横浜ベイスターズ 大改革スレ

1 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 10:38
オフに断行されるという大改革に関するスレッドです。ネタがネタなので、あまり殺伐とせず真剣に議論しましょう!


−横浜 オフにドラスティックな改革断行− (スポニチ)
 最下位に低迷する横浜が今オフに阪神式の大改革を断行する予定であることが23日、明らかになった。昨オフ、阪神は24人の選手を入れ替える大改革を行い、今季の躍進につなげたが、横浜もこれに倣って大量解雇に踏み切るもの。山中正竹専務取締役(56)は「戦力にならない選手を多く抱えていても仕方ない。情は抜きに星野監督のようなドラスティックなやり方をしないと強さは生まれない」と強い意欲を示した。

横浜は現在選手67人中34人が投手登録。今秋のドラフトでも即戦力投手を中心に指名する方針であることから粛清は過剰編成の投手を中心に行われる見込み。さらに同専務は「地元出身の選手を切りづらいということはない」と、これまで優遇されてきた神奈川出身の選手も特別視しない不退転の決意を示した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/06/24/05.html

2 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 10:46
とりあえず問題になるのは、投手陣の中でも、目のでない中堅投手ですかね。

森中・河原・杉本・山田・矢野・横山、ここら辺か。竹下・富岡・福盛あたりも予備軍?
トレードなのか、自由契約なのかで全然違うけど。

3 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:03
参考
2002年個人成績、他
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/06/players/

今シーズン個人成績(上位順)
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/

4 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:06
>>1


>地元出身の選手を切りづらいということはない
の地元って誰々?

出生、高校、大学etcで該当するのは?

5 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:18
大改革と言うからには、主力でも放出(トレードなど)もありうるのでしょうなぁ
意外と、木塚、川村、デニーなどまだ高く売れるうちにどっかとトレードとか
あるかも知れませんよね?

6 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:21
野手で言うと、多村、種田、小川、中根、万永、福本、充、小池、佐伯、石井
は、可能性は0ではない。
捕手では、中島は確実だな。あと新沼とか?鶴岡?

7 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:24
>>5
むしろ効果が高いのは年俸の高い選手。
ただし、ウチはその多くが複数年契約だから彼らの放出は問題が多い。
大改革というからには、それを強行するのかな?

8 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:27
首切りをするのはいいけど
その後どういう選手で足りない部分を補うかだ。

即戦力野手取ったっていきなりチームリーダーになれるはずがないし

9 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:31
年俸の高い選手・・・まっさきに隆が思い浮かびましたw
2年だったけ?
番長は確か6年だし、放出はあり得ないな。番長に限っては。

10 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:31
>>1の発言の主である山中がアマ球界の元重鎮だっただけに
高校など全国レベルの強豪である地元という要素を無くしても充分に補強が可能、と読み取れない?
特に即戦力の投手を山中の手腕で獲得するっていう算段なんたろう。

11 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:32
中日が邪魔で複数年のトレードもありえるという前例を作ったからね。
漏れは高額年俸ではアレ様が一番の標的かと思われる。
琢はよくわからん。ただ、大改革と言うからにはシーレで燻っている選手を
毎年のように解雇と言うレベルでないのは確かだろう

12 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:32
たとえば佐伯やたくろうなどを放出するとなると、阪神型ではなく10年前のベイ型の大改革と言うことになるね。

13 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:33
>>9
10年前の時もあり得ないと思っていたw

14 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:33
しかし、森が故障となると、即戦力では鳥谷より投手に言って欲しいものだが

15 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:34
>>8
うん。今のチーム力じゃ、鳥谷クラスを取っても大して変わらなそう
トレードも成功例少ないし、スカウトもロクなの取ってこないし

16 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:34
今年FA権獲得して、オフにトレードできなくなる選手は誰?

17 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:34
阪神型を規範にするなら投手中心では?
毎年解雇疑惑が出るような成績は主に投手陣の予感。
野手陣は骨もきれちゃいそうな面子が多い気がする。

18 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:36
>>14
え?森故障ですか?知らなかった・・・

19 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:36
>>15
ウチのトレード自体は成功トレードと言うか
得してるケースが多いと思うけどね。

が、チームリーダーをトレードで獲得ってのはさすがに無理だろう。

20 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:38
野手は絶対数が少ないからね。去年は捕手が野手を兼ねていたことが多かった。
そもそもこの大改革の大本は編成の偏重を調整する意味合いもあるだろうから
中途半端な投手はいまも一軍登録されている中からもかなりリストラされると思う。
あとは、見切りをつけられた捕手だろうな。

21 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:38
>>13
三浦に関しては、5年契約を買い取ってくれる球団を見つけるのが大変だから・・・

22 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:39
即戦力投手・・・
新垣とか和田クラスじゃないと、厳しいですね。
もしくはTD・・・

23 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:40
矢野に関しては、まだ結論は出ていないと言っていいのかな。
最近ようやく試合に出だしたばかりだし、日野もチャンスを与え続けてるし。

いずれにせよ、あと数ヶ月間のピッチングで復活の可能性をアピールできるかどうかにかかってくる?

24 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:40
つか森は年中何らかの理由で投げてないヤシだしな。
今回のがカモフラージュであってほしいけど。

25 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:41
ダイエーの城嶋って今年FAなんですか?

26 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:41
大量解雇は決めてても最終リスト作る時期じゃないだろう、さすがに。

27 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:42
TDN獲ってくるくらいのことしてほしいね。
昨年、世間体を気にしすぎて大失敗だったよ。
ズバ解雇もTDNも。
で、世間体のいい禿げを呼んでこの始末

28 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:42
>>25
かなり先。西口も。

29 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:42
おお、賑わっとる。建ててよかったw

矢野は法政だけど、スポーツ方法学、スポーツリーダー学を専攻していた山中氏が学閥にこだわるとも思えないしな。

30 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:43
>>29
すいかがどうとかくだらなくて・・・

31 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:45
アレは一度はウチを出ようと思ったわけだし、
金銭次第ではアサーリ出て行くかも。
まぁアレの希望年俸払えるチームなんて
虚くらいしかないし、その前に禿が絶対阻止しそうだが。

32 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:46
もう編成に関しては山中さんが実権握って禿げの意見は取り入れないんじゃないかな?

33 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:46
読売なら隆は欲しいでしょうね、抑えとして。

34 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:47
禿なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです!

35 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:47
今なら、TDN獲りにうごいても世間の目は温かいかも知れない。

「そもそも、今年のベイのつまずき始めは、目玉の即戦力ルーキー、多田野を取り損ねたことに始まった」
「どん底を味わった横浜がチームを再建するためには、なりふり構わぬチーム強化を行うしかない」

みたいな論調になってくると、獲りやすくなる。

36 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:47
アレ⇔江豚

とかだと嫌だな

37 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:48
>>33
健康不安のある他球団移籍選手は
ペドラザでこりてる鴨

38 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:48
アレ⇔ひさのり、なら?

39 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:49
>>37 ヒルマンの時にそういうの言ってたけど
また懲りずにぺド取った。永遠に懲りないよ、あの球団は

40 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:49
>>35
世間はTDNなんて知らないし覚えてないと思う。
獲得したら同じ騒ぎがるpするに125000イマクルス。

41 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:50
アレ⇔河本、柏田

とかやってしまいそう

42 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:50
>>39
今年やったばかりだしw
ペタが永久帰国してたら鉄板だったのにw
ほとぼりさめてからなら判らないけど。

43 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:50
横浜はカッコつけてる場合じゃない!
中山だってプロに復帰できたんだ!
ロリコンが良くて、ホモがだめと言うのは
理屈が通らない。

44 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:50
金はあるとはいえ、川詐欺化されては困るしな。
ただでさえ、読売も不良債権は多いし。

45 名前:禿げ投稿日:2003/06/24(火) 11:50
よしのぶ君来ないかなあ

46 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:51
来年、アレ様がオールスターでトップ票を獲得の悪寒

47 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:51
>>41
ウチはそれほどアフォなトレードはしないと思うよw
柏田なんてシーレ戦でHR打たれるようなヤシじゃナイカー

48 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:52
>>43
さんざんガイシュツるpネタだけどホモだから取らなかったのとは微妙に違う。

49 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:52
野 村 空 生

50 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:52
仮に功績あるベテランにまで大なたを振るう場合でも、切る順序は考えて欲しいな。

例えば、アレはフリーエージェントして、一ヶ月あまり横浜の選手ではなくなっていた事実は忘れるべきではない。
タクロウや三浦が「生涯横浜」宣言をしていることも。タクロウのは微妙か。

51 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:53
>>49
もう名前違うしw

52 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:54
代理人を認めない某オーナーも今季限りだし、
アレの読売入りってのはマジであるかもな。

53 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:55
山中氏、五輪人脈を活かしてヤクルト古田獲りへ。


とかなったりして。

54 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:55
タクローに関して言えば、あれだけの実績があるにもかかわらず、
今シーズン、まったく仕事していない(チームの足を引っ張る以外)
というのが、許せない!

55 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:55
アレ移籍話とか、改革と関係ない気がしないでもない。
工作員が入りやすいネタはできれば勘弁。

56 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:57
>>54
開幕第一戦等はステキャプ他のファインプレーとかで
大分助けられてたけど。
あの試合からザル守備が発動してたら今頃、対阪神戦全敗。

57 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:58
議論はいいけど、
不満をぶつけるだけのガス抜きでしかない内容は勘弁。
ここは煽りスレじゃないし。

58 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:59
>>57
いきなり議論でもなんでもなくなってるw

59 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 11:59
正直、タクロウの守備が懐かしくもある。一軍復帰即大活躍してくれると、話がやりやすくなるんだけどなw

60 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 12:01
>>58
このスレも最後の方は○○イラネの荒らしのみになってそうな悪寒w

61 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 12:01
先入観を抜きに「こいつはまだ大丈夫、こいつは不良債権の兆し」
というのを見抜くことができるかにかかってるよ。

誰がダメで誰が残すべきか、個人的意見は(先入観入りまくりだから)書かないけど。

62 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 12:03
まあ8月一杯くらいまでは篩にかける時期なんじゃない?
見極めはそこまで待っても。

63 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 12:03
しかしまあ、「誰々はどうよ?」って話になるのは当然だし、このスレの趣旨にも合致してる。

河原は、左腕同士のトレードとかにして欲しいな。今年の富岡程度の左腕でも、環境が変われば化けるかもしれん。
河原にも同じ事は言える。

64 名前:63投稿日:2003/06/24(火) 12:04
富岡が化けたと言っているわけではない。念のためw

65 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 12:05
30人切ったら阿鼻叫喚

66 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 12:06
>>63
関口−杉山みたいな感じか。

67 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 12:13
これだけ改革云々の話が出てくると選手の耳にも入ってくる。
それでベテランが必死になって働くならまだしも
ライバル(若い人?)を苛め倒す風潮になったりすることが某球団であったらしい。
西のほうの数球団でそういう話はちらほら聞いた。
その辺が心配といえば心配。

68 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 12:30
>>67
そういうのは嫌だな。
本当クソ球団って感じがしてくる
そこまで腐敗したら、まじであと30何年優勝はないって感じがしてくる

69 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 12:30
>>64
俺は次の富岡の先発には密かに期待している。

70 名前:昼休み厨投稿日:2003/06/24(火) 12:58
今在宅の人にお願いがあるのだが、誰か
移籍されにくい
○複数年契約者(の氏名、年齢、契約年数、年俸概算)
○今年のFA権所有者(   々     )
今回対象となりそうな
○地元選手(氏名、出身地、出身校/経歴)
についてまとめてくれまいか?

これらはスル参加者のコンセンサスとっておきたい事柄だろうし。
漏れは今仕事中だし、今夜はドーム。
何とか良スルになってほすぃのでどなたか頼みます

71 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:10
>>70
他は簡単だが、複数年契約者の調べ方がわからない・・・
知ってるのは三浦、隆、と今年切れる石井ぐらい・・・
コックスも複数年なんだろうか?
てか、他にいる?

72 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:12
タコさんも複数年では?

73 名前:昼休み厨投稿日:2003/06/24(火) 13:15
>>71
タコもそうだね。
コックスはとりあえず複数年かな?

あと今年オフのFA対象は佐伯とタネ?よくわからないや
スマソ。
では外回りだ。あとはひらに頼みます

74 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:15
小川たんも来期までの複数年だ

75 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:19
なるほど、タコさんは4年契約ですね

76 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:24
石井は今年FAなんですね・・・

77 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:31
スレよごし、だが、ジャーマンが複数年でトレードされた記事
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/01/08/11.html

例外的に複数年でも移籍する場合もあるという参考例なので貼っておく

78 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:40
野手FA資格者:石井、小川、種田、佐伯
捕手FA資格者:中村、中島
投手FA資格者:なし

複数年契約者は?三浦、隆、小川、鈴木、これ以外にいる?

79 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:41
小川たん複数年じゃなかったっけ?
今期で切れるんだっけ?

80 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:41
一応マムウエイFA取得じゃないか

81 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:42
>>80 宣言したら即死を意味するので、ないのと一緒

82 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:49
がーは3年契約の3年目ではなかったか

83 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:50
地元選手:鈴木、多村、小田嶋(出身)、小池
川村、矢野、若田部、横山、河原、稲嶺
竹下の三菱自動車川崎は地元ということになるのか?

84 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:50
>>82
2年目

85 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:51
いや万Aは一軍在籍日数が6年142日しかない・・・
ので、まだ。

86 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:53
タクロウは、もう取得してるの?これから取得するの?

87 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:54
>>84
横浜最初の1年は単年契約だったんだ

88 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:54
タンパベイ出身のコックスも地元扱いでいいよね。

89 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:55
>>86
2回目
今シーズン中取得予定

90 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:56
>>88
出身はカリフォルニアです。

91 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 13:58
琢朗の2軍落ちはFA取得させないための手段かもナ

92 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:01
参考までに、今年5月時点でのFA有資格者一覧(他球団も含む)
ttp://www.246.ne.jp/~kazoo/pro/pro99/fa.htm

93 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:02
琢朗ギリギリ取得っぽいな

94 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:02
やっぱり複数年契約の詳細な情報が見つけられない。
たけしは丹念ですか?
あとちょっとで
>>70の出した課題が完成しそうなんだが・・・
だれか、複数年契約選手情報まとめてください。

95 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:03
>>94
去年今年の複数年

96 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:04
>>90
問題ないでしょ。タコさんも静岡県出身だし。

97 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:07
>>96
静岡とカルフォルニアw

98 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:32
コーチで言えば、辻、青山、森繁あたりの西武組はやばいな。
特にこれだけ守備走塁でミスが多ければ、文句も言えまい。

99 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:47
今必要なのは盗塁が得意だった走塁コーチかもね。辻は、盗塁という意味ではちょっとね。

だからってひろかずは勘弁w

100 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:52
高橋慶彦走塁コーチカモーン
・・・いや、言ってみただけです
微妙にスレ違いスマソ

101 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:54
ホワイトサイド走塁コーチで

102 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:54
ベタンコート走塁コーチで。

103 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:56
ひろかず・・・かw
大改革だなw

104 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:57
基本的に投手がターゲットみたいだけど、何だかんだで野手も
大量に切りそうだなぁ。

っていうか、切りすぎたりしそう。

105 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:57
>>101
(・∀・)イイ!
>>102
ネタ
イク(・ω・)ナイ!

106 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:58
辻ちゃん辞めさせたら誰が守備の面倒をみれるっていうのか。
本人も動ける人だしそこだけは死守でおながい。

107 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:58
屋鋪に頭下げて呼んでこい

108 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 14:59
>>105
( ゚∀゚)

109 名前:昼休み厨投稿日:2003/06/24(火) 14:59
>>94
乙です。
今は勤務厨ですなw

110 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 15:17
とりあえず、こいつはいらない!という選手を3人挙げてみよう!
まず漏れから
横山
矢野
多村

111 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 15:23
個人的にいらないと思う選手

横山
河原
森中

きっと、今年でFireな選手

矢野
横山
山田

112 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 15:29
やっぱイラネな流れがくるのかw

113 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 15:34
じゃあ、対抗して
こいつはクビにしてはイカン!という選手を5人挙げよう!
三浦
木塚
金城
村田
古木

114 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 15:35
>>113
首になりそうな人達から選んだ方が面白いかも。

115 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 15:40
>>98
その辺りのコーチ陣はどのみち一掃されるでしょう
違約金払ってまで解約したくなかったんでしょ

でも青山だけは残りそうw
辻さんももうすこし残って欲しいけどね

116 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 15:55
>>115
青山が残っちゃたら元も子もないじゃんw

117 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 16:08
シーレでさえ目が出ずカイーコになるパターンってどんなのかな?
去年で言えば
神田=大器といわれつつ故障が直らなかった
関屋=足きり戦となった日産戦で炎上。野手転向も数カ月で放出(ダイエーにテスト入団)
宮内=シーレの大砲であったが、年齢超過で引退
八馬=在籍年齢こそ普通だったが、シーレのマネージャーに転身
他は?

