこの座席をいつまでにいくら値下げするのか
値下げの方向で考えるという段階でもＯＫなのか
など何も分かってないのに通らないも何もない。
341 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:21:01: 横浜ベイスターズ球場
342 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:21:08: ファンとしては歩み寄って欲しいけどね・・・難しいかな～
343 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:21:09: 天然芝にすると、他に流用が利かなくなるんしょ？
ハマスタってアメリカンフットボールやったりもしてるし。
344 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:21:09: サッカーでも大変な芝で、サカよりも3倍くらい試合するしなあ
6連戦なんかしたらボロボロになりそう
345 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:21:41: 東京ドームはなんか胸が圧迫されてる感じがして息苦しい感じする
346 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:22:20: 球団が歩み寄れるとしたら、日ハムがやってるみたいに7時半からはチケ半額とか・・・・
まぁ思いつきだけど
347 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:22:26: 広島市民球場だけは天然芝なんだっけ？セで。

ある意味理想ちゃ理想だな。あすこは。
本当の理想はＹＢＢなんだろうけど。
348 名前：：2004/10/20(水) 00:22:55: ３年前の猛暑の時のグリーンスタジアムは酷かった
イエロースタジアム状態
349 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:22:56: >>328
それは経営側の問題で
選手会は責められないが、佐伯は責めを負うってのは
変だよね。
突っぱねられるかどうかはともかく
要求をする事自体に問題はないということだから。
350 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:23:05: >>347
維持費どのくらいかかってるんだろ
351 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:23:08: まあ、まずはランサーズの復活だな。
ハマこい踊りはｱｯﾊﾝ。
352 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:23:17: ＹＢＢの人気はずば抜けているな
353 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:23:23: ペアチケットみたいなのあるとよくない？
ヤクでやってるよね？　巨人阪神戦以外で
354 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:23:24: 甲子園も内野まで天然芝に改装とか言ってるね
広島は照明が
355 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:23:25: 日ハムはチケットの差額分払えば席移れるサービスもやってた
東京ドームにいた時ね
356 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:23:33: >>346
ＦＡ残留してもいいから、その金で佐伯シートを増やせ
ってのはどう？
357 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:23:33: 結論が出た。佐伯の要求について俺らでは議論のしようがない
358 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:23:40: >>351
ハマ来い踊りｗ
359 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:24:24: 選手会と佐伯を比べるのがそもそもわからんが、選手会はかなりリスク負ってたがな
古田なんか世論が動いてなかったら将来コーチにもなれなかっただろう
360 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:24:28: >>343
札幌ドームはサッカー開催時は外で育ててる天然芝をいれて、
野球の時は人工芝を使用してるよ。
あの固くて足にくるコンクリ地面はやばいと思うが、やろうと思えば
天然芝と人工芝を併用することも可能ってことだし。
あとアメフトは別に天然芝でもＯＫ。駒澤と大井の専用グラウンドは土だし。
361 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:24:29: >>337
そう。つめていけばいい。
無理なら移籍の
無理の内容が分からない段階で
無茶だなんだと言っても始まらない。
362 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:24:39: >>353
大魔人ペアがあるよね
ちょっと違うけど
363 名前：：2004/10/20(水) 00:25:16: とりあえず現状で提示されてる情報ではこの位の議論が限界か。
次の交渉を待てという感じかな
364 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:25:29: 川尻ほろ酔いシートみたいなのでもいいのかね
365 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:25:30: この一件はなあ・・・言い出しっぺの佐伯自身もこの後どうこうしていくのが難しい。
扱いに困るものを投げ込んじゃった格好に見える。
366 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:25:36: ハマスタを人工芝じゃなくすと他のイベントが出来ない
よって使用料が増すので厳しい
ヘタすりゃドームより高いかも
367 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:25:36: >>360
なるほど、併用は効くのか。
といっても、現状のハマスタじゃ無理でしょうね。
368 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:25:49: >>343
MLBはアメフト兼用スタジアム結構あるよ
ネットワークアソシエイツコロシアムとかプロプレーヤースタジアムとか
369 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:26:12: >>363
かもな。
しかし、提示されている情報が少ない時から色々あったな…
370 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:26:13: 要求するだけならファンでもできるよ