118 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 16:59
>>100鷹ファソですが空気の読めぬマジレス参加いたします
高橋慶彦(ダイエー時代)は実は守備走塁コーチではなく
打撃走塁コーチでした。これは鷹ファソにもあまり知られていません。
(現役時代の守備がハチャメチャだったのは有名でしょ)

叩き付けて内野安打を増やすための指導に長けていて
浜名・村松・坊西を指導しました。
大砲候補には手を付けてません(水谷コーチが担当)
半ば特攻状態で盗塁させまくるので、諸刃の剣的な盗塁指導だと思います。
ちなみに浜名が30盗塁したのはこのコーチの時だけでした。

雇ってもそれなりに働きそうですが、
彼だけ抱えても特攻盗塁が増えるだけなので、
他のコーチとバランス取った方がいいですよ

119 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 17:11
田中金城の暴走が増えるだけですね。

120 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 17:15
>>119 使えねぇっていう結論ですなw

121 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 17:24
>>120
俺は悪くないじゃん、と思ったw

122 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 17:27
田中一に今必要なのはその叩きつけるバッティングじゃないのか

123 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 17:27
盗塁技術さえ教えてもらえるなら、それはそれでいい気もする。

今の金城と田中は、特効以前に牽制でアウトになってるからな

124 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 20:44
とりあえず左打席専念することだな

125 名前:TVK-詩煮,co,jp/投稿日:2003/06/24(火) 20:49
>>124
出塁率が上がれば自然に盗塁チャンスが増えるかな

126 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 22:51
ホルト・ドミンゴもヤバいかも

127 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/24(火) 23:46
11  斎藤  隆 右左 33 188 87 12 東北福祉大
13  岡本 直也 左左 20 178 71 2 岡山理大付
14  森中 聖雄 左左 29 175 80 7 東海大
15  河原 隆一 左左 32 179 80 10 関東学院大
16  川村 丈夫 右右 31 182 80 7 立大
17 ○加藤 武治 右右 25 186 80 1 東京学芸大
18  三浦 大輔 右右 30 183 84 12 高田商
19  杉本  友 右右 30 186 87 7 筑波大
20  木塚 敦志 右右 26 182 85 4 明大
21 △若田部健一 右右 34 184 87 12 駒大
22 吉見 祐治 左左 25 188 86 3 東北福祉大
24  福盛 一夫 右右 27 182 76 9 都城
27 ○土居龍太郎 右右 22 182 78 1 法大
28  秦  裕二 右右 20 183 73 2 智弁学園
30  田崎 昌弘 右右 29 185 81 2 九州工大
34  山田 博士 右右 30 187 85 9 大垣工
36  村西 哲幸 右右 22 179 74 4 比叡山
37 △富岡 久貴 左左 30 176 78 9 高崎工
38  稲嶺 茂夫 左左 25 177 68 3 東海大
40  矢野 英司 右右 27 178 82 5 法大
41 △デニー 右右 36 192 90 17 興南
43  横山 道哉 右右 26 190 97 8 横浜
46  谷口 邦幸 右右 24 183 74 6 町野
47 ○堤内  健 右右 23 183 75 1 日大
48  後藤 伸也 右右 21 181 72 3 東北
49  ホルト 右右 32 193 93 2 ナバーロ短大
50  ドミンゴ 右右 28 187 92 2 ミグア高サンクリストバル
52  中野渡 進 右右 27 192 92 4 東海大菅生
54  竹下慎太郎 左左 32 186 78 3 大分工
60 ○飯田龍一郎 左左 18 184 78 1 育英
62  東  和政 右右 21 182 73 3 宿毛
63  千葉 英貴 右右 20 192 90 2 日大三
67  鈴木 健之 右左 21 184 80 3 藤代

128 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 00:06
とりあえず議論の種として大量解雇が予想される投手陣を並べてみた。

以下個人的な見解。

・安全圏(状態、年数など)
 加藤、三浦、吉見、土居、秦、堤内、飯田
・若干トレードの目が残る(実績・イメージ等を考慮し、おそらく出さない)
 隆、若田部

・解雇は無いが、トレードに使う可能性あり
 岡本、川村、木塚、福盛、田崎、後藤、東、千葉
(残したいと思うくらいの選手で無いと、良い選手はもらえないので)

これ以外はトレードも解雇もありうるかなー。
好きな選手についても私見交えずに考えて、こんなかんじ。
別の見解待つ。

129 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 01:22
>>128
若田部は複数年(確か3年)だよね。

130 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 02:36
伸びてきた左腕の岡本は堤内以上にないだろう。
漏れは高額年俸を考えてもアレ様トレードはあるかもと

131 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 03:09
山崎的な位置にあるのって、まさにアレのような気が・・・

132 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 03:13
>>130
堤内は1年目+ようやく出来た日大(東都)のパイプをいきなりは切れないってことで完全除外。
岡本は僕も無いと思いますが、トレードの商品価値として。

他の1年目も、自由枠、「高卒」1年目、今ナンバーワンのセットアッパーと
一応付随する理由はあります。

133 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 03:24
普通の基準で考えると、高卒5年目以内で
戦力の目途も立ってない選手の放出はないです。

素行不良で高卒1〜2年目選手が出された例は南海かどっかで1例見ただけ。

134 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 07:55
>>133
西山?(現かぷ)

135 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 12:31
>>134 いぇす。

136 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 22:40
怪我があったとはいえ、金川や鈴木寛樹は短かったね
村西、鈴木健之も5年目以前だけどあぶないんじゃないかな。

137 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 22:43
>>136
早切りは伸びしろを見限られるもの、と考えると村西はセーフだろうか。
鈴危険はその意味でやばぽかもしれん。

138 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 22:45
アマチュア時代の「光るもの」すら発揮できないとなると厳しい。
そういう選手がよくいるのが、ノンプロに負ける一因になってるんだけどね・・・

139 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 22:45
>>137
野手転向直後の関屋が切られたのはショックだったな・・・
村西は消化試合でもいいから今年中に1軍マウンドに登れるかどうかが指標になりそう

素行不良といえば、ダイエー溝口は・・・

140 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 22:47
>>138
まぁ下位指名の高卒2〜3年の選手たちはノンプロ以下のレベルでも不思議じゃないしな
そういう選手も投げたり守ったりするのが交流戦なので、ある程度互角(以下?)なのは仕方ない。

141 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/25(水) 23:21
>>137
鈴木健は今年もまともにやれてないし
切られても不思議ではない。
あと捕手はそろそろ整理が行われるでしょ。
下でだぶつき気味になってるし。

142 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/26(木) 08:01
>>135
西山ってDQNだったのかよ・・・しらんかった
若いころからいいお父さんって雰囲気かもしだしてたからw

143 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/26(木) 09:58
>142
主犯はウチに来た畠山さんで
西山はとばっちりに近いのではなかったっけ?

最近話題の鷹某選手の
最初に起こした方の騒ぎみたいのだったよね。

144 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/26(木) 10:09
改革の中に監督更迭は含まれてるのかなあ?
山中も監督経験者だから禿の珍采配に
疑問を持ってもおかしくないだろうし。

145 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/26(木) 10:26
山中監督

146 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/27(金) 14:16
とりあえず今年のドラフトは不作らしいので、
そんなに多くは切らないと思う。
鉄板は博士とUかな。
中嶋あたりも・・・
野手に関してはあまり切られそうなのはいない。
でも、小川とタネタネがかぶり気味だから、小川あたりがトレードって
ことはありそう。
捕手は、鶴岡あたりは危ないかな。
投手はまだ微妙だな。
矢野あたりは法大閥で逆に肩たたかれそうではある。

147 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/27(金) 18:04
蚕話キターーー

148 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/28(土) 00:57
で、今後どういう補強ポイントを埋めていくかだよなあ
鳥谷獲得を目指す以外に、俺が考えるポイントはこんな感じ

・外野を多少固めたい(攻守バランスのいいレギュラーメンバーが欲しい)
→少なくとも金城タイプ(良くて真中タイプ)をもう1人作るつもりで補強したい
・リリーバー補強
→これは下位指名で数撃って当たりを期待するしか・・・
・リリーフの核になるクローザー候補
→これはドラ1級の強力な投手でないと務まらん

149 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/28(土) 08:21
>>148
ずいぶん贅沢だなw
>・リリーバー補強
>・リリーフの核になるクローザー候補

これはクローザーが有力な選手で固まれば、
他の中継ぎ投手陣が負担軽減され、バリエーションが豊富となり、即ちリリーバー補強にもなる。
その意味ではクローザー>リリーバーなのだけど。
今年は白菜みたいな未知数にフロントが期待しすぎたw

150 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/28(土) 12:17
小関順二を全面支持するわけじゃないけど
「外国人投手の活躍するタイプというのがだいぶ絞られてきた」と
野球小僧に書いてあったのには全面賛成なのよ。
球が速いだけで成功する時代じゃなくなってきてる。

・外人特有の長身ゆえに球に角度がある
・長い手をできるだけ前で使う(球持ちが長い)
・手元で変化する球を投げる

ホルトが一応この3つに当てはまる。
しかし白菜はこの法則から言っても大失敗だったわw

151 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/28(土) 14:05
ホルト、ドミンゴで外国人枠2人埋まってるからなあ・・・
投手もう一人埋めると野手は一人しか使えないし。
外国人で先発2人固定されてるって危険な気もする。
他の先発もベテランばっかりだから、ドラフトでは
投手補強優先だな。
一応後藤、東、秦あたりがいるけどそれだけでは心もとなさすぎ。

152 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/28(土) 17:47
しかし秦はなぜ2年目に入ってスピードの増速が止まったんだろう

153 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/28(土) 20:34
>>151
今年っていうか明後日までに新外人を獲得するとしたらw
やっぱり投手でしょ?
コックスが今年まともに戦線復帰するとしたら9月に9本とか03年版古木状態で御の字w
しかし駆けこみで外人取ったらまじに笑う

154 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/28(土) 20:58
フロント改革が先決だろう・・・・・・・

155 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 00:15
>>154
山中が入っただけでも十分改革だと思うが

156 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 00:19
>>152
秦は今年、146キロ出して日野に誉められてなかったっけ?

157 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 00:31
山中入っても、改革と見せかけた法大閥増員に
しか見えなくなってきた。
ここまで弱いとさ。
まだ実質なにかできる期間は与えられてないけど。

158 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 01:18
>>156
そうか・・・・上がってからスピードを見てみよう
二軍の速度表示は2キロ増しくらいで考えといた方がいい。

159 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 02:40
ドラフトで取る投手の選定もこれから変わってくるよ。
ラビット導入がなされた以上、それに対抗できる投手を取らないといけない。

直球の威力かもしくはテクニックか。
どちらかで突出しないと一方的に殴られる投手ばかりになる。

こういうのってスカウティングと育成両面で考えることだから難しいね。

160 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 03:09
ラビットやめるという選択肢はないんかいw
もっと広い球場ならともかくなあ

161 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 03:22
>>160 乗りかかった船を放り出すフロントだとは思えないのよw

それ以前から、花火師ぶりをみせてたうちの投手陣
これが今後も続くのは恥ずかしい。

162 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 08:40
ラビットの件だが、ファンとしてはウチが打てれば問題無しなわけだ。
問題は打てないからでは?6月のホームでのHRって何本?

163 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 08:52
>>162 たぶん今日現在で27本

164 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 08:52
ごめん、ホームじゃないや チョット待って

165 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 08:55
ホームだとたぶん14本ぐらい・・・・・数え間違いがあるかも

166 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 10:24
>>149
>今年は白菜みたいな未知数にフロントが期待しすぎたw
未知数に期待するのは世の常です。
実況スレとかはこの傾向が顕著すぎる気はするけど。
メジャーの4番の肩書きをもつコックスへの期待、若手といわれる選手への期待、山中氏への期待、
これらは全部未知数だからこその期待。
白菜や禿下も同じような未知数の期待がされてたが、同じ末路をたどらない事を祈ります。

そういえば去年、ホワイトサイドなんてダメだろうって言ったら
まだ働いてない選手を叩くなって凄い勢いで怒られたな・・。

167 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 11:29
3Aで防御率5点台でも日本なら2点台になるだろうとか
やっぱ夢みちゃうんだろうね

168 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 13:09
そもそもコックスってデビルレイズでは四番じゃなくて
三番打って無かった?タンパベイとは言え最強打者だった訳で。

169 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 13:15
シーレックスとは言え最強打者だった訳で。
未知の期待の拠り所はいつも同じなのか。

170 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 13:35
向こうでどんなに実績があっても日本でこける例も珍しくも無いしまたその逆もしかり。
まさに博打だよな。

171 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 18:39
このスレ的に必要な情報なので、大本営をコピペしておく。

http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb03062901.html
◆屈辱の折り返し
 屈辱の連敗で、山下ベイスターズ1年目の折り返しの70試合が終わった。20勝50敗、借金は両リーグ通じ最速で今季最多の30に達した。
 山下監督が言葉をしぼり出す。「当然、自分の責任と受け止めている。ただ終わったわけじゃない。一つでも多く勝つことを目指すことに変わりはない」。
 首位に29ゲーム、5位にすら13ゲームの差がつく。加えて阪神独走を許した。峰岸進球団社長は「監督だけの責任ではないし、技術が足りない選手、そういう選手しか集められなかったフロントの責任も当然ある」。
 編成担当の山中正竹専務取締役は「阪神は選手を大量に入れ替え生まれ変わった。起用している若手に本当の競争意識はあるか。選手の評価は正しいか。見直す点は多い。チームをドラスティックに変える必要性を感じている」と厳しい表情で話した。(横浜)


それとは別に、多少関連するニッカンのニュース
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-030629-0006.html

172 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 20:22
日刊はそのうち消えるのでコピペ

横浜早くも50敗…シーズン100敗ペースに
<阪神5−3横浜>◇28日◇横浜
もはやこのカードの風物詩になりつつある。試合後の六甲おろし、
選手応援歌の熱唱。3月28日の開幕戦勝利以外、15度も続き
阪神戦の負け越しが決まった。「半分を終わって、残り全部勝っても
5割に行かないが、1試合でも勝てるようになりふり構わずやっていく」。
阪神のサンドバッグと化している現状を山下監督は真しに受け止めた。
阪神先発ムーアに6回途中まで6安打5四球をもらった。4回を除き毎回、
先頭打者が出塁。1点を先制し、なお2死二、三塁で追加点が奪えない。
3回1死一、二塁、5回の2死満塁で決定打が出ない。観戦した峰岸球団社長は
「偉そうなことは言えないが、技術の差なのかもしれない。
相手にはここ一番で打てる技術があると思う」と阪神との力の差を認めた。
折り返しの70試合を消化し20勝50敗。ジャスト100敗ペースだ。借金30の
うち阪神に14を献上。阪神の快進撃を支えているのはもちろん、
横浜からの貯金数がそのまま、セ・リーグの順位になっている。
「自分の責任として当然、受け止めている。終わったわけじゃないし、
1つでも多く勝って行くということに変わりない」と山下監督。
峰岸社長は「選手、現場、フロントを含めていろいろと変えなければ
いけないとは思う」と、今オフにフロントを含めた抜本的な改革に乗り出す決意を示した。
球団事務所には巨人ファンから「阪神に勝て」という苦情が入り、
逆に阪神ファンからは巨人戦での健闘をたたえるお礼の電話が入るという。
残り70試合。この屈辱を少しでも晴らさなければならない。【中村泰三】

173 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/29(日) 23:24
>フロントを含めた抜本的な改革

去年から始まったTBS人事が本格化するとみていいのかな。
スカウトのような専門職や選手との距離が大事な広報は別として、
目に見える幹部に限らないしっかりしたテコ入れを望みたい。

例えば渉外の人数そのものを大幅に増やしてジョーを常駐派遣員にするとか。

174 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/30(月) 12:07
とりあえず、業務提携おめ。優良外人をヨロシク >悪魔光線

175 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/30(月) 15:18
業務提携によるウチのメリットってどんなのがあるのだろう?

○最下位でも「メジャー」の名前によるイメージアップ
○コックスなど現役選手の獲得
(↑また巨人のレイサムwのようにシーズン途中での補強も優先的になる可能性も)
将来的には
○養成中の日本人選手のマイナー留学
(↑大家あたりはこうしてやればよかった?
ちなみに西武は秋山をマイナーに留学させた例もある)
○特例中の特例だがTDNの隠れ家w
(↑マジな話としてはマック鈴木のような中退者やドラフトにあぶれた選手を1Aに入れ、
数年後自由契約と同時に日本でドラフト指名もできるのでは?)

例はネタ半分になってしまったが、当れば大きい外人だけに色々使い道はありそう。
低い可能性でもいいから、考えられるものを挙げてみようよ

176 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/30(月) 15:23
>>173
ジョーがつれてくる外人そのものに当たりが含まれていない気もするけど。
獲得ルートの拡大そのものは必要に思う。
例えばエージェントのルート強化や現地視察員(記者でもいい?)の意見の取り入れなどかな。

177 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/30(月) 15:44
ジョーの観察能力が低い

178 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/06/30(月) 16:45
それでも末期牛込よりはいい

179 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/01(火) 01:22
みんな山中に期待しているみたいだけど
実は、湊谷、笹川、野口を遥かに上回る大物DQNだったらどうする?

180 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/01(火) 01:25
>>179
その辺の強豪をDQN度で上回るためにはタイーホくらいされないといかんなw

181 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/01(火) 09:59
地元F木組との癒着の張本人湊谷。
スコアラーとしては優秀だったが、能力ないのにフロント入りして
マスコミにDQNな態度と発言、ジョーの直属上司で糞外人獲得の根本原因。
大堀とOB会の両方に蝙蝠のように寝返っていた野口。

182 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/01(火) 20:16
昨年の阪神の解雇・トレードリストがあると比較がしやすいかも。

「坪井に当たるのは横浜ではダレ」とか。

183 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/01(火) 21:47
>>182
そんなのがいたら苦労しない

184 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/01(火) 21:54
>>182
金城が候補だったんだろうけど、
フカーツしちゃったからなw

185 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/01(火) 23:22
坪井 29歳 4800万(年齢は昨オフ時)
福盛 28歳 3350万(年齢は今オフ時)

現実問題として、福盛程度の投手まではトレードがあっても前々おかしくないな。

186 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/02(水) 02:07
シーレに結構いい野手はいるんだからそれとピッチャーをトレードさせてもらえば・・・

187 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/02(水) 02:34
そういえば輝(鷹)のトレードを打診してたとか言ってたな・・・

188 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/03(木) 13:20
新庄獲得に乗り出すとかいう話があったが、選手の入れ替えという意味ではあり得るかも知れない。

189 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/03(木) 22:46
このスレ貼っとくか
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057191958/

特にパート1は荒れずによく伸びた

190 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/03(木) 23:13
杉本と山田、それに横山・河原あたりを切って「ドラスティックな改革終了」だったら笑える

191 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/04(金) 03:49
膝の良くない新庄獲得はあまり賛成できないなあ。値段次第だけど。
あと、獲得したとして、彼を主軸に放り込むような布陣にしないように徹底願いたい。

192 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/04(金) 04:01
たとえば去年だったら、何人の選手が入れ替わったのかな?

193 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/04(金) 08:58
MLB見るとやっぱGMって重要なのがよく分かる。
メッツは大金かけて補強したにもかかわらず最下位低迷して
今季途中でGMが解任されてるのに対し、アスレチックスは
ジオンビとか放出してるのにもかかわらず
よそからの安価な補強や生え抜きで強さを保ってる。
うちでいえばGM的役割の山中の仕事振りにうちの今後がかかってるといってもいい。

194 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/04(金) 09:09
ベイのドミンゴ&ホルト残留内定
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20030703_40.htm

まあ内定と決定では大違いのわけだが。

195 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/04(金) 11:57
>>190
とりあえずこぶしを上げてみたという所だろうけど、
戦力の見極めはこれからになるだろうしな。
つか横山・河原の名指しぽい気がする記事だよね>>1は。
抵抗勢力に対する宣戦布告と言う程度にしか具体性を感じない。

阪神は去年、夏頃までは中継ぎ課や面出や部坂と言った辺りを
使いつつ結果的にテストをした訳で、
これからの登板が正念場になりそう。

196 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/04(金) 12:24
内定ってあくまで仮?ってこと

197 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/04(金) 12:30
>>196
あくまで新聞報道だしね。
ウチと資本の繋がりのない新聞報道自体、
ある程度疑いながら見る必要あると思うし。

まあ報知の場合、ある程度根拠あるケースが多いから、
有力役員辺りに今の情勢を流してもらってるって所じゃないか?

198 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/04(金) 22:21
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/07/04/088002.shtml

野村と禿は禿しくあわなさそうなんだが
これも笹川のブラフ?

199 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/05(土) 03:51
>>198
禿包囲網の可能性あり

200 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/05(土) 04:06
横山は自分の立場を自覚しているのだろうか?今日の(というか昨日の)日野のセリフからは、かなりヤバい雰囲気を感じたんだけど。

201 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/05(土) 04:08
>>200
自覚してるかどうかは分からんが
打たれてるのは単に実力不足なだけかと。

202 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/06(日) 23:23
こりゃマムも首が危ないぞ

203 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/07(月) 01:24
江藤降格は妥当かな。とにかく仕事してないし。

日野が有能かどうかは、おれにはちょっとわからないけど。

204 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/07(月) 10:01
一応貼っておく
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb03070701.html

205 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/07(月) 10:11
江藤降格の件って見方色々できるよね。
以前の「負けてもいい」発言は(真意はともかく、山下をないがしろにする形式だから)少なくとも組織の中では言ってはいけない越権行為だったとおもうし。
また、今回の件で実質的に山下ではなく江藤が指揮をとっていた可能性も感じられる。
さらには古木村田の若手の起用についても正論だけど、唯一の方法ではないと思うし。
ただ、>面倒を見させてくれという他球団のコーチを私はいくらでも知っている
という発言は一言余計だな

206 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/07(月) 10:38
日刊も貼っとこうと思ったけどあそこは記事流れるんだっけ・・・って事でコピパ


【横浜江藤ヘッド降格、球団主導で粛正】
横浜は6日、最下位に低迷するチームの打開策として
江藤省三ヘッドコーチ(61)と日野茂湘南(2軍)監督(58)の入れ替え人事を発表した。
両氏とも今日7日から就任する。

山中正竹球団専務は今回の人事に
「今の成績にだれも満足していない。これからのチームをどうしていくか。
江藤氏は1軍に何が必要か十分に感じていると思う。
日野氏には若手のサポート、山下監督への助言、コーチとの円滑な意思疎通を図ってほしい」
と、若手主体となるチームを見据えた異動を強調。
峰岸球団社長は「今できることは何か、という中でフロントとして判断したこと」
と、球団主導の人事であることを明らかにした。

この日の広島戦に敗れ、借金は今季最大の34にまでふくらみ、
首位阪神には16連敗を喫するなどペナントレースの灯を消した責任は確かに大きい。
フロントは戦力補強ではなく、コーチの“粛正”という措置を選んだ。
昨オフ、ともに就任した江藤ヘッドの降格に山下監督は「このまま行きたいと伝えたが、
低迷しているわけだから、球団としては何らかのアクションが必要。
プラスになるように動くしかない」と語るにとどまった。

昨オフ、森前監督の解任で急きょ、山下政権が誕生した経緯もあるだけに、
球団関係者は「すべてが自分の選んだコーチではない、という面は考えなければいけない」と語る。
今シーズン終了後には、コーチングスタッフの抜本的な見直しが行われるもようだ。

207 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/07(月) 10:45
>>206
でかすぎw

208 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/07(月) 11:33
江藤と日野の入れ替えでシーレは優勝争いは有利になったのかな?