交渉の種にするんだから、ある程度プランを持っていかないと、お金も絡む問題なんだし
371 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:26:18: >>363
同感
情報が少ない上に不明な部分が多いからなぁ
372 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:26:28: 横浜国際競技場を作る際に、野球もできるようになぜしなかったのかが
悔やまれるな。
373 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:26:34: http://www.kanagawa-np.co.jp/toppage/kinkyugoiken/ichiran_ushijima.html

佐伯本人の投稿にちげいねい・・・
374 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:26:39: >>359
佐伯だって横浜のコーチになれないだろ。
ＦＡしてどこも動かないリスクすらある。
そもそも集団で行動してる選手会と、
個人で行動してる佐伯と立場の弱さが違いすぎる。
リスクの大きさも計り知れない。
375 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:26:50: >>360
北海道のアホみたいな土地ならではだなｗ
あそこ周り畑だらけだからやろうと思えばまだ拡張できるし

よし、中華街をぶっ潰そ(ry
376 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:27:24: あと川崎球場跡地が完全にアメフト専用施設になった。
今季はハマスタの試合もかなり減って川崎メインで残りは等々力と
大井にふりわけられてる。
377 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:27:27: それよか黄金町を(ry
378 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:27:40: 石橋待ちかな。石橋感想はともかくもう少し細かな状況もわかるだろうし
379 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:27:53: >>374
佐伯じゃなくて横浜選手会で言えばいいのに･･･
380 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:28:27: 根岸競馬場跡地とかあの辺を球場にできないものか？
といても、あそこも施設として歴史があるから反対されるね。
381 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:28:39: 佐伯は解説者だな・・・
このあいだの解説も普通に喋れてたし
382 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:28:54: アメフト兼用の天然芝スタジアムは
野球と併用してる時期はグラウンドの部分が土むき出しなんだよなｗ
どうでもいいがMIAいい加減勝て
383 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:29:47: >>377
ガタガタ
384 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:29:47: >>381
金村ラインでしょう。
フジあたりが引き取りそうだ。
385 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:29:53: >>380
ＪＲＡ関係施設だから農水省系がからむし、相当難しいと思う
緑山スタジオぶっ壊してそこで芝を育てるのはどうか
386 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:29:58: ものすごいおそレスだが、ハマスタ天然芝はムリだって。稼動席がうごかなくなる。
387 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:30:08: >>380
森林公園は市民としてハマスタより愛着あるよ
388 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:30:12: >>384
数年後
金村out
佐伯in
389 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:30:31: >>386
もう稼動式じゃなくない？
390 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:30:55: 球場なんか横須賀で充分。
京急喜ぶぞ
391 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:31:09: >388　福祉と信子何とかして欲しい発言で早速アレかもよ
392 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:31:15: >>385
となると東急がカラムね。
んでも、あそこは野球に非協力的じゃなかったけ？
393 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:31:27: >>389
去年のＦＩＮＡＬ６と今年の春のトーナメントは動かさなかった
394 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:31:50: >>389
まだ平気、のはず。
昨年Ｘリーグあったし看板もある
395 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:32:01: ＦＡでフジテレビいりか。
396 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:32:22: これで万永までFAしたら大変だ
397 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:32:29: >>359
選手会と比べてるのは
選手会ですら要求をするのに、自らが収益計画を提示しているわけでもないのに
佐伯が値下げの要求をするなら、自らの収益計画を提示しろ
というのは無茶だろってこと。
398 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:32:38: 佐伯はしゃべる仕事か、鉄道の運転手でしょ
399 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:32:44: >>391
どうなんのかねえ
400 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:33:01: もし佐伯が行き場がなかったらみじめだな。
ローズといい、駒田といい
401 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:33:35: >>398
プロ野球選手から鉄道運転手への華麗なる転身、面白い
402 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:34:34: まあ結局ウッズも佐伯も残るんだけどね。
ついでにタコさんまで復活して多村もっとスペってろと古木の悲鳴が聞こえる状態。
403 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:35:17: >>402
ポジチブｲｲﾈ
404 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:35:26: >>402
それがいい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
405 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:36:06: >>397
選手会のストは他人に任せたものだった
ライブドアやらがいたから成り立った交渉だった
差し迫ってるわけでも協力者が居るわけでもない佐伯のケースと一緒に出来ない
406 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:36:10: ﾊﾏｽﾀの社長は天然芝にして野球専用にしてもいいって
以前言ってたよ
407 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:37:01: ええぇ、稼動席動かしてないって本当？ていうか動かさなくてもできるのかアメフトは？
408 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:37:02: >>402
んでもって一場、那須野が10勝をあげる活躍。
セドリックが15勝。佐々木、隆が復活。
牛島流采配が見事的中で、新マシンガンの復活で
ぶっちぎり首位だ！！

といってたのは>>8
409 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:37:53: 8怖い
410 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:38:14: >>405
協力者がいて差し迫ってるなら尚更
具体的なプランを提示できたんじゃないの？
411 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:38:15: >>406
ﾂﾙﾂﾙﾂﾙｵｰｶ
412 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:38:50: >>407
いつだかあのまんまでやってたよ
413 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:38:56: >>407
できるよ。
ハマスタより狭い等々力球場なんかそのまんま野球用で使ってて、
席の向きが思いっきり野球と同じで見づらいけど、プレーには実は支障ない。
414 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:39:21: 天然芝にしてもいいなんて言ってたの？
415 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:39:57: 他の要求は無いってことは入場料を下げたら年棒は据え置きかダウンでもいいってことだろうか
416 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:40:19: 「こうでもしないとおまいは漏れ（ら）のいう事聞きゃしないでしょ？
ってレベルで佐伯も選手会も同格かと
417 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:40:30: >>410
協力者は具体的なプランを提示してたじゃん
418 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:40:49: 佐伯って去年テレビで金で揉めたことは一度もないって言ってたけど、
いつも保留した時はこんなようなことで揉めてるんだろうか
419 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:41:00: >>405
差し迫ってて協力者がいても出来なかったものが
差し迫ってもおらず協力者もいない佐伯に出来るわけがないね。
経営の内情が分からないと細かい計画立てようもないし。
420 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:41:07: >>415
佐伯はいずれいなくなるが、入場料下げのままなら大変だよ
421 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:41:30: >>414
TBSが買収した直後のスポニチかなんかで言ってた
砂原たんが最初にﾊﾏｽﾀ視察した頃かな？
422 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:41:40: ふーん、ま、アメフトの人たちが席動かさなくていいって言うなら話は別だけどさ。

「席稼動機が故障するからフーセンやめろ」って阪神ファソに迫ったのは、今にして思えばなんだかなあだｗ
423 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:41:43: >>417
結局赤字って結論だったでしょ。
424 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:43:34: 鶴岡は野球専用にしてもいいって言ってたんだよ
425 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:43:42: >>421
芝の維持費が年間4000万とかじゃなかった？
そんなにかかるとは思えないが
426 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:44:10: ハマスタは10/23,24と11/6,7にアメフトの試合があるよ。
１日で３カードも組んでるのか。

阪神の風船が問題なのは、隣接するＪＲの高架線の問題と
横浜市の公園条例に関してだったと思う。
427 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:44:20: そもそも選手会の合併問題と佐伯の値下げ交渉一緒くたにするのが変じゃないか
428 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:44:34: 専用にはせんよー
429 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:44:50: >>420
何も策を講じずに値下げのままなら大変だが、
何も策を講じないまま値下げはしないだろう。
少なくとも値下げするにしてもしないにしても
今の収益モデルのまま現状維持するつもりだったら終わりだね。
430 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:45:02: >>428
（　"ー）ﾋｿ（σ_σ）ﾋｿ（ε´　）