209 名前:tvk詩煮,co,jp/投稿日:2003/07/08(火) 06:39
このスレには初書き込みです。
>>188
ついに来たよ!
>>191
それはかなり難しく、親会社の策略を押さえ込めないだろう…
個人的にはうちのイメージに合っているかは? 外野の競争にはなるけど人材は居る様な気が…

210 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 07:00
金城、多村、タコ、佐伯、ウッズといるのに新庄か。
まあコックスはほとんど諦めてそうだから佐伯ウッズは1塁でいいのか。
それでも外野の競争は結構凄そうだ。古木外野手転向とか実現したら益々・・。
でも競争激化してるってことは多村が怪我してないってことでもあるかいいか。

211 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 07:33
>>210
コックスは諦めてないだろ。
向こうで大物医者の下でリハビリしてるくらいだし。

212 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 08:13
(*・,_・)<横浜再建へ新庄獲り(゚听)イラネ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/07/08/02.html

213 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 09:55
>>210
センターの守備については金城でも新庄もキとシの一字違いだし大差ないw
打力に関しては今日現在だけを言えば金城が上?
とても以前の3年7億(?)ほどの価値があるとは思えない。
実際、TBSの解説者になることはあっても、ベイスターズ入団は非現実的すぎるかと

214 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 10:16
通算成績(阪神タイガース '90〜'00)
'90 1軍出場なし
'91 17打数2安打 打率.118 打点1 盗塁0 ホームラン0
'92 353打数98安打 打率.278 打点46 盗塁5 ホームラン11
'93 408打数105安打 打率.257 打点62 盗塁13 ホームラン23
'94 466打数117安打 打率.251 打点68 盗塁7 ホームラン17
'95 311打数70安打 打率.225 打点37 盗塁6 ホームラン7
'96 408打数97安打 打率.238 打点66 盗塁2 ホームラン19
'97 482打数112安打 打率.232 打点68 盗塁8 ホームラン20
'98 414打数92安打 打率.222 打点27 盗塁1 ホームラン6
'99 471打数120安打打率.255 打点58 盗塁8 ホームラン14
'00 511打数142安打 打率.278 打点85 盗塁15 ホームラン28
通算 3841打数955安打 打率.249 打点518 盗塁65 ホームラン145


主な表彰
'93 ベストナイン、ゴールデングラブ賞
'94 ゴールデングラブ賞
'96 ゴールデングラブ賞
'97 ゴールデングラブ賞
'98 ゴールデングラブ賞
'99 ゴールデングラブ賞、オールスターMVP
'00 ベストナイン、ゴールデングラブ賞


通算成績(メッツ '01、ジャイアンツ'02)
'01 400打数107安打 打率.268 打点56 盗塁4 ホームラン10
'02 362打数86安打 打率.238 打点37 盗塁5 ホームラン9
通算 762打数193安打 打率.253 打点93 盗塁9 ホームラン19

一応去年までの成績


215 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 10:16
通算成績(阪神タイガース '90〜'00)
'90 1軍出場なし
'91 17打数2安打 打率.118 打点1 盗塁0 ホームラン0
'92 353打数98安打 打率.278 打点46 盗塁5 ホームラン11
'93 408打数105安打 打率.257 打点62 盗塁13 ホームラン23
'94 466打数117安打 打率.251 打点68 盗塁7 ホームラン17
'95 311打数70安打 打率.225 打点37 盗塁6 ホームラン7
'96 408打数97安打 打率.238 打点66 盗塁2 ホームラン19
'97 482打数112安打 打率.232 打点68 盗塁8 ホームラン20
'98 414打数92安打 打率.222 打点27 盗塁1 ホームラン6
'99 471打数120安打打率.255 打点58 盗塁8 ホームラン14
'00 511打数142安打 打率.278 打点85 盗塁15 ホームラン28
通算 3841打数955安打 打率.249 打点518 盗塁65 ホームラン145


主な表彰
'93 ベストナイン、ゴールデングラブ賞
'94 ゴールデングラブ賞
'96 ゴールデングラブ賞
'97 ゴールデングラブ賞
'98 ゴールデングラブ賞
'99 ゴールデングラブ賞、オールスターMVP
'00 ベストナイン、ゴールデングラブ賞


通算成績(メッツ '01、ジャイアンツ'02)
'01 400打数107安打 打率.268 打点56 盗塁4 ホームラン10
'02 362打数86安打 打率.238 打点37 盗塁5 ホームラン9
通算 762打数193安打 打率.253 打点93 盗塁9 ホームラン19

一応去年までの成績


216 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 10:18
2重カキコになった・・・

217 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 11:01
新庄獲得で放出されるのは誰でせう

218 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 11:02
>>217
放出はしなくてもいいと思うけどね

219 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 12:01
戦力的に新庄とるから誰を出すって話はありえんでしょ。
役割的に被るのは金城と多村だがどっちも安いし若いし。
金銭面で困った時は知らんが、
新庄なら親会社が元取れると見込んで投資してくれんじゃないの?

220 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 12:13
結局、親会社にとっては実力<集客力なんだろうな。

221 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 13:06
層が厚くなるのは良い事なんだろうけど、
守備位置かぶってるのに獲得に動く、星野監督的補強スタイルは
個人的にはあまり好きじゃない。

でもまあ仮に新庄がNOと言わずに横浜が獲得出来たとしたら、
グッズ売り上げも上位なんだろうな。

222 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 15:47
もし、新庄がキタとして、シーレ行きになったらどうするつもりだ?

223 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/08(火) 15:56
>>22
外人並に下に落とせない契約とかもありえるw

224 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/09(水) 01:05
もし来たらメジャーの会見みたく試合出るごとにインタビューとか
日本に来ても続けるのかな

225 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/09(水) 10:00
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000011-spn-spo
新庄、「ありがたい」

226 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/09(水) 16:12
ただ、新庄は走塁センスがあるんだよ。
これを見習わせたい選手が一杯いるのは事実だわ。
少なくとも現行の4800万?かそこらの年俸に近い額であれば
買ってもいいけど大枚はたいてまで取るな、というのが個人的意見。

ライト佐伯が入るような布陣はもう時代遅れだからねえ
とにかく完成された外野を見たいよ。

227 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/09(水) 16:23
ソースが夕刊フジで、しかも書いているのがエジリなんだが、巨人の仁志がトレード要員というのはあり得る話だ。
小川や種田がしている仕事を仁志にしてもらう、というのはアリかも。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003070305.html

228 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/09(水) 16:36
>>227
同一リーグはないでしょ。
友好球団の近鉄行きでない?

229 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/09(水) 16:55
>>228
トレードだったら近鉄行きなんだろうなぁ…
正直近鉄のセカンドは星野でいい。ショートは阿部

230 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/09(水) 17:16
牛さんのセカンドには幹部候補の水口がいるんだし

原の本心は鷹さんとこの投手をもらいたいとか
だとしたらとんでもない殿様トレードやナ

231 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/09(水) 18:29
まあ波留・種田トレードの例もあるし。

232 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/09(水) 23:15
>>227
二死タンは細かい仕事全然できんよ?
下位か一番しか打てない。
起用さが売りの小川や種田とは対極。
どっちがうちに必要かといえば・・・
言うまでもないような。

233 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/09(水) 23:16
>>231
それは巨人じゃないしw

234 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/10(木) 00:35
>>230
まだテラモンテに未練あるのか原は

235 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/10(木) 00:43
二死タソのスレこんなんで荒れてないかと思ったが
荒れてないな、トレードなんで嘘だという記事でもあったのかな

236 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/10(木) 01:00
>>235
この記事はちょっと前に出た記事なんで
もう落ち着いてるんじゃない?
URLの数字に注意、3日の記事でつ。

237 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/10(木) 06:24
>>232
>下位か一番しか打てない。
金城か。

238 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/10(木) 18:28
>>236
スレ見たが記事がどこだから平気って感じだった
そこまで動揺してなかったし。

なんか二死タソの今後を心配するスレになってるなw
年齢的に今期で・・・決心しちゃう選手まさかいないよねえ

239 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/10(木) 18:43
>>238
内容自体は意外に在りそう鴨って思ったけど、
記事書いてるのがエジリンだからその反応は当たり前っちゃ当たり前か。
つか、ウチの実況板の何処ネタでもなんでも
やたら食い付く意地汚さを何とかして( ゚д゚)ホスィ・・

夕刊フジや東スポにマジレスするヤシばっか、釣られまくりw

240 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/10(木) 19:28
ありそうな話を、ソース無しで書くのが夕刊フジと東スポだからな。真正の釣りマスコミだぞ。

今回の仁志がトレード要員という噂も、実にありそうな話だとは思うが、記事に出てくる「巨人OB」など記者の脳内にしか存在しないだろうw

241 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/10(木) 20:42
その2紙だけ挙げてゲンダイを忘れて貰っては困るな

242 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 00:41
>>241
登場回数は上2紙が圧倒的に数が多いから・・
これというのも関根とエジリンイ一派のおかげかと。
ゲンダイはデスクと記者の掛け合いコーナーが
去年まで頑張ってたけど、
今年は登場回数が少ない。

243 名前:本スレより投稿日:2003/07/11(金) 10:32
106 名前:ホッシー君@シーノン来たる 投稿日:2003/07/11(金) 09:56
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-030711-0010.html

堂上は最近評価を落とし始めて、自由枠で取るのはどうかと思うんだけど
鳥谷逃がしたら、即戦力投手に行って欲しいけどねえ

118 名前:ホッシー君@シーノン来たる 投稿日:2003/07/11(金) 10:17
またキャッチャー獲るのかよ…
アホか。
今までも有能な捕手とっておきながら
育成できて無いくせに堂上獲ったって一緒だよ。


124 名前:ホッシー君@シーノン来たる 投稿日:2003/07/11(金) 10:22
>>118
堂上自由枠が決まったら決まったで、オフに捕手の数を調整するつもりでしょう。

予備板向けの話題か。

244 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:33
129 名前:ホッシー君@シーノン来たる 投稿日:2003/07/11(金) 10:26
>>124
人少ないしここで書いちゃうけど捕手整理って微妙だよな。
高卒3年目の西崎、渡辺を切るわけないし、1年目の武山も同様。
相川、小田嶋を切るわけにもいかないし。
中村、中嶋は大丈夫な気もするけど…
新沼、鶴岡が危険?


130 名前:ホッシー君@シーノン来たる 投稿日:2003/07/11(金) 10:28
>>129
むしろ方針によっては相川が売り時と判断されれば格好の
トレード要員になりそうな気もする・・
その面子でトレードでそれなりな弾は相川くらいだし


131 名前:ホッシー君@シーノン来たる 投稿日:2003/07/11(金) 10:28
捕手なんて即戦力ないなる可能性なんて0に近いと思うんだけどなぁ
そんなに良い素材なのかね

捕手に関しては経験>素材だと思うけど


132 名前:ホッシー君@シーノン来たる 投稿日:2003/07/11(金) 10:29
捕手が伸び悩んでるからトレード、でなく
優秀な人材がだぶついているからトレード、というように偽装工作をせねばw

245 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:36
134 名前:ホッシー君@シーノン来たる 投稿日:2003/07/11(金) 10:30
>>130
相川だしてしまうと来年がキツイぞ
ヴぉで凌ぎつつ小田嶋使ってくか
完璧に小田嶋使ってくかのどちらかになるが…
どちらにしても厳しい。


136 名前:ホッシー君@シーノン来たる 投稿日:2003/07/11(金) 10:31
小田嶋は適当にコンバートして打撃一本に絞ってしまっても良いような気がするんだが
元々打撃で取ったんだし


139 名前:ホッシー君@シーノン来たる 投稿日:2003/07/11(金) 10:32
>>134
もちろん厳しいのは確かだけど小田嶋や、取るか謎だけど堂上だっけ?
を正捕手として育成するって方針が固まれば
中村を残して、相川トレードはありえない話ではないだろ
実際相川は正捕手になれなくても居るとかなり助かる必要な戦力だけど
言って見ればそのくらいの出血しないとそれなりの奴は取れないだろうし

246 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:39
おれは、小田嶋と若手の西崎、渡辺、武山以外は全員トレードならありうると思うぞ。

新沼・相川の見極めは、ある程度はできているはずだし。

247 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:41
ベテランでいえば、中村はトレード商品としては肩が衰えすぎているから、少なくとも来年は横浜にいるのではないか。
打撃は健在なわけだし。

中嶋は解雇/トレードどちらもありうる。

248 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:43
中嶋欲しがるところってあるかな?

249 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:44
>>247
中村は来年まで持ったとしてもその次があるしなぁ。
鮫はその次のベテラン枠にぴったりだし
放出はもったいない。
放出した後中途半端なベテラン獲るよりは
一応一級品のベテラン残しておいて方が。

250 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:47
2軍バッテリーコーチ5秒前のベテランがシーレに一人常駐、ってのも
他球団見てると別に論外なことでもないんだよな。年俸はさておき(w

251 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:48
中村は実際まだ必要な存在だとは思うけどね
特にこれから若手の捕手を育成しようとするなら尚更

252 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:51
なんか中嶋って秋元とかぶるんだよなあ。

「秋元がいるから谷繁が怪我しても大丈夫!」って言われてたけど、実際に谷繁が怪我をしたときに初めて、実は全然大丈夫じゃなかったことが判明した・・・

253 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:51
相川は市川って所かせいぜい

254 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:54
中村の打撃がまだ使えるのならば、阪神八木のように代打として活躍して欲しい。
若手捕手のリードを指導しつつ。

まあ、右肩が劇的に回復すれば話は別だが…

255 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:54
川崎は元気にしてるかな

256 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 10:56
というか中村はちゃんと筋トレはしているのだろうか?
肩まわりの筋肉を補強すれば、そんな極端に衰えたりはしないと
思うんだけど。まだ三十代だし。
清原みたいな無駄な見せ筋肉は不要

257 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 11:09
中村さんは肩痛持ちなの。
鍛えるとかそういう問題ではないぞ。

258 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 11:11
>>252
秋元は守備に関しちゃ実際実力のある捕手だったよ。
衰えるまではな・・・

259 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 11:13
秋元って中村より年下なんだよな。30でも衰える時は衰えるものだ・・・

260 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 11:22
>>258
うん。だからみんな油断してんだよね。

ちなみに>>252は秋元の最終年の話。谷繁のケガがなければ、秋元がその年で引退するということはなかったかもしれない。

261 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 11:31
個人的には
中村はとりあえず減俸で残留、中嶋は日公あたりとトレードじゃない?
誰を取るにしてもひとり減れば、ひとり増えても問題無いし

262 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 11:32
秋元は実戦から離れすぎたのが衰えを早めた気もする
完全にベンチの置物と化してたからなあ
たまには若手と入れ替えて下で出してやるとか
点差のある終盤で時々使ってやるとかすればもう少し・・・

263 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 11:52
禿は中嶋を干してるの?
故障とかいうわけでもないのに
シーレに落ちたままだよね。
相川、小田嶋がいる今の一軍では
確かに出番なしだけど。

264 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 11:56
>>263
使う意味もそれほどのメリットも無いからだろ
開幕当初は使われてたわけだし

265 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 12:14
一時は小田嶋がベンチなら中嶋をと思ったが
どうやら小田嶋も試合で使う気みたいだからな
おっさん枠1名で今は中村さんなら仕方ないだろう

266 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 12:15
盗塁を指せない中嶋はすべての面で中村以下

267 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 13:00
>>243
すっごい横レスだけど最近間違って使ってるのを時々見かけるので気になる
本スルじゃなくて実況スルだよね

268 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/11(金) 15:38
>>267
確かに。
本スルは2chのスルッド、実況は実況スルだわな。

269 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 07:40
横浜・砂原オーナーが山下監督擁護を強調
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200307/bt2003071215.html

「大輔(山下監督)もグチもいわず苦労しながら頑張っている。
 外野の声を聞く必要もないし将来のための戦いを続ければいい」

270 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 09:48
オーナー続投を強調する時は危ない

271 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 10:09
>>269
そういえば去年のビューティフルのズバとの対談で
砂原タソは「今は負けててもあの選手達を見ろ、
彼らが主力になった時が楽しみ」みたいなチームを
良しとしてたんだよな、一言で言って若手厨。
その方針を替えない限り庇うのじゃないかと予想。
ズバの時は庇っていたのは大堀だし。
一見庇ってるように見せてズバ解任を容認してた。

272 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 10:29
「外野の声を聞く必要もないし」ってのは2ch的に意訳すると
「素人はすっこんでろ」って所ですかね。(w

273 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 11:52
>>272
ファンの声は無視って事ですねw

274 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:13
>>273
むしろ親会社の取締役会とかでない?

漏れは変な辞めさせかたは嫌いなんでできれば最後まで
やってほしい。
人選は間違ってたと思うけど、それと解任は別物だと思う。
ズバの時も同じ感想だった。
つか解任となると人選の責任者周辺も詰め腹きらなおかしい訳で、
誰かが道連れになる訳でしょ、いきなり峰岸でもないだろうし。

275 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:17
株主とかも短絡的に「監督かえればー?勝ってないジャーン」とか
言うに違いない。突然親会社になったからベイスターズ自体に興味
なんか無い人ばかりだろうし。

276 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:21
>>275
株主の声はむしろ親会社撤退を求めるものが多そうな悪寒

277 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:23
>>275
大株主は持ちあいしてる系列会社や
持ち株会やら無関係じゃないだろうし。
大体子会社なんて数多ある訳で、
球団もワン オブ ゼム、それこそ誰も気にかけてないと思うし。
とりあえず業績不振になった訳じゃないし。
親会社の全権委任を砂原タソは受けてる訳で。
今の所。

278 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:27
>>276
黒字会社だし売る理由は今の所なさそう。

279 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:28
今季赤字転落は必至
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-030712-0010.html

280 名前:277投稿日:2003/07/12(土) 12:31
漏れの母親は別の子会社に居て、
TBSの持ち株会+個人でも株持ってますが、
ベイスターズと株を関連づけて考えてはいない模様。
球団買った時に親株が上がったので感謝されますた。
漏れがファソなので一応応援してくれてもいるw

281 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:33
>>279
これがメジャーの貧乏球団とかだったら金持ち球団に金銭トレードとか、
「他球団ならスタメンクラス」とトレードなんだろうけどなぁ。

282 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:34
>>279
それは見たけど額にもよるし、
決算>株主総会後の話になると思うし。
赤字の規模がわからん今、難しい。
それ程凄い赤字とも思えないけどね。
つか、その場合経営責任の方がまず問われると思う。

283 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:38
赤字の子会社っていう意味では
BS-iってやばくね?
表面上の決算内容は知らないけど。
民放各社はBS子会社が採算取れてなくて、
BS出向>左遷のモヨリ。
整理すべき子会社は球団より先に
まだまだありそうな悪寒w

284 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:40
BS-iはまだ将来的な展望がみられるコンテンツだから大丈夫じゃないかな?
赤字&左遷出向者多数なんだったらもっと大胆な事をすればいいのに。
それこそFOXのバンザイTVっぽいのをやってみたりとか、
なんならベイスターズ番組作ってみたりとか。

285 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:42
今後も巨人戦が優良コンテンツであり続ける保障なんて全くないしなあ。
たとえば次の金曜のYB-G戦中継が裏のぐるナイ・ビューティーコロシアム・ドラえもんw などに
惨敗するような事態、そんなことが日常茶飯事になってきたりしたら・・・

286 名前:285投稿日:2003/07/12(土) 12:45
ちょいと調べたら金曜19時台の最強番組はNHKニュース7だったモヨリw

287 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:47
>>285
新しい放映スタイルを模索してみるっていうのはどうだろう?
それこそバナー広告みたいに野球中継の間は、ずーっとCMが表示
されてるとか。
一部チャンネルの選挙結果速報的な放送スタイルっていうか。
後は試合前&試合中のアトラクションとかでもスポンサーを強調

288 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:47
>>284
あそこは共同出資してる会社なんでいろいろ難しいかも。
CBCと松下とどっか代理店だったかな?

横並びで始めたBS放送で、
採算制もあまり考えられてると思えないからどうなるんだろ。
コンテンツは必要だけど広告収入にも頼れず、
基本的には通販番組で持ってる訳で。
BSが普及すればどうにか・・とも思えず。
まあBSはどうでもいいっちゃどうでもいいんだけどねw

289 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 12:53
>>285
正直巨人戦はカード別で価格差が生まれてきそうだと思うし、
その内カードによってはやらない・・・とかも
ありえそうには思う。
多チャンネル化の一環でそちら方面のコンテンツとしては
良いと思うけど放映権料に換算するときつそうだな。

日テレスポーツ局が管轄するヴェルディを思い出した。

290 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 13:10
★ 視聴率 最新情報 VOL114 ★
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1057883806/l50

182 :名無しさん :03/07/11 21:23 ID:UPeUNHqU
阪神巨人戦で一桁というのは今までに有ったの?

183 :  :03/07/11 21:26 ID:xJaK6eIh
>>182
この前の1イニング11点とか今日みたいな試合はアンチが喜ぶから案外数字高いよ

184 :  :03/07/11 21:33 ID:7+C19/g1
いや、まじで一桁はありえるだろう。
月曜日が禿しく楽しみなんだが。

185 :    :03/07/11 21:36 ID:Ci5Ss8j9
延長あったら一桁はないと思うな。でも11%ぐらいじゃないの?

ただ、裏番組は特したな。ぐるナイ、Mステ、ジャッジは
久々に良い視聴率かもな。

291 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 13:12
おまけ ワロタ

516 名前:  投稿日:03/06/24 21:54 ID:HgmKJO9a
というかこれはどこの地方の数字?>横浜VSヤクルト

517 名前:名無しさん 投稿日:03/06/24 21:57 ID:6An3xNIg
1.4って低すぎだろw
野球豚には残念だが巨人戦以外のクソ野球はJリーグ以下の価値しか無いのだよ

518 名前:  投稿日:03/06/24 22:07 ID:HgmKJO9a
だから、どこの地方の数字か聞いてるんだよ変態。

519 名前:名無しさん 投稿日:03/06/24 22:09 ID:nnQ0D7sy
野球豚は往生際が悪いぞ。
常に正確な数字を提供しているコテハンが1.4%だったってんだから野球なんて、その程度って事だ。
見苦しいから豚小屋に帰れよ

520 名前:  投稿日:03/06/24 22:10 ID:HgmKJO9a
だから、どこの地方の数字か聞いてるんだよ変態。

521 名前:名無しさん 投稿日:03/06/24 22:12 ID:jKKXPVY/
関東に決まってるだろ馬鹿w
もう出てる数字に何を言っても変わらないぞ。

522 名前:  投稿日:03/06/24 22:14 ID:HgmKJO9a


    で 、 何 時 か ら の 放 送 だ っ た ん だ よ 。


523 名前:名無し 投稿日:03/06/24 22:43 ID:fqnq5PRY
25:55〜

292 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 13:23
>>291
あれですかw
つか2元録画中継でしょ?
広島・中日は何処いったw

293 名前:279のコピペ投稿日:2003/07/12(土) 13:46
 横浜が今オフ、低迷するチームの立て直しに向け、聖域なき改革に着手する。球宴期間中に編成部、チーム運営部による今季の戦力分析を踏まえた、来季の戦力補強会議を行うことが11日までに決定。ドラフト戦略、外国人獲得方針などが話し合われるが、現有戦力については「ある程度、血を入れ替えることでチームの活性化を図ることも必要」(球団関係者)と、主力クラスを要員とする国内トレードに踏み切る方針だ。

 昨年の最下位に続き、今季も前半戦2試合を残して、22勝56敗と不振が続く。2年連続でチーム成績が低迷するだけに、昨年はギリギリで保った黒字の球団経営も「今年は赤字になることは間違いない」(球団関係者)と赤字転落は必至の状況だ。限られた予算の中で抜本的な戦力改革を行うにはトレードが有効手段となる。主力、生え抜きの放出も辞さない姿勢でチームの再生に取りかかる。

294 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 14:01
なんかTBS資金にあまり期待してない人が多いみたいだけど、TBSの懐はものすごく深いよ。
いつだったか、連結ベース利益の額を見て驚いた記憶がある。閉鎖的独占産業って儲かるんだなと。

ヒマだったら資料捜してくる。

295 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 14:04
マスコミって本当にぼろい商売だもんなあ・・・

296 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 14:10
アサーリ見つかった。平成13年4月1日ー平成14年3月31日の資料で
経常利益 293億円
純利益  146億円

参考までに
(株)横浜ベイスターズ買収価格  140億円
(株)横浜ベイスターズの経常利益 1.5億円(今年は赤字らしいが)
コックスの年棒           3億円

球団買ってもTBSはまだ黒字だ。ちょっとは期待汁。

297 名前:tvk詩煮,co,jp/投稿日:2003/07/12(土) 15:01
>>296
これにBS-i の数字を入れると…

298 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 15:08
>>297
入ってるよ。連結ベースなので。

299 名前:298投稿日:2003/07/12(土) 15:11
スマソ勘違い。BS-iって13年だとまだ始まってなかったのかな。

300 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 15:11
金はあるが基本的には出さないんじゃない?
砂原さんが社長になった時に言ってた通りに。
金が在るって話なら檻最強。

301 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 15:16
>>300
まあ、いざというときの懐の深さがマルハと大違いってことだよ。かたや懲罰重加算税で大赤字、かたや293億円!の経常利益だもんなあ。

302 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 15:23
>>301
赤字容認てだけでも有り難いしな。
連結で赤字になるのは相当難しそうだw

303 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 15:56
>>300
檻は今年は金使ったが完璧に使い方を間違えてた(w
オーティズ、邪魔、吉井、マックって・・・・・・・・・。

304 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 17:40
ネタ球団一直線な面子だなw

やはりうちも対抗してシンジョー獲るべきか
いやどうせならタグーティのほうが・・・

305 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 17:43
>>304
居て困るって事は無いけど外野手は不要だと思う。
鈴木家の次男坊レベルなら話は別だけどねw

306 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 17:52
>>303
まぁうちも人の事言えないわけでw
若田部、コックス等まるで働いてないw

307 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 20:10
おまいら忘れちゃいかんよ

し ん じ ょ ー は ピ ッ チ ャ ー も で き ま す

308 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/12(土) 21:47
それはタクローも金城も村田も南も吉村もできます

309 名前:tvk詩煮,co,jp/投稿日:2003/07/13(日) 04:06
>>299
どっちにしても今赤字なのは間違い無いんだが……うーん。

310 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/13(日) 15:54
試合終了後はウッズの処遇で盛り上げろ

311 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/14(月) 12:30
>>310
見事に盛り上がらなかったね

312 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/14(月) 19:06
渦は必要だよ。少なくともコックスが完全復活するまでは。

313 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/14(月) 19:21
渦の処遇は実況板でしばらく議論が続いたからなあ
つうか、こっちへ誘導しても誰も来てくれへん。
すれ違い言うて誘導してもあっちで盛り上がってしまうんだよなあ

314 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/14(月) 19:45
こっちはこっちで盛り上がったりもしてるんだけどね。
週末は結構レスが伸びた。
いきなりこっちにレスつけた方が盛り上がったりしてw

315 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/14(月) 20:00
>>313
ちゃんと誘導して、自分も積極的にカキコすれば、ちゃんとこっちが盛り上がる。ログみてみそ。

316 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/14(月) 20:37
>>315
九割方そうとは言え、100%うまく行くとも限らないのが人の心w

317 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/14(月) 23:20
オールスターの区切りなのに、ここでも前半戦を総括しようという勇者はいないのか…

318 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 00:18
>>317
禿続投のニュースで一気にやる気が減退しますた

319 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 00:36
禿だと、チーム状況が劇的に改善することは期待薄だな。
前半戦を見ても何も変わらず、またーり黒星を積み上げているだけだからな。

4月の連敗初めと今のオールスター前で、何もカワットラン。
後半戦も来年も似たようなままかな・・・

まあ新戦力が入ってきて、そいつががんばることだけが期待かな。

320 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 00:38
あとは、禿をサポートできる監督経験のあるコーチが必要だろうなあ。
チームを任せるのは拙いだろう。それはわかっていると思うんだが・・・。
しかしここまで無能の輩とは思わなかった。
確かに、横浜大洋暗黒時代の申し子だけのことはある

321 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 00:47
一年目の大矢監督の二の舞か。
来期もやるなら権藤コーチのように監督権限を越える力を持つ常識外れのコーチが必要だろうな

322 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 00:47
禿げしく無能な予感はしてたので、
コーチを自分で連れてきた時には、
自身の能力の自覚があるのか・・と感動したんだがw
とにかく禿げの権限を奪ってしまえそうな位
コーチがうまく立ち回って欲しいと思ったり、思わなかったりw

323 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 00:50
新庄獲得して禿続投と言うのはもう勝利よりネタ優先としか思えないモンなあ。

324 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 00:50
辞めろとはいわずにコーチに任せる部分は素直に任せりゃええのにw

325 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 00:53
正直コーチ陣の能力もあまり..

326 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 00:54
去年実況スルでは既に山下就任決定の時から
横浜暗黒時代の再来を危惧する声が多かったなあ。
漏れも、自分なりのコーチ編成した時に期待できる!
って思ったけど、小宮山の獲得見送りのニュースで
やはり暗黒時代突入を予感したよ

327 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 00:57
だめだこりゃ♪

328 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 00:59
今年は暗黒時代の2年目な罠

329 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:03
禿、続投でTBSのやる気のなさが、多いにわかりますた、
砂 原 マ ジ 氏 ね

330 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:05
個人的には江藤が真の監督として、
カリスマ生え抜きの影で頑張ってくれるものと期待していたが
ただの身代わり地蔵として置いてあっただけだった。

今後は日野が、自分が面倒見てきた若手のケアをしつつ、
一軍二軍の監督同士は慶大ホットラインで情報の流通が潤滑になることを期待したい

てか山中氏の発言(入れ替えの理由)にはそんなニュアンスも見て取れたが。

331 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:05
擁護は漏れが!って言ってるところで
社内の禿への批判があるってことだよな・・・・・

332 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:07
去年は浮上可能な隙間に落ち込んだだけの気がしたが
最近は長いトンネルに突入した感じがする。
TBSは本当にやる気がないなあ

333 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:08
大洋原理主義者だけしか喜ばないよなあ
>>禿続投

334 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:08
TBSって何でベイスターズ買収したんだろ・・・・
野球そんなに興味ないんでしょ

335 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:09
>>329
気持ちはよく分かるが、毎年ころころ監督変えたって選手が動揺してチームが落ち着かないよ
去年の反省もあることだし、それこそ契約年数くらいは全うさせたほうがいい

若手を我慢して使うのと同様、弱いときにじたばたしすぎないのも一つのやり方ではあると思う。

全く動かないのはただの無策だが、監督を挿げ替えるだけがチーム改革ではあるまい。

336 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:09
森の場合、采配そのものは間違っていなかったが、選手が遂行できなかった。
山下の場合、采配そのものが変なのに、選手が突っ走っていくので手におえない。

337 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:10
去年のゴタゴタが無ければ解雇もあったと思うが
さすがに2年連続のゴタゴタ解雇は避けたかったんだろうな

338 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:10
>>334
巨人戦1試合で1億の放映権と自社に入る広告料。

339 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:11
禿続投自体は仕方ないと思うぞ。
基本的に解任なんてもんが極めて異常な事態なんだ。
森は切って禿は・・・異常だ!じゃなくて去年が異常なわけで。
普通は大矢みたいに実権剥奪で穏便に済ますもんだ。

そういう意味でヘッド入れ替え人事は正にその方向と思われ。
日野が実権握るんでもないだろがお目付け役ってことで。

340 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:12
言われていたより買収金額も高かったし
元は取りたいのはわかるが実際は難しそうだ

341 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:12
>>333
自分は大洋原理主義者で横浜国粋主義だが、禿は勘弁。
横浜の看板を下ろして欲しいぐらいだ。

342 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:14
>>335
全くもって同位。
前任者を慌てて辞めさせた事のつけでしょ。
親会社が不熱心とかそういう話じゃない。

343 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:14
後半戦力になってくれそうなヤシはいないかなあ

344 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:15
>>339
ネタ?
テユーカ、去年は異常に感じたものが、もはや麻痺してる?w
実権にしてももはや禿にはないだろう?

345 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:15
去年最下位、今年最下位。
しょせんそれだけのこと

346 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:16
>>338
放映権料は球団へ行く訳で。
親会社はむしろ球団へ払う側では?

347 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:17
一年で監督契約途中解雇か。
確かにあまり記憶に無いな。あるとすれば来シーズン途中あたりか

348 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:17
まぁ二年は契約だからわかってたし、まだいいよ、
これで来年似たような成績で、さらに5契約延長ってことになったら勘弁してくれだけど・・
なんかなりそうなんだよな…

349 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:17
>>344
となると現在は誰が実権を?という話になるが

350 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:18
>>346
放映権は節約できるって勘定にはならない?

351 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:18
>>344
実権を禿が握ってるからこその
混迷珍采配じゃないの?w

352 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:19
>>348
来シーズンも100敗ばく進なら6月で変わると予想。
でも借金一桁あたりで終われば延長もあるかもなw

353 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:19
>>349
なぞだけど、禿下の1テンポ遅い代走起用などは誰かが指示を送っていたのでは?
あとも推測だから(ryだけど

354 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:20
>>344
本気ですが・・・?いや、103敗したらそりゃ異常事態だけどな。
基本的には最下位でも何でも契約まっとうすんのが普通。

355 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:20
別に監督が今変わったところで選手そのものの実力がどーってわけでもないし
投手は火達磨、チャンスに打てないのは最下位を象徴するようにかわらんと思う

356 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:21
不思議な踊りが今後も見られたら
禿が実権を手放してない証明になるのだがw

357 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:21
誰が実権をというより
事実上の合議制になっているんではないかと想像
禿も議論の一員ではあるが絶対者ではないという

358 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:21
結論としては戦力不足

359 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:22
勇退ではなく、監督が辞めさせられて変わると言うことは方針が代わるということで
(手法が否定されたんだから、当然違うやり方の監督を次に据える)
それを毎年のようにやられていては選手がついていけなくて、いつまでたっても強くならない。
Aクラス常連でもうワンランク上を目指すため、とかならてこ入れにもなるが、このチームはそこまで行っていない。

要するに禿の監督能力なんて現状では二の次ってことだ。
決して擁護としての続投支持などではないが。

360 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:22
>>350
球団の生命線を何故安く売らなければいけないんだw
今までだってニポーン放送もTBSも株は持ってた訳で。

361 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:23
TBSが手に入れたのは放送権料ではなく優先権でしょ
で、野球中継はそれなりにスポンサーがつくコンテンツであると

362 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:24
>>358
だろうね、珍采配だろうが今の阪神並みの戦力ならめちゃくちゃ采配でも
Aクラスは確実だし、1001や原がここの監督やったところで順位はかわらん

363 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:25
>>357
そんなに権力のある人間があの場に居るとは思えない。
肝入でフロントからコーチが送り込まれてきた訳でもないし。
日野さんは政治の世界からは禿げしく遠そうだw

364 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:26
>>363
山中?

365 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:26
>>362
1001がやった場合は順位の前に選手名鑑の写真が半分くらい入れ替わるけどな

366 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:26
今の戦力じゃルーキー監督には荷が重すぎだったな。
タイミングも考えず担ぎ出したフロントがすべての元凶

367 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:28
戦力そのものは本当に大差の最下位級?
もう少し行けてると思うが。


でも最下位な罠w

368 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:28
>>365
いる、いらないってきっちりやるからね

369 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:28
日野さんは若松-古田のようにチーム自体に安定した力があって
なおかつチームリーダーがしっかりと考えを持ってるチームには良く似合う監督だと思う

森繁と小谷さんの位置を入れ替えることは出来ないだろうか?
森繁に育成が適所とも思えないが、小谷氏をベンチに入れてみたい

370 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:29
あのピネラ監督がやってもデビルレイズはやっぱりボロボロ

371 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:29
>>363
だからこそ誰かが実質監督になるとかじゃなく「合議制」と
禿の発言権は腹心更迭された時点で間違いなく落ちてるわけで

372 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:30
>>364
山中さんを現場に入れるのは
アマ野球界への裏切りになると思うけどな。
前職を蹴らせて来てもらってるのに、
現場なんて降格人事でしょ。
もっと大所高所でなかったら、
アマ野球界が怒るのではないかな。

373 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:31
>>367
本来もっとやるべき選手が何もやっていないからな
それが選手自身のせいなのかは分からんけど

竹下とかワタリとかの場合は特に

374 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:31
>>369
小谷は使う人じゃないんだってば・・・育てる人
1軍コーチだってやったことは何度もあって
結局今の形がベストだと本人が判断したんだから

375 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:32
>>367
名前で騙されちゃってるな
戦力より名前ばかり歩いちゃって
数字見れば( ゚д゚)ポカーンだ

376 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:32
>>373
>やるべき選手
アレ、琢、タコ…吉見。みんな期待を裏切ったな。

377 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:33
コーチ同士は本当にもっとよく話し合っているだろうか?
遠藤と森繁の間に意思の疎通はあるか?

そういったところがまるで準備も出来ていない、打たれるための中継ぎを量産していないか?

378 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:33
まともなプロ選手は金城だけの予感

379 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:33
>>371
まあそこの処は後半戦の判断待ちだな。
いまから外野が充て推量しても
正直的外れに終わると思う。

380 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:34
>>375
でも、それはシーズン始まって以降のことだからいえるのでは?

381 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:36
>>379
それはそうだ。
だが、禿が監督としての実権はすでに無いという点、そのものについてはどうだろうか?