431 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:45:14: >>422
フーセンやめろ、は隣の線路にまで飛んで行って事故ったら困るから
432 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:45:15: IDが有ったほうがわかりやすくていいなあ　なーんて。
433 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:45:18: >>420
儲けることと、安くして客を沢山来させることどっち取るか。
個人的には後者がいいと思う
434 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:45:34: >>429
一塁側だけ値下げとか？
435 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:45:37: >>425
芝の維持費の目安は、サッカーグラウンドサイズの天然芝が
年間でだいたい３千万円。ただしこれは常に最高の状態に
維持した時の話。自治体だと１～２千万くらいで予算組んでる
436 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:46:25: 日本だと冬と梅雨を越すのが大変なんだってね
スポーツに耐えられる芝なら大変だろうな
437 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:46:50: 大体、マウンドの土がなくなる球場に天然芝なんて
438 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:47:17: >>437
来年はこれでもかというほど用意するさ！
439 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:47:22: 天然芝の問題は、維持費もそうだけど、ほかの用途に使えなくなってしまう点だよなあ。YBBとか利用予定スカスカで、採算からいうと落第球場。
440 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:47:23: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!よ
441 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:47:32: デイリーを見る限りあまり具体的な提案はなかったみたいだな
442 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:47:35: http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb04102003.html
443 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:47:48: 高値の空席のままなら多少値下げして稼動させよう
どこまでが限界点なんだろう　維持費もあるしね
444 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:48:23: >>442
佐伯、雰囲気かわったなｗ
445 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:48:25: >>427
どこが変か具体的に言わないと。
ファンのためではあるがただ要求しても一蹴されるからストを盾にした選手会、しかし黒字化までの細かいプランは提示せず
ファンのためではあるがただ要求しても一瞬されるからＦＡを盾にした佐伯、しかし黒字化までの細かいプランは提示せず
一方は正当性があり、一方は不当であると言い切る根拠は？
446 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:49:05: 検討してるのか・・・値下げ
447 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:49:26: 写真が・・・
448 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:49:32: >>441
デイリー見たけど・・・わけわからんな
とりあえずタネタネの言ってることは理解できたぞ　行かないでほしいけど
449 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:49:40: >>445
問題の流れも大きさも性質もまったく別だろ
なんで同じこととして語られるのかがわからん
450 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:49:42: >>446
巨人戦とかの記事はこの前でてたよな
451 名前：：2004/10/20(水) 00:50:31: 〝珍〟要求って・・・
もう少し他の表現はなかったのか
しかし写真がボケてるせいもあるが、佐伯がただのオッサン化している
452 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:50:54: ﾊﾏｽﾀって草野球で大人気なのではなかったっけ？
まぁ儲かるかって視点で行くとｹﾞﾌｹﾞﾌですが。
つうか席移動なしでもアメフトできるならそれはありじゃないの？
453 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:51:00: >>449
そんな抽象的なことじゃ反論にもならんような…
454 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:51:17: >>445
根本的に比べることが間違ってると思いますよ
455 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:51:19: ＞佐伯選手の話以前に、検討していること
なんだ。丸く収まりそうじゃん
456 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:51:21: 値下げ事態は悪いとは思わんな。球団が以前から検討していたのであれば、なおさらだ。
457 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:51:21: ＞「チームを本当に強くしていきたいのか、疑問。選手への愛着も感じられない」
何すりゃいいんだろうね
458 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:51:27: そりゃ球団も当惑する
459 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:51:43: >>451
その辺、確かに気になるね
460 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:51:51: 石橋さすが。
たいして書かなくても記事全体から悪意がにじみ出ている
461 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:51:52: >>446