382 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:36
>>380
367のレスだから今のことを言ったので無問題

383 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:37
>>374
その育てる人が、マウンドに上がる前から自信喪失してる連中と一緒に
ベンチにいて横からアドバイスして欲しい、とも思うのだが。
2軍コーチではないのだから、ベンチにいることと育てることは相反しないと思う。

>>376
年棒に見合ってるとはいえないが、タコは3割12本で、そのなかじゃ「やってる」ほうだけどな

384 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:38
禿げがベンチから出てきて
腕を交差させて何か呪文を唱え
力ない足取りで外野守備が交代したら
実権はまだあるということだな。

385 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:39
よいことだとは言わないがたまにはホルトのように暴れてほしい。
あまりにおとなしい選手が多すぎる

386 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:40
>>381
もうすぐ後半戦が始まる訳で、
采配の内容に変化があれば改めて考えればいいと思う。
日刊とかのフロント続投コメントなんて大枠で
「禿げに責任はない」と言ってるようなもんだかた、
権限剥奪と見るのは漏れ的には時期早尚と受け止める。

387 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:41
今投手陣の置かれてる状況は異常に過酷過ぎる
守備と飛ぶボールはいうまでも無く
加えて先発は怪我明けみたいなのばっかだし
リリーフは起用のされ方が相当問題あったし
強力投手陣だとはいわないがw
これが実力だってことは断じてないと思うがねえ

388 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:42
年棒を上げてもいいと思える選手。

加藤。金城。
多村。

えーと・・・

まぁ古木も村田も上がることは上がるな。

389 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:44
>>387
2軍で抜群の成績を上げた若者は、上から過剰な期待をされていきなり
巨人戦で先発。しかもスタメンマスクも1軍初。てのも過酷だったな。

390 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:48
>>385
ファンも大人しいね。
ファン自体がメガホン投げ厳禁とか言ってる球団だからな。
横断幕より卵投げより手っとり早くて
害が少なそうにも思えるし、
こんな時にはやった方がえんちゃうか思うけどな。
直接グランドに行くように注意して投げるだろ、どうせ。
まあ投げなくてもいいけど、
抗議は態度で示そうよと思ってるので。

391 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:48
ここで禿の続投議論に参加し、
本スルで守備論に参加し
実況スルでハイソ議論にも参加していた漏れ

オールスター休みは楽しいねえ

392 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:49
富岡は大幅増俸確実、って元が低すぎる罠
木村も同理由、あわよくば倍増も
田崎だって上がるだろう
アイカ&ジーニも期待料が付きそうだ
川村はどうなるんだろう

393 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:50
>>391
漏れはハイソ乗り遅れた、欝

394 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:50
>>389
ほぼ負けムード試合ばっかの中で
大量リードとかどうもマズーな雰囲気で投げなきゃいけないのはしょうがないが
ランナーが得点圏にいてピンチにいきなり投入はさすがに可哀相だよな

395 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:50
ハイソ復活させようか?
漏れはやはり紺がいい

396 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:52
下から上がってきた経験豊富でない投手を決まってピンチの場面で初投入するのは
わざとやっているのか、気づいてないだけなのか。

397 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:53
>>396
名前を知っている投手から順番に使っていって
ピンチで気がついたときにはルーキーしかいない罠
つまり計算なんかしていないということ

398 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:55
>>396
打たれても期待がまだもてるし!とか考えてそう・・・・鬱

399 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:56
>>394
土居だって安牌な場面(勝ってるか負けてるかは別にして)で何回か使ってあげれば
自信をつけて、加藤ほどとは言わないまでも結構活躍したかもしれないのにな

このチーム状態で自分のピッチングを保てる加藤のメンタルは見習うべきだが

400 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:56
>>397
もしかしたら森繁流スパルタ1軍資格審査なのかも、、、ってのは苦しいかw

401 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:58
>>392
>富岡は大幅増俸確実
そんなんどっかに書いてあったの?
うわあ・・・・・・

402 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:58
小さい成功の積み重ねが大きな自信を生むんだと
思うんだけどね。
稲嶺が去年日野からトラウマから抜け切れてないと
指摘されてたのを思い出した。
東にはあそこまでならないで欲しいな。

って事で次の一軍起用が気になる所ではありまつ。

403 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 01:59
>>399
先日見た限りだとその加藤にも翳りが出始めている。

404 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 02:02
>>403
そらいつも完璧って訳にも行かんでしょ
使われ続ければ疲労も出るし

抑えるとこは抑えたし、大したもんじゃない?
まぁ、後半も続くかは分からんけどね

405 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 02:03
>>402
左手はトラウマだ〜ら〜け〜

406 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 02:03
森繁の来た昨年は
怪我人多発とかはともかく起用はべつに普通だったからなあ
去年は森監督が完全に仕切ってて、今年は森繁に任されてる
なんてことは両監督と森繁の仲考えたら普通ありえんしw

407 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 02:05
>>401
どこぞに書いてあったわけでない、が。

2001年 1軍1試合登板防18.00 年俸950万→1000万
2002年 1軍2試合登板防4.91 年俸1000万→1000万(移籍により維持)
2003年 1軍23試合登板防5.18(前半戦のみ) 中継ぎに限れば防御率4点台前半

要は1000万ってのは1軍に顔を見せた程度で頂ける金額なわけで、
今年の富岡の仕事量はそんな段階をはるかに超越している。
そう思えば増俸は当然だと思われ。解雇なら話は別だが。

408 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 02:07
>>407
今までこんなに登板してなかったのかw

409 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 02:09
今年は使われた回数の割りに上がらなくて福盛がゴネる場面が見られそうだ

それまでに放出されなければだが

410 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 02:16
加藤はそんなに使われてもいないんだが
ルーキーだし暑くなってきてちょっと疲れてきたかな?

411 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 02:18
>>410
チームの勝利に関わる大事なところを任される精神的な疲れもあるでしょ
ブルペンで作る分もあるし、一概に使われた回数だけでは分からんね

412 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 02:26
調整登板という概念がないんだよな。当番間隔が開きすぎになる投手が、どこ
の役目の投手にも出てくるのが問題ではある。

リリーフなんて得にある程度の感覚で投げ続けないと、実践感覚狂うし肩の調
子も軽すぎたりでコントロールもおかしくなると思うよ。

413 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 02:33
アレの中9日だったか、デニーの中10日だったか(日数若干違うかも)、
もう正直見てられない。
先発はホルト中4日を厳守しようとするあまり他投手のローテを飛ばしたり、
後ろは予め決めた役割でしか当番を考えないから抑えの出番はいつまでも来ない(ぉぃ

414 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 02:40
>>413
先発と中継ぎじゃ話が全然違うんだがなあ・・・
きっちり中6日で常にローテ回せるチームなんてまず無いし
皆スライドになるより誰か一回飛ばすってのは普通のこと
外人だけ間隔詰めて使ってるチームだってざらにあるぞ

415 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 02:52
正直、ホルトを常時中4日で回してるのは弊害のほうが大きいという気が。
先発がいない時ならともかく。明白なスタミナ切れが多すぎる。
ドミについては早々に諦めたようだが、、、

あとローテを弄った試合に大概ろくな結果が出てないような。気のせいか?

416 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 03:07
禿は解任はないけど辞任はありえるってこでは。
この成績じゃ無理矢理引き止めることはないだろうし。

417 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 10:57
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/07/15/03.html

横浜 低迷脱出の切り札に牛込氏
--------------------------------------------------------------------------------


 横浜が今オフ、低迷脱出の切り札として99年に退団した牛込惟浩氏(67)=大リーグアナリスト=を渉外担当として復帰させたい意向であることが14日、分かった。横浜は牛込氏の退団後、外国人獲得ルートを失い、優良助っ人の獲得に苦戦。4年連続で外国人選手がシーズン途中退団している現状から、米球界に豊富な人脈を持つ牛込氏に再び白羽の矢を立てた。

 牛込氏はボイヤー、シピンに始まり、98年の日本一に大きく貢献したローズや打点王に2度輝いたポンセを獲得するなど助っ人獲得の手腕と確かな眼力には定評がある。退団後は米大リーグ、レッドソックスの極東スカウトを務めるなど、現在も米球界とのつながりは深い。今年は大リーグアナリストとして横浜の親会社であるTBSで解説を務めており、古巣からの要請があれば再入団に支障はなく、球団関係者は「あの人が戻ってくれば日本で活躍する選手を連れてこられる」と大きく期待する。

 峰岸球団社長は「誰が何をやるという責任を明確にするために編成をきちっとする」と今オフの大規模な機構改革を明言。外国人選手の調査、獲得などを目的とした国際部を新設する予定で、同部のアドバイザーに就任する見込みだ

418 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 11:11
つまりジョーは腐っていた、という事でファイナルアンサー?

419 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 11:14
責任の明確化はいいことだ。
禿も・・・

420 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 11:14
昨日のレス数は凄いな。
内容が決して前半戦総括とかじゃないってのがワラタ

421 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 11:16
日野着任で球団は生まれ変わったので前半戦を総括しても意味がないのだ(大嘘

422 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 11:17
牛込氏はローズ以降は外ればっかりだったし
今更な気もするなぁ

423 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 11:29
前半戦を強いて思い出そうとすると鬱になるばかりだし、
それくらいなら「禿解任」の妄想に身を窶す方が楽しいんだろうな。

424 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 11:31
>>422
ルートが整備されるって言うのはいい鴨。
レイズの筋と牛込さんの筋、有機的に活かせれば・・・
判断・決定するのは牛込さんでケテーイなんだろうか。

425 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 11:55
牛込の顔文字でも用意するか
( ・g・)変形型はなしよ
( ・牛・)とか

426 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 12:04
まず写りの良い写真キボンヌ、、って本当に顔文字決めるなら移動が推奨だな。
http://yobi.livebays.net/cgi/test/read.cgi?bbs=baystars&key=024926070&ls=50

427 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 12:15
牛込の能力はともかくコネはまだ生きてるだろうからそれに期待か。
選手見る目はもうちっとも当てにならんけど。特に投手はw

しかしなんでこうジョーは個人叩きされるかねえ。体制の問題だろ。

428 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 12:25
>>418
牛込からの人脈承継がうまくいっていないので、かわいそうな面もある>ジョー

牛込を突然の辞任に追い込んだ旧経営陣が悪い、といってみるテスト。

429 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 12:33
旧経営陣=現在の経営陣なんだけど
大堀がいなくなっただけで。諸悪の根源は変わっていない。
むしろ悪化の傾向にあり

430 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 12:45
>>429
いや、当時はのさばっていた中部家の無能取締役(当時で3-4人はいた)が減ったはず。もうすぐ絶滅するだろう。

それに、野口・笹川のチーム経営両巨頭(二大悪?)も地盤沈下著しい。
とくに野口なんか、消息も聞かなくなったし、笹川は国際業務を所轄から外されてしまうわけだし。
牛込が戻ってくると、この二人はさぞや居心地が悪い思いをするだろうね。

経営陣も血脈が入れ替わりつつあるとはいえる。

431 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 12:48
当時のスポーツ新聞にはあまりの牛込とレッドソックスとのべたべたぶりに
ハマ側が不快感を示していたなんて報道もあったけどね

432 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 12:50
問題なのはズバ解任に中心的な動きを見せた地元政治家、タニマチのF木、OB会と癒着のある
湊谷球団代表だな。
これは、シーズンシートとかで強請りをかけてくるからたちが悪い。
市民球団を掲げた負の部分ではあるなあ

433 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 12:51
ま、横浜辞めてすぐレッドソックス入りだしなにかあったのかもな

434 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 12:52
中日入りでもめたアイツをつれてきたりして

435 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 12:54
>>431
今考えると、ヘッドハンティング含みのベタベタだったのかも知れないね

436 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 12:56
そういや牛込はコックスは30本以上は打つと太鼓判押していたっけ
怪我だし評価はまだ保留だけどさ。どうも近年の牛込氏はうさんくさい

437 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 12:58
>>432
F木はある意味、株主みたいな面があるからね。シーズンシートは実際ありがたいので、株主的に経営に口を挟むのはしょうがない面もある

そうはいってもあまり口を出さないで欲しいし、出すとしてももうすこしマトモな口出しをして欲しいもんだ。

438 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 13:09
牛込といえば日米野球の解説の時に
30本打てて守れるサードと15勝は出来る左腕を知ってる
(この辺数字はうろ覚えなんで適当)
とかなんとか豪語してたな。サードはともかく
おまい自分が獲って来た投手の面々を忘れたのかと小一時間(ry

439 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 14:17
893が株主の時点で終わっているなこの球団は

440 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 14:23
一応株主ではないし。

441 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 16:45
漏れの家日刊スポーツとってるんだが

今日の記事は挙句の果てに食事のせいまでにしてたな・・・・
食事管理までにちゃんと乗り出すのはいいことだけど
カレーライス好きな寮生にはキツそうだw

ちなみに古木外野手に転向させるとかって記事も前にあったなあ。

442 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 16:51
球団は禿を解任しないつもりだけど
禿のほうから辞任する可能性はあるんだよなあ

443 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 22:05
どんなにつらかろうと目立ちたい気持ちのある人だから
ないと思われ

444 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/15(火) 23:42
>>441
その記事凄い気になるw 日曜日にバイト先で読んでこよう…

445 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/16(水) 01:15
ノイローゼで病気とかでもなけりゃ辞任は無いと思うです。
根拠は特にないですが。

それはそれとしてスポニチの記事、牛込氏云々はともかく、動きそのものは歓迎です。
国際渉外を通訳と兼任の小僧ひとりにまかせるのではなく、部署として人材を確保して欲しい、
というのは個人的に前々から思っていたことなので。
フロントの誰が何をすべきかはっきりさせる、というのは非常に重要なことですしね。
ドラスティックな改革はまず組織改革、意識改革、体質改革からでしょう。

446 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/16(水) 01:56
個人的に後半戦のキーマンとして矢野を挙げておきたいな
トレード期限も過ぎた今、このチームに新しい風を起こせるのは、
シーズン前に戦力としてほぼ計算外だったこういう選手だけだと思われる。

他にもそんな選手はいるけどあえて彼を推すのは、
シーレサイトの江藤と本人のコメント読む限りではだいぶ良くなってきてるようだし、
何より矢野自身が自信を取り戻しつつあるのが伺えるから。
能力が元々高かった事への期待も当然ある。

それに彼が怪我に苦しんでいる姿はシーレで多くの選手が見てきただろうから、
そんな彼の復活・活躍は周囲の人間の奮起を促す材料にもなるのではないだろうか。

まぁ、希望的観測だらけで可能性が極めて低い話とは思うけど。

447 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/16(水) 02:26
パイプ高校とパイプ大学をもう1個ずつ作っておきたいな・・・・
横高・法大・新日本石油・東北福祉大だけじゃ限界がある。

中学生を囲って特定の新興勢力校に送り込むのが手っ取り早いところだけど

448 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/16(水) 02:33
仲の悪いところとの修復はした方がいいとは思うけど
パイプなんてそこまで意味があるかなぁ
弊害も有りそうだし

新興勢力というと、西武が関甲新リーグあたりに熱心に見えるね
たしかにどことも繋がりの無いところとの関係は積極的に作るべき
地方リーグは目玉のいる年しか見に行きませんてな姿勢ではまずいからね

449 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/16(水) 02:39
有名どころの高校・大学となると、いくら良好な関係作ってても
争奪戦になった時にアドバンテージ(早くから目をかけてるという点)が
なかなか作れないというのが問題だよね。そういう意味で、
へんぴな所wの学校をパイプにしてしまうというのは面白い。

パイプって、金銭以外でもギブアンドテイクなんだよね。
有望な子を送り込むことの見返りにドラフトで有利に取りはからってもらうわけだから
実情は金が掛からないようにするための手法なのかもしれない。

450 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/16(水) 08:25
パイプなら山中氏が持ちまくってるよ
法政OBが監督やってる社会人はごろごろある
法政に限らずとも大学球界においては顔だし

451 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/16(水) 09:39
本来捕手議論スレに貼るっぽい内容だけどあっちは人がいないんでこっちにはっておく

捕手別防御率
中嶋.......3月....  25.....  回  11失点 防御率 3.96
   .......4月.... 109_1/3回  63失点 防御率 5.187 557182067704
   .......5月...  16......  回   9失点 防御率 5.062 5
   .......6月   守備機会無し
   .......7月   守備機会無し
計..........     150_1/3回  83失点 防御率 4.970 05988023952

中村.......3月............ 2....  回   1失点 防御率 4.5
   .......4月....  88_1/3回... 44失点 防御率 4.484 71121177803
   .......5月... 166.....  回  83失点 防御率 4.5
   .......6月... 105.....  回  65失点 防御率 5.571 428571428571
   .......7月...   6_2/3回  10失点 防御率13.636 363636363636
計...............     368  回 203失点 防御率 4.964 6739130434785

相川.......3月   守備機会無し
   .......4月........   2  回   1失点 防御率 4.5
   .......5月........  10  回  14失点 防御率12.6
   .......6月...  59_2/3回  34失点 防御率 5.134 228187919463
   ......7月.........  42  回  28失点 防御率 6
計..........     113_2/3回  77失点 防御率 6.100352112676057

小田嶋.3月   守備機会無し
   .......4月   守備機会無し
   .......5月.......  11  回  10失点 防御率 8.181 818181818181
   .......6月.......   3  回   0失点 防御率 0.
   .......7月.......  16  回  13失点 防御率 7.3125
計..............      30  回  23失点 防御率 6.9

ちなみに手動で計算したんで細かなところは間違ってるかもしれない

452 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/16(水) 12:44
小田嶋はさすがにまだサンプル数が少な過ぎるような
1度打ち込まれるとどかっと上がっちまうな

453 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/16(水) 12:48
>>449
金だけだと有力どころに勝てないから
プラス要素としてコネやセット指名に頼る面は確実にあるな。
せこいっちゃせこいがそれで実際成功している。

454 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/16(水) 14:41
>>451
1試合5点から7点は覚悟汁ってわけだねw

455 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/16(水) 15:46
>>454
それはチーム防御率5.10だけからでも言える罠w

456 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/16(水) 23:18
>>449
ダイエーと九共大の関係がそんな感じだよね
目を掛けてるけど事情があって獲れない高校生の一時預かり所になってる
巨人ですら殆ど手が出せない

457 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/17(木) 11:20
こっちむきの燃料が出たな
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb03071701.html
森解任について触れてる段落がなんとも嫌になる。
お前ら2ちゃんでヒステリックに森叩いてた奴らと同レベルかよ・・・

458 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/17(木) 15:50
>>457 こんなん、公共の紙面に載せていいのかねえ。
「何もかも森が悪い」って言ってると同じだよ・・・・・

459 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/17(木) 16:05
>>458
公共の紙面でも充分載せそうではある。
が、クオリティペーパーだと思うなら載せないが吉w
電波新聞一派に貶めているな。

つか「森の所為だと判断してるのは球団」て記事にも思えるけど。

460 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/17(木) 16:07
>>457
大本営がいいのかそんなん書いて・・・・・

461 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/17(木) 16:38
記事の主張は「なんでもかんでも森のせいにしてたのは間違いだ」
>選手の「甘さ」と「限界」を指摘する声は球団内からも聞かれ始めている
がその段落の締めなんだから。問題はオーナーの認識だよ。
>低迷の一因をオーナーの砂原幸雄(TBS会長)は「監督の資質」に求めた。
>「もうグチは聞きたくない」。
この辺が本当で今もなお認識変わってないならなんというかもう絶望的。

462 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/17(木) 18:01
ボヤく人がダメなら、容赦なく大声で叱り飛ばす人にしてみる?w

463 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/17(木) 18:07
>>462
そういう発想を否定してるのが
今回の大本営だろw

464 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/17(木) 19:34
最近の大本営は、ちょっと首を傾げる記事が多い。陰口ネタとか。

球団始まって以来の危機だから記事が荒れるのもわかるが、平時にはわからないマスメディアとしてのレベルの低さを露呈しているんじゃないかと、ちょっと思った。

465 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/18(金) 10:06
中編
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb03071802.html
>球団社長の峰岸は「監督には来年に向けての試合はしてくれるなと言ってある。
>勝つために最善と思われる選手を使うべき。チケットを買って球場に足を運んでくるファンに失礼だ」という。
峰岸カコイイじゃん。それにしても、なんでやたら青山が目立ってるんだこの記事w

466 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/18(金) 10:10
峰岸発言を受けて考えると
「目先の1勝をいつ捨てるかだ」と発言した江藤の降格はある意味必然なんだな。

467 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/18(金) 10:15
>「目先の1勝をいつ捨てるかだ」
少なくとも最多敗記録を更新しそうな今はその「いつ」では無いなw
その辺大丈夫そうな目処が立ってからじゃないと。

468 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/18(金) 17:25
今シーズンの観戦も前半戦だけで約20試合見ているけど、
ファンとしては峰岸の言葉は何より心強い。
少し前には今年後半戦の観戦は見合わせようか、と思ったが、少し我慢するか。

469 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/18(金) 20:06
http://www.daily.co.jp/newsflash/2003/07/18/089700.shtml

もう本当に来期もだめぽ

470 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/19(土) 00:08
監督が1年で変わっちゃうほうがよっぽどダメだって。
監督なんて勝敗の総数に影響するのは微々たる物だよ
今は普通に弱いだけ
それよりビジョンが毎年変わって浮き足立つ方がやばい

471 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/19(土) 02:04
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/

大本営(リンクは当日のみ)
◆全員がトレード要員
○…全員がトレード要員−。横浜ベイスターズは18日、横浜市中区の球団事務所で取締役会を開き、最下位に沈むチームの再建のため、今オフに複数年契約選手を含む選手の大量入れ替えに踏み切る方針を確認した。
 前半戦22勝58敗と昨季から引き続く低迷に、出席者からは「選手をすべて入れ替えなければ強くならない」「残さなければならない選手はいるのか?」などと厳しい意見が続出した。補強費ねん出のためにも、高額年俸の複数年契約選手をトレードで放出することも辞さない考えだ。
 前半戦を総括した編成担当の山中正竹球団専務からは、補強のポイントとして【1】投手【2】チームの核になる選手の2点が示された。生え抜き選手といえども「今は仲良しクラブ。トレードで血を入れ替え、刺激を与える必要がある」と話し「全員がトレード要員のつもりでやってもらわなければ」と続けた。
 さらに山中専務は「甘え、ぬるま湯体質の一掃をしなければならない」と厳しい表情で語り、今オフのチーム改革への意気込みを示した。

◆横浜が新庄獲りへ
○…横浜ベイスターズは18日、米大リーグ、メッツから事実上の戦力外通告を受けた新庄剛志外野手(31)の獲得に乗り出す意向を示唆した。山中正竹球団専務が「大変興味がある。華も実力もある選手。個人的には横浜でプレーしてくれたらいいと思っている」と獲得の意思を明確にした。

472 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/19(土) 02:06
>>471
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb03071901.html
こっちをリンクさせて置けば大丈夫かな?

473 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/19(土) 02:07
>>470
恐れ須だが、禿同。今年は、監督のせいで最下位な訳ではない。普通に弱い。
監督交代で余計な小銭を使うよりは、長期政権でいいから選手補強をしっかりやってもらいたい。

・・・なんか不況だからこそ長期内閣を期待する心境に似てるなw

474 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/19(土) 02:10
去年は監督のせいで最下位なわけではないが
今年は監督のせいで最下位。
任期は全うして欲しいが、監督と言う職業にはむいていないようなので

再来年以降の監督の長期政権をおながいしたい

475 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/19(土) 02:10
>>473
同感。5年、いやせめて3年はやらせた方がいいと思う。
もしかしたら禿なりの戦略や理論があって、それが全く選手にも
ファンにも浸透してないだけかもしれないしw
監督という物がわかってくるだろうし。

そうじゃないかもしれないけどw

476 名前:tvk詩煮,co,jp/投稿日:2003/07/19(土) 02:30
阪神の様な改革は嫌!! 西武黄金時代風味で。

477 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/19(土) 02:36
川村すら放出要員になりそうだなぁ。
その位出さないと改革の意味無さそうだし。
あとはシーレでキャラかぶってる選手達もトレード要員になっちゃいそう。
326とか七野なんかは寧ろパリーグに行った方が活躍出来るかも。

478 名前:tvk詩煮,co,jp/投稿日:2003/07/19(土) 02:49
>>476つづき
414 公共放送名無しさん New! 03/07/19 01:24 ID:???
今の中日見ると
1度優勝して万年2位3位が続いた
星野さんがいなくなったあとが怖い

岡田に本当の勝負が託されるわけね

479 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/19(土) 06:58
>>470
監督は置物じゃないんだから
選手の起用法・戦略などいろいろ重要な職務がある
ダメだと思ったら早めに見切るのも時には必要
もっともこのままだと来年でお別れだろうけどね

480 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/19(土) 13:31
さらに山中専務は「甘え、ぬるま湯体質の一掃をしなければならない」と厳しい表情で語り、今オフのチーム改革への意気込みを示した。

山下はその体質をまさに具現者なんだけど監督だけ代えないというのは
この方針で行くとおかしくないか?

481 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/19(土) 13:59
>>477
なんだかんだ言って、「チームの顔」とみなしている三浦、タコさんは出さないだろうし
(多分出そうとしても条件が折り合わない)
あと、甘えを出さないために例外なしと言ってるが、ニューヒーローに仕立て上げたいらしい古木・村田・吉見も出すまい。
となると確かに川村あたりは確かに都合のいい(レベル・年齢・年棒)ところではあるかもしれんね。

小池あたりはやばいね。
走攻守いずれも有望な能力を持ちながら他者に秀でるものが無い。
若くてそれなりの需要がありそうだし、投手とセットでそこそのの選手取れるかも。

482 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/19(土) 15:42
一番の標的はアレだろう。
メジャー挑戦の時に普通に引き止めなけりゃよかっただけなんだが

483 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/19(土) 17:55
4年や5年の長期契約結んでる選手はともかく
禿なんかあと1年我慢すれば普通に任期切れなのに
わざわざ解任して余計な金かける必要があるか?
来年即優勝を狙える戦力があっていい監督に任せたい
というなら判るがそんな状態か今のうちは?w

現実的な損得勘定という側面からも考えんと。
そもそも選手のリストラの話だって資金面から出てるわけで。

484 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/20(日) 02:34
漏れタコ放君じゃないけど
タコさん放出て検討してみても面白いと思うよ。
今だと守備力と打力が釣り合ってないと思うし、
チャンスにも禿げしく弱いし。
タコなら結構イイ選手取れるんじゃね?
タコが居なければいろいろフレキシブルに考えられて
チームがかなり活性化できそうな気がする。

485 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/20(日) 03:22
>>484
俺もタコは大好きだし横浜で引退してほしいと思ってる

でも、横浜のフロントとして考えたら
外野で放出するとしたらタコなんだよね…
今回の新庄騒ぎで思ったんだけど
金城・多村・タコのうちどうしても誰か外さないといけなくなったら
俺はタコだと思うんだ
タコがファーストでもできればいいんだけど
守れないしなぁ…

だからタコが放出されたらすっごい寂しくて
球団を叩いたりするだろうけど
妙な納得はしちゃいそうな気がするんだな

486 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/20(日) 09:05
タコは放出しても大した見返り選手はとれないと思うヨ。
チャンスに打てず、犠牲フライも打てない。
放出があるとしたら、「2.3年、外のメシ食って来い」で帰ってきたら金バッジw

監督に関しては
解任すると金がかかるから辞任しろ、ってずっと読んでいるのは漏れだけなのかな?

487 名前:484投稿日:2003/07/20(日) 09:46
>>486
怪我持ちの波留で種田+山田採れたから、
左の代打要員として&移籍で生き返る期待込みで、
まあまあな中継ぎ+αとか、
ウチでなら先発できるタイプの若手とか、採れないかな。
檻ロテあたりの釣り合ってないトレードをしがちな球団を
だまくらかして。

残念オールスター@おみくじ実況で
D大西とタコさんが出場を争って
今期成績で落選したのは悲しかったけど、
もうそんなもんなの鴨。

488 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/20(日) 11:34
ただ、当然球団としては営業面のことも考えてるだろうし、
そこまで含めてなおかつタコ放出に利点があるかどうかが鍵だろうね

新庄も取れるかどうかはっきりしていないし、中途半端なパの選手2〜3人と
交換したところで、今球場に足を運んでる数少ないファンさえも離れてしまうってことに
なりかねないからね。
去年のFA選手の中でもいち早く「生涯横浜」で残留を決めてくれた人でもあるし。

489 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/20(日) 13:15
現状人が全然呼べてない訳で
営業部門がタコさんを
どれだけ商品と捉えるているのかが疑問とも思っていたり。
誰なら客が呼べるかって言うほど呼べてないのが
現状じゃないかと。
それをしてスター不在と言われてるんだと思うけど。

490 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/20(日) 17:53
>>489
>どれだけ商品と捉えるているのかが疑問
まぁそれは確かに分からんけどね。
ただ、営業ってのは例えばグッズ販売なんかもあるわけで、
ほぼ全てのグッズに背番号7バージョンがあるってのも事実でしょ
今、他にそういう選手がいるかというと三浦くらいだしね

TV映えするタイプでもないし、地味な職人タイプの割りに成績がついてきてないし、
そういう事実の前には確かに放出は大きな検討要素になってると思うけどね。

491 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/20(日) 17:55
セルテで数人分しか扱ってないリストバンドに何故か充のがあったのを思い出したw

492 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/20(日) 22:27
横浜至上主義者としてはタコ>横山>多村>小池なワケで。
ベイスターズしか知らないヨソものにとやかく言われたくない!


あ、これはそんなものだ、ということと、そういう人が横浜の横浜ファンには多い
ってことね。オレもそれに近いけれどW

493 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/21(月) 00:26
子供用Tシャツで古木T着てるヤシ増えててビクーリ。
兄弟で着てるのは流石にくどいと思ったw
思うに以前ならタコ・タクと買ってたパターンが
ペアにするべき選手が居なくてそうなったのかな?
村田グッズってまだ少なめでしょ?

494 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/21(月) 03:02
何とかして、複数年契約選手を減棒する方法はないものかのう?

495 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/21(月) 03:06
そういう契約になってなければ不可ではないかと。
諸般の事情でコロコロ変えられたら何のための契約だかわからないw

496 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/21(月) 04:13
森中・河原・富岡・稲嶺・竹下
この中で何人切られるだろう…

497 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/21(月) 11:14
>>492
矢野はいいのか?矢野は?

498 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/21(月) 16:33
>>492
横浜商高出身のカツヲはいいのか?

499 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/21(月) 16:44
>>496
現時点で一番マシなのが富岡ってのがなんとも
新人・トレードで左を何人確保できるかによるけど、そいつら皆厳しいと思った方が

500 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/21(月) 16:49
新鮮な左が大量入荷なんて期待できる気が全くしないのだが
中継ぎ左腕なんて足りてる球団の方が少ないくらいなわけで

501 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/21(月) 17:03
>>500
普通に考えればそこまで一気に入れ替えないわな
ただ、ドラスティックな改革と言うからには、失格の烙印が押されたら
何人でも放り出される可能性もあるよな
1001みたいな極端な左補充策にでろとは言わんが、近いことはやるかも知れん

502 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/21(月) 17:13
「2003年度12球団合同トライアウト」
笹川チーム運営部長「左投手では富岡が一番良かったなあ。環境が変わると良くなるんだね」

503 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/21(月) 18:58
左は明らかに量が不足してんだから
今の連中保険で残しといて新しいのも獲ればいいと思うが。
左腕7人枠とかあるわけじゃあるまいし
全く論外なら要らんがどいつも「どっかで一瞬役立つかも」
程度の微妙な力量はあるだろ。

504 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/21(月) 23:17
来年の開幕一軍登録選手、今年と比べて何人入れ替われば「大改革」だと思いますか?

外人1人、新人2人、トレード選手5人、合計8人くらい入れ替われば、まずまずの入れ替えと言っていいかな?
その内訳は、投手5人、野手3人といったところか。

505 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 00:13
>>503
>「どっかで一瞬役立つかも」
こういう甘さが現状を生んでるんじゃないのかな。
その程度の奴を保険で残すより、優秀な右腕のために左腕減らしたって構わない。
即クビにしろってんじゃないけど、「左だから俺は重宝される」なんて甘い考えでいられちゃ困るし

>>504
人数とかじゃなくて、どこまで大胆なことができるかだろうね
個人的には選手を慌てて入れ替えるよりは、フロント改革を徹底して欲しいけど
(入れ替えたって河原を捨てて富岡クラスを取るような入れ替えじゃしょうがないし)
そういう意味じゃ国際部(?)設立の動きは歓迎だし、スカウトも倍以上の人数がいていいと思う

506 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 01:25
>>505
保険無しで切りまくって新しいのを入れる。
それでは、その新しいのが甘やかされることにはならん?
枠に支障が無い限りは古いの残し新しいのと競争させて
競争の中で古い奴らが完全に不要になったらその時捨てる。
これが当然だと思うんだけどね。まず切れって発想はどうも・・・
意識改革だのなんだのはストレス発散したいだけにしか見えない。
基本的に戦力あれば勝てるし無きゃ勝てないだけだと思うがな。
戦力を豪華に整えた上でそれでもどうしても勝ちきれなくて
「戦力があるのに勝てないのは精神的に甘いからだ!」なら判るが

507 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 01:37
左腕は何らかの価値があるからね。トレード要員とか。
精神的に甘い、っていうのはよく理解できんのだが。
フロントのいちゃもんつけにしか思えん。森の時は暗いから弱い、で
今年はなかよしチームで弱い、って戦力不足を棚に上げてるだけだしなぁ。
チーム状況が強かったら、前者は緊張感がある、後者はまとまりがある、
で済ませられる問題だし。結局は、人員削除による経費節減狙ってるだけっぽい

508 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 01:39
>>506
だからさ、既に何年も甘やかされてきた経緯があっての上で今年の「大改革」でしょ?

俺が言いたいのは切りまくれとかまず切れとかそういうことが先に来てるんじゃなくてさ、
「自分は左だから安泰」なんてあぐらかいてるような奴なら何人でも切り捨ててしまえってこと。
あいつよりちょっとは活躍したからとか、比べても仕方ないレベルで甘えてる奴なら
はっきりいって貴方の言う「競争」になんてならない。
それはここ数年ではっきりしてるんじゃない?
富岡あたりはそういう意味じゃ最近危機感をもって「こいつらに勝たなきゃ」と頑張ってるように見える。
そういう選手ばかりなら誰も切る必要は無いんだよ。

元が左の話だからこういう流れになってるけど、左投手だけの話じゃないしね。

509 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 01:42
>>507
それは同意だね
ただ山中氏あたりはフロント改革の必要性も分かってるようだし、
お手並み拝見と言うところかな

510 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 01:50
507だけど前半は思いっきり独り言っすね。すまん。
ただ、ドラフトで一から育てるより、左腕投手使ってトレードしたほうが
手っ取り早い戦力アップになるのは確か、かなと。
本当に使える左腕(エース級)は自前で育てるか、FAかなぁ。
吉見は本当に期待してたんだが…。今のセじゃ良い左腕いなきゃ勝ち抜けないからなぁ。
今のうちはともかく投手先決で考えなきゃいけないよなぁ

511 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 02:11
>>508
漏れはあくまで戦力という観点から見る。
カツヲや竹下や森中よりはっきり上だ!と言い切れる左腕
4人も5人も確保できてるチームは滅多に無いと思うわけで。
だから戦力的に置いとく価値はあるだろ?としか思わんな。
いたら使わないといけない義務があるわけでもないのに。

てゆーか、あなたの見方に乗っかるとするならば
今までは散々甘やかされてきたというそいつらの
尻に火をつけてやればもう一働きするかもなって発想も出来る。

512 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 02:30
>>511
まぁ俺だって本当にまとめてクビにするなんて非現実的だと思うわけよ
ただ、「どうせ切られるのはあいつだから今年はまだ安心」っていうラインを
選手自身が引いて安心しちゃうようじゃ困るので、
人数とか左とかで安全圏を用意しちゃダメだと思う。

で、
>尻に火をつけてやればもう一働きするかもなって発想も出来る。
本当に実現して欲しいのは正にこれだわな。
俺も今いる選手には強い愛着があるので、クビにせず活躍してくれるならそれが一番いい。
とっくに尻に火がついてるような奴がふがいないのが残念なんだよ。

513 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 02:33
>>511
左って最低限どれくらいの人数いるのが望ましいんだろう?
いればいたに越したことはないけど。
自分的に先発一人(エース級)中継ぎ二人(ワンポイントで)
でも良いかな、と思うんだが。右は良い中継ぎでてくるだろうし。
今の人数的にはおかしくないけど、力不足だからな。
一昨年の竹下程度に抑えてくれる左のワンポイントが欲しい

514 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 02:43
例の総監督制導入の噂はどんなもんだろう。
監督の補佐は大いに結構だが大物外国人監督となるとうーん

515 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 02:52
>>512
お、こんな時間でまだレスが帰ってるとはw
その位の冷静な分析はあった上での結論なら理解できます。
最近感情で突っ走る人多すぎる気がしてね。無理もないがw
冷静に話せて嬉しかった。ではお休みなさい。

>>513
人数だけ見て図るのも難しいと思う。左に限らずリリーフは
しっかりしたの1人いればそれで随分違ってくるんじゃないか?
先発は左右にあんまこだわる必要もないんじゃないかなと。

516 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 10:22
来年の禿解任の足がかりだろ。総監督制、外人監督招聘と言うのは

だからといってローズ監督とか言うのは禿招聘となんも変わらん発想なんだけどな。

517 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 11:18
投手陣ってことでいうと先発ローテで軸がないし、中継ぎ/抑えも固定しない。
まー現状は戦力として仕方ないにしても、
投手の精神的なささえになるリーダーが不在なのも心配。
本来は三浦か吉見のはずがシーレにいる期間が長く、結果としてデニーみたいだし。

何がいいたいんだろ?オレw

518 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 15:06
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030722/20030722-00000207-ism-spo.html

新庄続報。反対の人も多いみたいだけど、新庄獲得は必要だと思う。
なにより、トレードによらずに獲得できるのが魅力。トレードは、他球団に足元を見られないわけには行かないから。

519 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 15:18
新庄獲得、金城バイバイはいやずら

520 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 15:23
なんでそう極端なんだw

521 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 15:30
新庄獲得の場合、タコさんと佐伯のどちらかはトレード(たぶん投手との)で放出されそうだな・・・

イヤだが、大幅に選手を入れ替えるとすれば、だぶつき気味の外野手が整理対象になるのは仕方がない・・・かも。

522 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 18:50
>>521
その二人のうち誰か放出したら
ファソが変な横断幕作りそうで怖いなあ・・・

523 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 20:44
横浜、ギャラード獲得に前向き発言=プロ野球
中日が放出を決めたギャラード投手について、横浜の笹川チーム運営部長は
22日、「契約状況や金銭面の問題などを今から情報収集する」と獲得に
前向きな発言をした。横浜は現在リーグ最下位のため、ウエーバーによる
獲得の場合には最優先権がある。
また、札幌移転を控える日本ハムの三沢取締役管理担当は
「絶対に抑えというなら(獲得は)無理だが、年俸面や起用法などで
話し合う余地があるか、知りたいところ。条件が合えば」と話した。
(時事通信)[7月22日20時11分更新]

524 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 20:44
横浜、ギャラード獲得に前向き発言=プロ野球
中日が放出を決めたギャラード投手について、横浜の笹川チーム運営部長は
22日、「契約状況や金銭面の問題などを今から情報収集する」と獲得に
前向きな発言をした。横浜は現在リーグ最下位のため、ウエーバーによる
獲得の場合には最優先権がある。
また、札幌移転を控える日本ハムの三沢取締役管理担当は
「絶対に抑えというなら(獲得は)無理だが、年俸面や起用法などで
話し合う余地があるか、知りたいところ。条件が合えば」と話した。
(時事通信)[7月22日20時11分更新]

525 名前:523か524投稿日:2003/07/22(火) 20:44
かぶった。スマン

526 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 20:45
>>523-524
被っとるけど乙w

527 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 20:45
いらんいらん。

528 名前:524投稿日:2003/07/22(火) 20:45
ゴメンケコーンしちゃった・・・

529 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 20:46
戦力としてとれるならギャラード取って損は無いと思う。
金の事はファンが心配する事じゃないし。

530 名前:524投稿日:2003/07/22(火) 20:46
ケコーンじゃないかぶりだ
ダブルでスマソ

ギャラくるのかねえ

531 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 21:07
横浜が獲得検討へ ギャラード投手
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20030722-00000054-kyodo_sp-spo.html

>>523の時事通信の記事にない新出事項としては↓

横浜では山下監督が「戦力にはなると思う」と同投手の実績は評価。

532 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 21:19
これはあくまで今季の緊急補強だよなあ。
それとも、一気に来年の契約まで結ぶ気なのか?笹川の口ぶりだと
>「来年の戦力になるかどうかということを含め(ウエーバー公示期限の)1週間考えたい」
来期まで考えんでも今それなりに使えそうならとっときゃいいのに。

533 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 22:49
基本的なルール解説としてなんだけど
一般的に(トレードによる)補強ができるのは6月末まででしょ?
ウエーバーの場合、それを過ぎて公示(?)されれば今季の獲得はできる?
その場合、最下位から優先権がある?