値下げというか集客についてだろう。そりゃそうだ
462 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:52:00: あの写真じゃ、佐伯の職業がまったくわからないｗ
463 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:52:13: >>452
草野球はウン万円とかのレベルだった気が　＞利用料
464 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:52:15: >>442
また白黒かよ！
タネタネのことはわかった
465 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:52:19: >>448
すでに強くなってるチームにいくより、タネタネには「自分が
このチームを強くする」という気持ちになってもらいたい・・・
ウッシーがきてとりあえず１年やってみて、それから移籍するか
どうか、考えてほしいけど・・・
466 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:52:27: 丸く収まってくれ（－人－）
467 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:52:41: 自分の考えに合うところだけを示してどこがおかしいって聞くのがおかしい
それに回答しても　自分の考えに合わないから　と切り捨てられる
それは違うだろ→違わない　じゃ議論にならないね
468 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:52:44: >>457
一場と那須野獲得は強くしたいという何よりの証明だと思うがなあ
469 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:52:49: だってよー
値下げしないなら移籍なんて脅迫みたいなもんじゃん
一応独立採算でやってるうちにとっちゃじゃあその分、おまえらの給料から引いて良いのか、って事にもなるんじゃないの
470 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:52:51: 佐伯、ヤンキーっぽいぞ・・・まゆげ薄いからかな？
471 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:52:54: >>454
どこがどのように間違ってるか言わないと
中立的な人に理解してもらえないのでは？
472 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:53:00: >>457
渦いかないで、とか？
473 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:53:03: >>460
なんとなく凹んでくるのは、その悪意に影響受けてるのかorz
474 名前：：2004/10/20(水) 00:53:10: 普通の企業なら動員減少すれば集客の一つの案として当然値下げは検討するだろな
475 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:53:14: 「おまいらがそんな事だから客こねーんだよ　ガラガラじゃねーか　査定下げるぞ」
「うるせー　チケ高すぎだろ　他球団みろヴォケ」
こんな感じかな？
476 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:54:10: チケ高くて客少ないよりも
チケ安くして客大勢入る方が球団も儲かるんじゃないの？

まあチケ安くなったから観客動員数激増ってことは無かろうけど
477 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:54:11: >>463
こんな感じだね
ttp://www.yokohama-stadium.co.jp/schedulee.html#anchor2
478 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:54:12: >>462
ヤクザの下っ端と容易に想像が付く木塚とかよりマシ
479 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:54:39: もっとカネ使えよってことですか？
かなり使っているほうですけどねえ
480 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:54:51: >>476
佐伯が値下げしたら客が激増するってことを証明しないとダメだよな
481 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:55:14: ２年前のたねたね
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002101509.html
482 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:55:39: だいたい選手会と佐伯の問題は規模が違うって説明が抽象的と感じられる時点で理解できない
483 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:55:45: >>476
内野はチケがどうこう言う前に、あんまり行きたがらない気がする
たまには内野行くが、個人的にはマッタリ見たいからであって混んでたら意味ないｗ
484 名前：：2004/10/20(水) 00:55:46: >469
交渉物別れで佐伯FA移籍
その後「佐伯選手の年俸とFA保証金が浮いたので還元する為値下げ致します」と球団発表
これで佐伯も満足
485 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:56:15: >>482
だな
486 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:56:16: なら、聞くけど、みんななら入場料いくらなら行く？
しかも1回じゃなく例えば年間10回行くとしてさ。
487 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:56:19: >>479
栄養費の成果が如実に
488 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:56:21: 佐伯よりタネタネのほうがFA行使する気がしてきた・・・
489 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:56:33: 草野球は28,000か。そりゃ大人気だわｗ

というか、草野球で稼がなくてもハマスタは大黒字なんだよな。ウチが払いすぎてるからだって小林至が言ってた。
490 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:56:40: >>483
混んでなくても安ければ内野だな
近い方がいい
491 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:57:26: >>486