534 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 22:54
>28日までのウエーバー期間中、セ・リーグの下位球団から優先的に
>獲得することができ、今季のプレーが可能となる。

とのことらしい

535 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 22:58
>>534
thx
とすると白横の解雇の段階でギャラ補強ってシナリオ(事前交渉)あったのでは?と邪推したくなる。
ギャラード獲得に1000ドスター

536 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/22(火) 23:51
まぁ幸いと言ってしまうのは問題があるがコックス不在により
投手3人を上でつかるわけだし、獲って損する事は当面無いな
贅沢の言えるブルペンじゃないしな

ただ中日退団の経緯に起用法の問題があるので、その辺が円滑に行くのならだが
加藤が今の抑えというポジションにプライドを持ってるなら難しいことになるかも

537 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/23(水) 00:48
つい最近一応君抑えねって形になっただけで
まだ実際のセーブ1つも無いルーキーだぞ加藤はw
ありえんって。取り越し苦労もいいとこだ。

538 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/23(水) 00:55
ギャラードを獲れ!に一票

539 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/23(水) 00:57
>>537
そりゃそうだし、いわれりゃ素直に譲るだろうけど、
一つの役割を与えられてからまだ失敗してないのに
他所から来る奴に明け渡すことには何も感じないもんかな、と思って


540 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/23(水) 01:03
1年目ってそこまで考える余裕あるのかな
どんな場面だろうと役割だろうと与えられた場所でしっかり仕事をこなすだけで精一杯って気もするけど

もちろん漏れはプロ野球の新人になった経験なんてないから
過去のルーキー達の話から予想する事しかできないけどさw

541 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/23(水) 01:15
>>540
そりゃそうだけど、アスリートなんて(表面上の発言はともかく)我の強いタイプは少なくない
加藤はそういうタイプに見えない、ってことならまぁ同意かなw

見えないからって本当にそういうタイプじゃないかは分からんけど

542 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/23(水) 01:30
>>539
悔しいなとは当然思うだろう。
既にギャラに負けない実績築いてるってのならともかく
ルーキーがそんなんでやる気失うようならプロ失格だ。

543 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/23(水) 01:37
それでまた加藤が発奮してくれるならよし
テユーカ奮起してくれる事をきぼん

544 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/23(水) 05:04
いや、のびのびやりやすくなっていいと思うよ。
1年目投手が抑えってのは本来異常な環境なんだから。

加藤を将来クローザーにしたいと考えてても1年目からいきなりってのは変。
重圧担任投手というか、「被害担任艦」みたいな役割の人が必ず要る。

545 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/24(木) 09:01
金銭が問題だな

546 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/24(木) 10:29
>>545
24800万円の1/3として約8000万円か。それに歩合を加えて仮に1億円。
8月以降の残り試合が約55試合。その1/3に1イニング登板して約18試合18イニング。
8000万円を1試合444万円。
この論法で行くとギャラードに限らず、庶民の感覚では
高額年俸の選手はとんでもない報酬になるw

個人的な意見としては
小宮山(活躍したとは思えないが)を獲得せずにローテが一杯一杯になった贖罪としてでも
ギャラードを獲得して100敗阻止しようとしたという姿勢ぐらいは示してほしい。

547 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/24(木) 18:36
なんで、でも退団になったんだろ
抑えはもう大塚いるから中継ぎやれって言って断ったからだっけ?
確かに今シーズンいまいちな成績だけど過去の実績明らかにあるのに
易々と手放すって実はどこか怪我でもしてて不良品ってオチがありそうで怖い・・・。

548 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/24(木) 21:57
今日の報知で1001は
「何で退団したか・・・理由はよくわかっている。だがいまは言えない。(中略)外人には気を遣ったりはしないが、配慮しなくてはいけないことがある」
とか言っていたから、衰え、故障じゃなくて、起用法を巡るトラブルと言うのは本当なんだろうな。

549 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/24(木) 22:33
>>547
飼い殺さず早めにウェーバーにかけたことについては、中日経営陣が「ギャラードは功労者だから」みたいなことを言っていたよね。
無論、早めに放出すれば使えない戦力に金を払わずにすむ、というメリットも考慮しての早めのウェーバーなんだけど、50%ぐらいはこのセリフが本心であって欲しい・・・
世知辛い世の中、これくらいの人情もあってイイじゃないか。

まあだけど、人情は大改革と矛盾するかなw

550 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/25(金) 01:23
金あるんだからとりあえずとって置けよ。
もうマルハじゃないんだから

551 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/25(金) 05:30
横浜ギャラード獲得断念
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20030724_20.htm

理由は「意味がない」、そして「財政は逼迫している」

552 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/25(金) 07:40
横浜は親会社が変わろうが基本的には金のない球団だという事だね。
よっぽどのスター選手とかなら親会社主導で獲得に動くかもしれないけど。

553 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/25(金) 08:39
金がないってのは微妙に違う
既に居る選手の給料がやたら高くて補強まで手が回らない
同じだろって言われそうだが
最初から引き止めのほうも諦めてるチームもあるからなあ

554 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/25(金) 10:11
観客動員の数字ってシーズン席は全席来場としてカウントされているみたいだし、
その他チケット購入者に換算すると動員そのもののダウンが著しいかと。
さらに動員のダウンの中心は集客の安定した外野より内野だろうから
金額ベースで換算すると5%では治らないのだろうな。

結局、大改革とかいっても純粋に戦力UPではなく、
やはり高額選手、不良債券選手のリストラだね。
元々わかっていたが、あらためて萎えるなあ

555 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/25(金) 10:46
昨年のFA引きとめ大失敗と言う感じだな
特にアレ・・・

これからはファンの風当たりも強くなるだろうなあ

556 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/25(金) 11:34
>>555
生え抜きファンとしては耳の痛い言葉だが
FA制度以降は巨人、阪神のように金で選手をとらないと優勝しにくいのは事実。
金が無いならドラフトで素質のある選手をとって育成。
そしてFAで巣立つまで応援してゆくのを見送る・・・
という感覚にならないと、単に生え抜きマンセーだけでは横浜ファンはやってゆけないのだろうか

557 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/25(金) 11:45
FAの取得年数の短縮も含めて選手の出入りが激しくなり
GMの手腕が問われるメジャー型の追随しているのは事実。
しかしそのメジャーも年俸抑制策を獲らざるを得ない状況になってきているから

一球団だけの問題ではなく、球界全体の問題として選手会も含めて考え直さないといけないよなあ。

労働者のストライキが中小企業の経営を圧迫して倒産させてしまうのと一緒だからなあ

558 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/25(金) 12:29
一時的に強くなる
   ↓
選手の給料が一気に跳ね上がる
   ↓
維持に金かかって補強に回せない
   ↓
主軸の高齢化と共に弱体化する
   ↓
強制若手起用で低迷
   ↓
そいつらが育って一時的に強くなる
   ↓
以下無限ループ

な感じになるのかねえ。下3つは願望が入ってるが

559 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/25(金) 13:42
業務提携先のタンパベイは年俸が高くなる前に放出
ロートルの補強と言う最悪の形で球団を維持している。
そんなところは学ばなくていいんだけど・・・
ジアンピーのような高年俸を放出して、若手を補強、育成している
アスレチックスに学んで欲しいもんだが、若手補強に自由枠、逆指名の
壁が立ち塞がるからなあ

560 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/25(金) 13:48
>>559
同意
勘違いしてる人沢山居るんだけど
タンパは戦力が居ないから弱いんじゃないんだよね。
毎年の様に有望な選手が1〜2人必ず出てくるのに
来年(若しくは将来)は凄い期待出来る!って時に放出しちゃう。
人気監督をトレードでとってみたり、ベテランの元名選手を取ったり。

その「売り出し期間ちょっと前」時期にベイも取りに行けたらな。
育成期間含めて三年契約くらいで。

561 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/25(金) 14:13
壁って、うちは逆指名・自由枠には基本的に滅法強いんだが
森取っといて鳥谷に振られたから駄目とか言ってたら
本当にドラフトで苦戦してる他球団のファンはぶちきれるぞ

562 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/26(土) 02:14
ギャラ取り以前検討中の模様
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb03072601.html

563 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/26(土) 07:59
>>562
どうなんだろう?
獲る気はないが、ギリギリまで待って、他球団を牽制しておこう
って腹かな?あまり意味は無いことだけど

564 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/26(土) 21:04
ゲイラード、峰岸流の大幅減棒+大幅インセンティブでなんとかならないかなー。

来年35セーブくらいして、インセンティブの結果2億5千万円になるっていうのなら全然かまわないんだけど(むしろ大歓迎)。
無条件で1億8000万円とかはイヤだなあ。

565 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/26(土) 21:18
峰岸流の減俸には大賛成なんだけどね。

566 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/27(日) 17:07
この日までギャラードに連絡はなかった

567 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/27(日) 17:15
期限はまだ明日まであるらしいがw

568 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/27(日) 17:46
優先順位がわからないんだが、ウチが取らなかった場合、次はパリーグ?

まあ日ハムは断念したらしいが。

569 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/27(日) 23:27
>>563
どうせ獲る気ないんだから、とっとと撤退表明すればいいのに。
他球団にも迷惑だ。
他球団も獲らなそうではあるけど。

ウチって結論は出てる癖に引っ張るよなあ。
獲得のときも解雇の時も。

570 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/27(日) 23:32
少し前の記事だが
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20030722_60.htm
>また、巨人・土井球団代表は(中略)獲得の優先順位が現段階では3番目
ということでどうやら同一リーグ優先のようだ
巨人も断念したって話しだしある程度値切れんかなw

571 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/27(日) 23:53
結局どこも獲らなかったらどうするんだろう。台湾か韓国?

572 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 00:09
いい条件で誘われたら行くかもしれないが
普通に考えたらアメリカ帰国だろう。

573 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 06:47
さて、今日が決定日だね。
どうなるんだろう

574 名前:tvk詩煮,co,jp/投稿日:2003/07/28(月) 07:18
ついに来るな!!こういうのも…
  ☆☆横浜ベイスターズ実況ギャラード広島戦7/26〜7/27ギャラローグpart2☆☆

575 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 08:26
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20030728022407.html

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

576 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 09:28
>>575
結局そういうオチなのね・・・

577 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 09:44
やっぱり楽しみではあるよ。
横浜湯煮のギャラたん

578 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 13:46
俺も楽しみ。
実況スレでも現在、話題が進行してるけど荒れ気味だからロム

579 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 13:58
あっちが荒れてこっちが静かってのもなんだかなw

580 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 14:00
>>579
よくある事だよw

つかここは隔離スレじゃないしなぁ。
まともな議論できる空気になったらここで続行するか。

581 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 14:04
>>579
言葉は悪いけど荒らす人達は即座に返事を欲しがっている風だから
ここの流れにはついてこれない、若しくは全く興味が無いのでは?

582 名前:tvk詩煮,co,jp/投稿日:2003/07/28(月) 16:01
ところで、ギャラードデビューはいつです?

583 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 17:57
そういえば具体的なウチとの条件てまだ発表になってないね。
出たら貼るか?

それとウエーバーってどういうプロセス?
球団が公示するときに条件は前の球団から出るのか、移籍選手からでるのか
とか、新しい球団と移籍選手の交渉のタイミングとか。

584 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 17:59
>>583
交渉権が優先されるってだけじゃない?
交渉の為の手続きをとってから内容を詰めていくんでないか?

585 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 19:38
> 140 名前:代打名無し メェル:sage 投稿日:03/07/28 18:56 ID:S34nCO0h
> 横浜なら2軍登板承諾するのか

> 142 名前:代打名無し メェル:sage 投稿日:03/07/28 18:58 ID:xii/bzUU
> >>140
> ・・・とりあえず山Qとか首脳陣が気に食わなかったんだろ

ドラスレから引っ張ってきた。
争点が報道とはずれてるのかも知れんね。

586 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 19:51
ウエーバーによる移籍は、手続き上は金銭トレード。
よって今年度の契約条件に関しては現状維持(=中日の払い残し分を負担)かと。

ウエーバー公示
   ├→獲得希望球団あり→その球団に金銭トレード
   └→獲得希望球団なし→自由契約
・・・という流れ。
−−−−−−−−−−
参考:野球協約2002(長い&去年のでゴメン)

第115条(ウエイバーの公示)
 球団が参稼期間中その支配下選手の契約を解除しようとする場合、(中略)
その選手との選手契約を放棄し、その選手の保有を希望する球団に
選手契約を譲り渡したい旨のウエイバー公示手続きを申請しなければならない。(後略)

第118条(選手の反対通告)
 選手がウエイバー手続きによる移籍を拒否した場合は、資格停止選手(*)となる。

第121条(ウエイバー譲渡金)
 ウエイバーによる選手契約譲渡金は、400万円とする。
−−−−−−−−−−
第105条(選手契約の譲渡)
 (前略)選手契約が譲渡された場合、契約に関する球団の権利義務は譲り受け球団に譲渡される。
−−−−−−−−−−
*資格停止選手について
第68条(保留の効力)
 保留球団は(中略)資格停止選手(中略)に対し、保留権を持つ。
 全保留選手は、外国のいかなるプロフェッショナル野球組織の球団も含め、
他の球団と選手契約に関する交渉を行い、または他の球団のために試合
あるいは合同練習等、全ての野球活動をすることは禁止される。

587 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/28(月) 23:37
>>586

>第105条(選手契約の譲渡)
 (前略)選手契約が譲渡された場合、契約に関する球団の権利義務は譲り受け球団に譲渡される。
ってことは、選手が移籍する際に(今季)新たに条件交渉をする場面はない、と解釈できそうだね。
つまり、中継ぎや2軍落ちをしない契約や出来高が中日とあった場合ギャラードも横浜もそのまま引き継ぐわけだね。

588 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/29(火) 01:13
契約にはなかったからああいう騒動になったんでしょが・・・
あったら契約書のここを読めやで終わりだ

589 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/29(火) 01:34
>>588
まるで俺がルールだといわんばかりのひねくれたこと言って(ワラ

もともと怪しいことばかりじゃない?今回?
だが、珍しいからウエーバーのシステムそのものを書いて何が悪いYO

590 名前:589投稿日:2003/07/29(火) 09:48
>>588
あうあう・・・。全然ピントはずれなことを書いてる。大変申し訳ない。
普通に読んで中日での中継ぎ2軍拒否についてのレスだな。
ひらにおわび。

591 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/29(火) 14:12
チュニチの大リストラより地味だったらどうしよう

592 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/29(火) 15:17
中日もなんかやるんかい?
外国人の入れ替え程度で十分そうだがなあそこは・・・金あるし

593 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/29(火) 15:57
岩瀬やらなんやらの中継ぎは豪華だよな。
ギャラードに加え、大塚がポスティングで成約しても誰かが抑えるだろうし
遠藤アハーンあたりにしても、もし今年の横浜ならアハーンまでは言われない層の圧さ。
そういう日本人を中心とした投手陣って一年二年ではできないんだよなあ

594 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/29(火) 16:05
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kouji/2003/07.html

ギャラード登録

595 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/29(火) 17:31
ギャラードをどう使いこなすかだな。まぁモノはいいんだし何とかなるかな。
不調時でもスケールアップした芋みたいなもんだろう

596 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/29(火) 21:03
シーレ見てきたが今日は見当たらなかったよギャラ
報道どおりヤク戦から昇格でその前に登板があるなら明日だな。

ちなみに堤内があわやノーヒットノーランの1安打完封

597 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/29(火) 22:14
鈴木尚はパにトレードした方が選手寿命伸びそう。
投手とトレード出来ないかなぁ。

598 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/29(火) 23:05
>>597
仮にトレードできても、大した選手はとれないよ。

599 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/30(水) 09:27
パリーグのDHは若手育成枠もしくはロートル再利用枠だから
タコを取って放り込むのはある意味冒険なんだよね

600 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/30(水) 10:34
タコって打順の前後にアシストする選手がいないと全然怖くないんだよね。
タコを生かすには同タイプのアベレージヒッターが必要になる

手間がかかるコだよなあw
その分かわいいんだが

601 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/31(木) 09:11
>>600
タコ怖くなって、誰なら怖いの?

602 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/31(木) 12:09
>>600
2年連続首位打者は白薔薇のお陰か

 

そりゃそうだ

603 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/31(木) 12:42
へー、タカノリみたいな選手の事はアベレージヒッターっていうのか。

604 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/31(木) 13:11
>>602
白薔薇の好成績は2年連続首位打者のおかげ

605 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/31(木) 13:35
ハイアベレージロングヒッターを1人添えておかないと
タコは力を発揮できないのね

606 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/07/31(木) 17:06
>>605
そういうヤシがいる球団ならタコごとき(ry
になってしまう罠

607 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/02(土) 08:39
檻の連日の大敗を見ると、
マック、吉井、佐野の獲得で補強した(つもり)やシーズン中に監督に責任を問う解雇など
場当たり的補強のツケって思うんだが、
ウチも来年の大改革が失敗したら同様になる可能性があるよな。
とても他人事とは思えない。
檻の二の舞はごめんだが

608 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/02(土) 10:27
メジャー帰りは働かない可能性が高い。

609 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/03(日) 01:26
新庄・・・

610 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/03(日) 14:14
檻と横浜の共通点は、今年場当たり的に補強した点ではなく、数年間連続で選手を流出させたのに補強はしなかった点にあると思うがどうだろう?