内野は３０００円内なら
外野は１５００円代きぼん
492 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:57:39: ぶっちゃけ入場料より交通費とか宿泊代が馬鹿にならない訳で・・・
493 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:57:43: 種田も自分を売り込むなら今年だしな
なんだかんだ言ってトレードで来た選手だししょうがない側面もあるのかな
494 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:57:49: 内野と外野が同じ値段でも外野に行きそうな気がするｗ
495 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:57:50: この前の1000円ゲームのＡ席盛り上がってたよ。
ベイスターズの内野としては
496 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:57:50: 親同伴なら内野。友達となら外野。値段はあまり関係ないかな。
497 名前：454 ：2004/10/20(水) 00:58:04: >>471
「比べることが」です。
選手会がストをすることと佐伯がFAをすることをなぜ比べるのかわかりません。
双方の主張・状況もまったく違うことですし。
498 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:58:15: >>486
外野自由１５００円ぐらいになりゃいい
499 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:58:16: 海の向こうではチケ代どうなってんの？
500 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:58:27: >>453
合併問題とこの問題って違うだろまったく、ことの大きさも、求めているものも
世論を揺るがす事になったから合併問題はなんとかなったが、これは別に世論がどういうレベルだ
それなら、納得させるためにある程度の案持っていかないといけないだろ、交渉なんだから
501 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:58:39: >>467
とりあえずなんか言ってみたら？具体的に
502 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:58:41: >>489
小林至がレギュラーで出てるラジオ番組聞いてるけど
仕事中に横浜ベイスターズとか言われるとドキドキするよｗ
503 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:58:43: >>489
とっくに球場設立の借りは返してるのに利用料・広告料が全部吸い取られてるんだっけ
504 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:59:03: もっと応援番組とかやればいいのにとかいってたし親会社がマスコミだからそうゆうのを気にしてるのかな＞タネ
505 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:59:06: >>489
これを忘れてた
照明設備１時間７０，０００円（１５分１７，５００円）
名物の逆三角照明は使いたいよな
506 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:59:09: >>493
さびしいな。
やっぱり転校生は最後まで転校生なんだろうか・・・
507 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:59:13: >>486
友の会に入ってるので現状維持でも・・・
値下げしてくれるなら嬉しいけど
508 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 00:59:46: >>499
もっと安かったと思う。
家族四人で飲食して試合見てあっちは1万日本は2万とか読んだような覚えが
509 名前：：2004/10/20(水) 00:59:51: >499
札幌ドームは内野自由２０００円、外野１５００円
510 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 00:59:54: >>501
俺は精一杯具体的に言ってますけどね、状況が違うと
具体的と受け取ってもらえないなら俺には何も言えませんよ
511 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:00:12: >>509
ｗ
福岡は？
512 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:00:25: 子供料金を他球団並に安くしてほしい　フリーパスあった？
それか超豪華特典をつけるとか
未来のﾍﾞｲﾌｧｿが育たない
513 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:00:29: >>509
海の向こうｗ
514 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:00:40: 福岡は外野がかなり安かった気がする
515 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:01:15: >>504
元々いたのが中日だからね。
あそこは本当にすごいから。応援番組にしても本数多いし。
やっぱりギャップは感じたと思うよ。横浜取り上げられなさ過ぎだし。
516 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:01:31: なんかさあ、うまくいっていると聞くアスレチックスでは、FA選手が放出されるとき選手からはやっぱり「思いやりがない」って思われてるのかなあ？

タネタネは「球団は選手に思いやりがない」っていうけど、FA残留は認めないって悪いことなのかわからん。
517 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:01:34: 福岡も安かったよね
なんか、村田のお父さんとお母さんが観に来てた試合観にいこうかと思ってて、調べたら安くてびっくりした
518 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:01:37: >>506
小学校とかだと転校の主な理由って親の仕事だし
転校してきた人はまたすぐ転校しちゃったりするよね
519 名前：：2004/10/20(水) 01:01:42: >511
内野Ｂ指定２０００
外野指定１５００
外野自由１０００
520 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:01:57: >>515
どうやら最近は減ったようだね。
521 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:02:15: >>519
やす！！
522 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:02:26: >>519
安！
523 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:02:48: >>519
ヤシィーーーーーーー！
524 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:02:50: FA争奪戦に参加できるのは阪神巨人中日だけだろ
他は獲得しない方針だし各球団とも二遊間は埋まってるから微妙だな
それこそ我らが二死タソがメジャー(ry
525 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:02:52: >>519
羨ましい
526 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:02:59: とりあえず、「鶴岡利用料値下げしろ」ってストライキでもやるかｗ

鶴岡が値下げすれば、必然的にチケットも安くできるだろう。
527 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:02:59: B指定は2500円かな？
528 名前：：2004/10/20(水) 01:02:59: >506
ＦＡ移籍直前に福本辺りと神社の階段転げ落ちさせればＯＫ
529 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:03:04: よし、佐伯は球団より球場と交渉しろ
安くしてくれなかったらこの球場ではプレーしませんよーみたいな
530 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:03:35: >>516
アスレチックスは優勝争いしてても人気ねーからな･･･
531 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:03:35: 思えばＴシャツはＦＡ選手へのラブコール？

さもなくば人気のバロメーターだった？
532 名前：：2004/10/20(水) 01:03:36: ああごめん、Ｂ２５００だった
533 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:03:55: >>516
ＦＡの件だけじゃなく、外からは窺い知れない色々なことが
あるのかもしれない。
そういうのが他を知ってる人から見て「思いやりがない」
と映ることもあるのかもしれない。
「しれない」ばかりだけどさ・・・・・
534 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:04:27: >>529
試合出れねーｗ
535 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:04:34: >>526
よし！オレは今年横浜戦を観戦しないぞ！！
536 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:04:39: ドミンゴを切った時にタヌラが文句いってたようなかんじかなタネタネ
537 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:04:51: とりあえず神宮は最後の方内野2000円、外野1000円で前売りは半額にしてた。
消化試合に客が入らないのは自明なんだからウチもﾔって欲しかったよ。

外野二人分のチケを一人分の料金で買えるとか、
7回からの入場は安くするとか色々やってるじゃんか、あそこは。
ウチは外野は下げる必要ないかもだけど（いや、少し下げて欲しいがｗ）
内野埋めるにはいい手じゃないかな。
538 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:04:51: 札幌ドームそんな高いのか。でもまあ球場経営の優等生だからな。
539 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:05:05: 鶴岡社長夫人に相川あげるので、安くしてください。
540 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:05:27: 福岡はB指定２５００で自由は無しか
541 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:05:31: >>539
逆効果だ！
542 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:05:34: パみたくFC割引をもっとやってくれればいいな
543 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:05:52: >>539
鶴岡社長がご立腹
544 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:05:56: 福岡ドームってダイエー所有のもの？
545 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:06:01: >>537
タニマチ893がうるさいからね。
シーズン席さばいてくれるｗ
546 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:06:19: 内野B指定を一部自由にしたり
内野A指定を一部内野B指定にしたり出来ないかな
547 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:06:36: 具体的抽象的の話は終わったのか
548 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:06:39: >>500
＞ことの大きさも、求めているものも
相変わらず抽象的だなあ。
どう大きさが違うのか、どう求めてるものが違うのか。
ま、ストのほうは問題が大きくて、佐伯の方が小さいとするなら
選手会という集団は集団なりに大きな問題に、
佐伯の方が個人が出来る範囲の問題に取り組んだ
というだけだと思うけど。

いずれにしても、
>>445の
＞一方は正当性があり、一方は不当であると言い切る根拠
について何も具体的に言及してないよね。
なぜ選手会は黒字化プラン不要で、佐伯は黒字化プラン必要なのか
549 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:06:46: >>545
タニマチ８９３やらインテリ８９３やら大変ですね
550 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:06:52: 思いやりもよくわからんな
球団の負担になってるのは移動費や宿泊料とかて話もあるが
球団としてはがんがってるつもりでも出張と同じだから当然、と思うのかな。
出来た頃のかぷはバス1台で日本回って、そのバスで寝泊りとかしてたらしいがｗ
551 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:06:53: >>544
福岡ドーム
運営主体　　（株）ホークスタウン（米企業コロニー・キャピタルが出資）
使用料金　　未公表。球場が赤字補填の一環として、チケット販売を行い38億円を球団に支払う。
建築費用　　760億（1993年）
球場損益　　一体運営のため小額　2億円の赤字（経常）
552 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 01:06:54: アルビレックスみたいに小学生以下にタダ券ばらまく事はできないのか
553 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:07:03: >>544
今はコロニーじゃなかったっけ
554 名前：497 ：2004/10/20(水) 01:07:21: >>547
なんか、いなくなっちゃったみたい。
555 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:07:28: >>546
巨人戦値下げはそのタイプ
556 名前：497 ：2004/10/20(水) 01:07:46: まだいたみたいｗ
557 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:07:46: >>531
漏れはそうだと思っていたけど？ｗ
558 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:07:52: >>550
出来立てカプは凄すぎだから
559 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:07:56: >>521-523
もしかして他のトコの料金しらないで
値下げ不要とか言ってる人いるのかな・・・
560 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:08:17: >>550
今週の週べ？
561 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 01:08:36: 横浜スタジアムは客が3万人も入らないから高いのもしょうがない
日本シリーズのときですら2万9000人しか入れなかった
562 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:08:58: >>559
その内の一人だけど、値下げしてほしい派。
パの球場は知らなかったもので
563 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:09:01: >>546
確かに「こんな見づらい場所指定席にして高い金取りやがって」
と思う時もある。
内野指定Ａの最も外側を１ブロック指定Ｂにしていいと思う。
2500円ならまあ許せるかな、という位置だ。
4000円だと腹が立つけど。
564 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:09:04: >>548
「選手個人の契約」と「リーグという組織の構造」の違いだと言えばご理解いただけるでしょうか
565 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:09:07: >>560
週ベは読んでないや
どの所が該当？
566 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:09:20: >>529
浜スタがボりすぎというのは昔から言われてる
567 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:09:25: >>551
安くできるわけか
568 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:09:37: >>559
いや、ハマスタは高いと思ってはいたが、福岡ドームがそんなに安いとは
569 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:09:49: >>564
無理じゃない
570 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:09:53: >>559
俺ﾍﾞｲﾌｧｿになって１年ぐらいは自分で買うチケはハマスタオンリー
一年後他球場の安さに驚いた口　いてもおかしくないよ　ハマスタしかいけない人いるかもしれないし
571 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 01:09:55: >>567
パイもでかいから薄利多売が可能
572 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:09:55: >>545
F木はもうキレかけてるんじゃないの？
早めに自衛をした方がよさそうだなぁ、
鶴岡安く貸せよ！とかさｗ
573 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:10:03: 入場料減額で減収になるわけだから選手の年俸も下げなきゃなあ
佐伯は減俸！とか言ってきそうだ
574 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:10:11: 結論が出たな。

鶴岡は来年は一軍に上げない。
575 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:10:41: >>574
ヽ（｀Д´）ノウワァァーン
576 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:10:46: >>574
なんで！！
577 名前：ホッシー君＠反省会 ：2004/10/20(水) 01:10:56: 入場料下げるには現状じゃ客席増やすしかないよ
578 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:10:59: >>565
P78の長谷川さん
579 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:11:43: じゃハマスタにフィールドシート作ればいい
あとはライトスタンドの演奏ブース撤廃
580 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:11:57: もう空中に観客席作っちゃえよ
眺めもいいし料金設定高くできるぞ
581 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:11:59: >>577
増やしても客が来ないｗ
582 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:12:05: >>516
＞ＦＡ宣言選手は慰留しないという、従来の球団方針をあっさり撤回する意向も示した
ってことだからその方針は既に風化してるようですよ
583 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:12:20: >>577
もう一つ、ハマスタに球場利用料自体の値下げを認めさせる、という方法がある　＞入場料下げる方法
584 名前：ホッシー君@反省会 ：2004/10/20(水) 01:13:06: >>582
あっさり撤回もなんだかなあ
585 名前：