つか、チームがソコソコ調子いいので、改革スレ的にはネタがないねw

611 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/04(月) 10:33
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/index.htm

獲りにいけ

612 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/04(月) 10:52
>>611
直リンじゃなきゃわからん。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20030803_50.htm
これですか?

報知が載せてるあたり怪しすぎな気もするが。
タンパリング疑惑。

613 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/04(月) 12:36
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200308/bt2003080413.html
サンスポも。しかし、ギャラをとった上でおちょあいまで獲る金があるものか?
普通に考えて巨人の可能性が強そうだ。

614 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/04(月) 12:43
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20030804/spon____baseball002.shtml
トーチュウだと「揺れ動く心」

http://www.daily.co.jp/baseball/2003/08/04/091525.shtml
デイリーだと、現時点では残留濃厚。

615 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/04(月) 13:18
>>612
逆。煽りたいんだよ移籍の方向に。
内々に決まってたら勘繰られないよう表向き静観するよ。

616 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/04(月) 13:22
中日の場合、何より山崎をFA残留したのに放出したりと
選手からしたら、FA残留するモチベーションって低いだろうな。
かといって、巨人に移籍しても安住はできないだろ?
来るなら横浜だろ…といってみ(ry

617 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/04(月) 13:49
そりゃそうだよなあ。山崎や中村に対するあの仕打ちに対して、選手が何も感じないはずはないぞ。

落合には是非、ウチに来ないとしても、頑張って欲しい。

618 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/11(月) 11:28
先のことはわからんが
よく知る古巣相手にギャラードがほぼ完璧に押さえたわけだが
もしギャラードが来季も使えたとして投手編成はどうなると予想する?

619 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/11(月) 12:03
先発投手次第で、7回デニー、8回加藤、9回ギャラード
或いは8回加藤かデニー 9回ギャラード

それまでの中継ぎは山田、田崎、竹下、富岡

先発は
吉見、三浦、斉藤、ホルト、ドミンゴ、川村

そこに、新入ダン選手も含めてどれだけ若手が食い込めるか

620 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/11(月) 13:36
>>619
七回以降がぐっと安定感が出るね。
あとは左の中継ぎでまともなのがひとりぐらい、と
先発は(上記のうちふたりぐらい脱落するとして)あとふたりぐらい加われば。
自分はその二人が東、秦、堤内、土居の中から出れば結構良い線行くと思うなあ

621 名前:tvk詩煮,co,jp/投稿日:2003/08/11(月) 21:44
>>619
先発のところに4/23の広島戦で2イニング目から7イニング目を
投げた調子の良い若田部が入ってくれば…

622 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/12(火) 14:06
デニーはいまいち危なっかしいよな

623 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/12(火) 15:42
最近ウッズがホント駄目だな、と思ってちょっと調べてみたんだが…
3月 .273 (11-3)
4月 .270 (74-20)
5月 .303 (89-27)
6月 .243 (74-18)
7月 .194 (62-12)
8月 .167 (24-4)
通算 .251 (334-84)
得点圏 .198 (81-16)

7月以降が特に酷いな。6,8月はカーより打ってないんだよね。
少し休むなり、打順変えて気分転換とかした方が良いんじゃないか?(;´Д`)


ちなみにカーの成績。
3月 .000 (12-0)
4月 .309 (68-21)
5月 .159 (44-7)
6月 .259 (58-15)
7月 .189 (53-10)
8月 .211 (19-4)
通算 .224 (254-57)
得点圏 .116 (43-5)


ウッズは守備も考えると無理やり使うほどではない

624 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/12(火) 17:15
>>623
よく調べたthx

8月のドームで打った渦の特大HRは凸が
バッターボックスでもう一歩前に立て>ニッポン放送
とアドバイスしたらしい。
それは小手先で、次に通用しないようなことだが渦はいつも同じ手で三振させられている、
もっと手を増やしてあげないと9月には上で七野が見られるんじゃないかなw

625 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/13(水) 07:55
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb03081301.html
>試合後、ベンチ裏では佐伯と青山三塁コーチが指示のタイミングをめぐり、言い争いを演じていた
前にも中継ぎ確保のためトレード志願って記事が出ていたが、
石橋記事であるのを差し引いても今季大改革の最右翼は佐伯なんだろうか?

626 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/13(水) 14:19
>>625
青山が走塁の指示ザルなのはファンだって知ってる事だけど、
どんなに選手の言い分が正しくても、やっぱり言い争いとかをしちゃ
駄目なんだろうな。縦社会。

佐伯をトレードに出して何処が欲しがるよ?って話。

627 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/13(水) 15:46
佐伯はほとんどのチームが欲しがるだろ。 人気もありなんだから

628 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/13(水) 15:59
桧山はほとんどのチームが欲しがるだろ。 人気もありなんだから

629 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/13(水) 16:17
>>627
佐伯ってハマスタでは老若男女から人気者だが、実況板では大して人気がないね。

もし他球団で欲しがるとしたら代打屋なんだろうか?

630 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/13(水) 23:59
読売、鳥谷選手を訪問へ
 読売は松本スカウトが甲子園から緊急帰京し吉田編成部長とともに早稲田大・鳥谷選手獲得のために早稲田大を訪問する予定があることがわかった。現在同大の野村監督と日程の調整をしていると言うことだが、もし野村監督とそのような話をしているとなると、読売入りの発表をする算段をしていると言うことになりそうだ。
 鳥谷選手も8月中旬から下旬に読売・阪神・横浜の3球団から決定するとしている。
 今のところ在京球団に絞ったと言う情報があり、読売・横浜のどちらかからの指名となりそうだ。

http://www.parkcity.ne.jp/~yuki21/dorasin2003.htm

631 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/13(水) 23:59
読売、鳥谷選手を訪問へ
 読売は松本スカウトが甲子園から緊急帰京し吉田編成部長とともに早稲田大・鳥谷選手獲得のために早稲田大を訪問する予定があることがわかった。現在同大の野村監督と日程の調整をしていると言うことだが、もし野村監督とそのような話をしているとなると、読売入りの発表をする算段をしていると言うことになりそうだ。
 鳥谷選手も8月中旬から下旬に読売・阪神・横浜の3球団から決定するとしている。
 今のところ在京球団に絞ったと言う情報があり、読売・横浜のどちらかからの指名となりそうだ。

http://www.parkcity.ne.jp/~yuki21/dorasin2003.htm

632 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/14(木) 00:01
2重カキコスマソ・・・
しかもドラフト関係スレにコピペするべきだったかもと今気付いた
逝ってくる

633 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/14(木) 12:39
>>630-632
ドラフト新聞ってネタ元があるよね、大体。
この記事はどこなんだろ。

634 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/14(木) 14:03
>>629
そんな事無いでしょ。実況板でも人気あると思うよ。
けど、桧山と同じで欲しがる球団は居ないと思う。

635 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/15(金) 08:35
トレードでならあるかも・・・
FAはともかく

636 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/16(土) 16:58
外国人去就ネタもこっちでよろ

637 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/22(金) 13:27
佐伯本音は「スタメン固定ないなら、もうどっかに出してくれ!」
じゃないのか・・・

638 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/22(金) 13:40
佐伯を一番必要としている球団はウチだろ
他が必要としているとは思えん

639 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/22(金) 13:57
>>637
佐伯自身が足の状態をどう考えているかによると思う。

万全でないと自分で思っているなら、よそに出して欲しいとまでは思わないんじゃないかな。

640 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/23(土) 14:33
横浜最高

641 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/25(月) 07:56
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200308/bt2003082505.html
>ウッズは66打点。同じ一塁のコックスは複数年契約で残留が基本線だけに「2人とも右翼じゃ使えない。共存は難しい」(同球団社長)という実情だ。
>もっとも、場外弾は6発目と規格外の飛距離は「興行的に魅力。もう少し見たい」と峰岸球団社長。22日に電撃解雇したホルトとは違う。あと31試合、タイトルよりもチャンスで飛ばし続けることが、希望する日本残留への近道となる。

なんかウッズはウチと契約後、コックスの経過次第でパリーグに来年春先トレードって気がするのは漏れだけ?

642 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/25(月) 13:44
ウッズはパ向きかもね。もともとDHだし。
どちらにしろウッズはまだ一年目なんだから、多くを望んでは行けない気がする。
一年目から大活躍する野手なんて国籍問わず、そうそう居るもんじゃない。

643 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/25(月) 14:05
ウッズ 109試合 66打点

140試合で84.8打点ペース。少ないが、絶不振は脱したのでこれから上がってくるかな。

644 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/25(月) 14:06
>>643は チーム109試合という意味ね。109試合出場ではなく。

645 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/25(月) 16:20
飛距離という面ではホエールズ/ベイスターズを通じて最強の助っ人ではある
昨日のバックスクリーン右の看板を超える150メートル場外HRには正直萌えた
ウッズが7番ぐらいに座るチームになったらメチャ強いんだろうが

646 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/25(月) 20:45
ウッズは4番打者として考えるなら厳しいが
7番打者なら恐怖の7番と化す気がするんだが

647 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/25(月) 22:08
そりゃ30本前後を見込める打者が7番を打つのは脅威でしょ。

それ以上の四番が居ればね。

648 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/25(月) 23:03
横浜、中日などは外国人打者に4番と言う打順だけではなく
打線、チームの中心になるようなつまりチームの顔とも言うべき選手を
探そうとしている。だから、コックスに3億も払うのは新外国人にホームランの数だけではなく
チームそのものを引っ張っていける存在を期待しているからなのだと思う。

つまり獲得したそのときから、ペタジーニやカブレラ並みの存在でなくてはいけないと言う位置にある。

横浜も中日も、ローズ、ゴメスと言う選手が打線の軸にいたことを未だに想定している。
それでも、福留くらいの打者がいればアレックスでも形になる。
しかし、横浜に置いては数億の年俸を払ってもホームラン40本打点100以上稼げる選手がいないと
打線の軸が出来ない。残念ながら、打線の軸にウッズはなれないということだろう。

日本人の打者にもう少し力があればウッズでも充分な戦力になると思うが・・・

649 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/25(月) 23:30
結局、未知の完調のコックスが仮に.320 HR30の器だったとしても
ポジションがかぶるウッズは結局アマリ者になるわけだよな
ウッズにとってははた迷惑な話だな。

他に.320 HR30を期待できるヤシは日本人なら誰になるんだろう?

650 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/25(月) 23:35
>>648
ウッズの40本100打点はなくもないだろうけど、
コックスの40本はあり得ないんじゃないの?タイプ的に。
それ以前に試合に出られるかどうかすら分からないけど。

651 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/25(月) 23:39
牛込がコックスなら30本以上は確実に打てると太鼓判を押していたが
あの人の言う事も当てにならないからなぁ

652 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/25(月) 23:53
ただウッズの打率得点圏
また6月以降の数字だとホームランだけ打っても
4番としては機能しない。
4回に一回それもホームランを打たれるだけと言う打者ではなく
3回に一回は4ボールも含めて出塁される嫌な存在にコックスがなってくれればいいんだけど

653 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/26(火) 00:21
もう少しキメ打ちのアドバイスができる打撃コーチみたいなのがいればなあ
ウッズもムラハハも

654 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/26(火) 00:46
ウッズの打撃を生かすには日本人打者の成長(古木、村田)が不可欠
日本人打者の成長のためには、ウッズが安定した成績を残すことが不可欠
ウッズの打撃を生かすためには日本人打者の復活(石井琢、鈴木、小川)が不可欠
日本人打者の復活のためにはウッズが安定した成績を残すことが不可欠。

どこが一番最優先なのか、どうしてもこの方程式は成立しずらい。

安定して勝負強い日本人選手がいる球団でこそウッズの真価は発揮されるんじゃないかと思う。
つまりチーム事情とウッズはうまく合わないという気がするんだ。

655 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/26(火) 14:44
日刊スポーツ紙面より、ウエブには乗っていなかったんで

「コックス残留へ横浜が徹底調査」

横浜が、米国でリハビリ中のスティーブ・コックス内野手(28)の来期残留に向けた徹底調査を行うことになった。
9月上旬に古河国際担当をコックス本人、リハビリを行う病院のもとへ派遣し、現状と来季への影響を確認。プレーできる状態であれば、
秋季キャンプ、2軍の教育リーグに参加させ、来季の契約を結ぶかを判断する方針だ。コックスは、キャンプ中に故障した右ひざ半月板の回復が思わしくなく
6月22日にリハビリのため帰国した。
 昨オフに複数年契約を視野に入れて獲得したが、今季は15試合に出場しただけで、来季戦力としての目処が立たない状況だけに
「来季、できるかどうか調査する必要がある」と笹川運営部長。調査の結果次第では解雇に踏み切る。

656 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/26(火) 15:17
>>655
紙面情報サンクス。ジョーは来期の外人を見に行くはずだから、そのついでかな。

657 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/29(金) 14:39
>>651
つまりいいトコ30本台で、40本は無理ってことだろう。

>>652
>3回に一回は4ボールも含めて出塁される嫌な存在にコックスがなってくれればいいんだけど
絶不調時のウッズでもそうなってくれてますけど。

>>654
ウッズクビにすると他球団移籍されて痛い目に遭いますね。

658 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/29(金) 15:17
>>657
ウッズは、6月に巨人が代打要員として獲得しそうな悪寒w

659 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/29(金) 15:21
コックス

出塁率 .298
打率  .200
差   .098

これはメチャメチャ高いといっていい。日本のストライクゾーンに苦しみながらの数字だしね。
まあたった57打席の数字ではあるけど、、、

660 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/29(金) 15:50
>>652
>3回に一回は4ボールも含めて出塁される嫌な存在にコックスがなってくれればいいんだけど
今の古木でも達成してますよ

661 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/29(金) 16:07
>>659
300打席以上立ってそんな感じ数字のタクローはやっぱり凄いね

662 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/29(金) 16:08
>>660
古木は達成してませんよ

663 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/29(金) 16:09
>>659
波留

出塁率 .317
打率  .180
差   .137

664 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/29(金) 16:13
>>663
素晴らしい!(w

665 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/30(土) 11:57
渦はロッテが獲得調査を昨年に続いてしている<ロテファン情報

らしいので、放出するのは癪だから
安値で契約して高く売り飛ばせばいいよ。

向こうは、小野、加藤、藤田辺りはトレード要員で野手を欲しがっているらしい。

666 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/30(土) 12:05
エチェバリアって渦の倍もらってるんだな・・・

667 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/30(土) 12:20
一応メジャーだから。

668 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/08/30(土) 15:10
ウズバリア

669 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/02(火) 21:34
江藤・新庄が改革の目玉ですかねぇ今オフは
鳥谷もあきらめてないみたいだね(ソースは報知)

670 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/05(金) 13:21
古木、村田、内川、小池あたりが脂が乗るのが3-5年後だとして、
多村、金城、相川か小田嶋が主力で三十路前後。

この時期に、吉見、加藤、木塚あたりと対等な投手が
揃っていないとかなり厳しいな。

その頃には、若田部、斉藤、三浦あたりは計算外、

中村、中根、小川、中嶋あたりは引退濃厚で、
佐伯、石井琢、鈴木尚、種田は、代打専門だろうし。

       金城
田中一・小池   多村・南

 内川・福本   村田・木村
古木・吉村     外人・七野

     相川・小田嶋

671 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/06(土) 02:05
>>670
古木、村田、内川、小池、多村、金城、相川が主力になってる可能性は
佐伯、石井琢、鈴木尚、種田が、代打専門である可能性より
遙かに低いと思われる。

672 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/06(土) 23:28
ってかすでに金城無しでは考えられないし。

673 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/07(日) 02:12
>>672
それも無謀だな。
1年間フルに活躍できたの今年だけなのに。

674 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/07(日) 11:59
低迷の2年間とよく言われるが首位打者の年より翌年の2番ほうが評価していたりする。
バントもよくやってくれたし2番の役割は十分果たしてくれた

675 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/09(火) 22:03
松原が戻ってくる…

676 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/10(水) 12:15
http://www.www.daily.co.jp/baseball/2003/09/10/096068.shtml
何故デイリーなのか・・と思いつつ無視しずらいネタが。

677 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/10(水) 13:24
WJと松原だけは勘弁してください

678 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/11(木) 12:10
来期契約しない可能性かなり高い?
中嶋 中根 小川

トレード(FA)要員?で大物投手確保?
佐伯 種田 鈴木尚

679 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/11(木) 12:18
実際にありそうなのは中嶋と中根ぐらいと予想

680 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/11(木) 16:32
中根兄貴は、対左打率はそれでも3割越えてるんだよね。

681 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/12(金) 12:52
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/09/12/096367.shtml
デイリーですけど、進藤獲るって…

682 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/12(金) 13:06
>>681
正直いらないな・・
守備がためならマムで十分だし、
自由契約になってからコーチにきてもらった方が金もかからないし

683 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/12(金) 13:09
フロントや首脳陣の中でマムの守備が評価を下げてたりするのかねえ。
まあ今年のマムは走攻守に渡って華々しい活躍を見せているがw

684 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/12(金) 13:12
横浜がメッツ・新庄獲得に全力アタック
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200309/bt2003091208.html

金城、新庄、進藤でアナウンサ&解説&ウグイス嬢
かみまくりの悪寒

685 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/12(金) 13:12
進藤怪我多いからな・・少しは体丈夫になったんだろうか・・

686 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/12(金) 13:13
>>684
桧山を獲得して登録名「進次郎」でよろ

687 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/12(金) 13:15
もうわけわかんね

688 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/12(金) 13:31
>>684
神宮のウグイスを聞きに行きたいなw 関係無い話でスマソ

もし新庄来ることになったら、小島さんも戻ってくるんじゃろか

689 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/12(金) 16:40
進藤とりはアリだと思うけど、万永・小川カイーコ(orトレード)が前提かな。
内野の中途半端なユーティリティプレイヤーがだぶつき気味だしね。

690 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/13(土) 12:00
>>689
万Aは守備では使えるからなあ。
進藤と併せて、ダブル守備固め、でどうかな?w

691 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/13(土) 13:34
創世記からのベテラン生え抜きリーダーの中澤を切り、

ジリ貧時期の救世主で攻守ともにエースの後藤をも
血の入れ替えで切るとともに、
旧エースで生え抜きの安部を卒業という名の元に切り
守備能力があるがお荷物の保田をもあっさり葬り去った。

代わりに、即戦力で結果の期待できる藤本を新エースに
抜擢し有望新人の田中、道重、亀井を大胆登用している。

さらに、伸びの期待できない古株の飯田、矢口もこの先
切ろうしている。某企画物集団のように、

横浜ベイスターズにも大英断が必要な時期に来ている。

中澤=石井琢
後藤=三浦
保田=中村
安部=斎藤
飯田=鈴木尚
矢口=佐伯

藤本=松井稼 or 新庄
田中=内川
道重=古木
亀井=村田

692 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/13(土) 18:58
>>691
どちらかというと妄想スレ向きのネタかも

693 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/19(金) 11:30
>>691
福田明日香は誰になるのさ?

694 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/21(日) 22:50
進藤小川ネタとかは貼らないでつか?

695 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 08:10
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/09/26/07.html
そこで同社長は「ドラフトで獲る人数に合わせてクビを切るつもりはない。人数には余裕を持たせたい」と大胆なリストラ策を掲げた。今ドラフトでは既に自由獲得枠での入団が確実になっている森大輔投手(三菱ふそう川崎)を含め5人の獲得を予定しているが、10人前後のクビを切ることで補強資金を捻出する予定だ。

696 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 15:56
矢野、横山、森中、河原、中根、中嶋、杉本、福本、鶴岡、小川、コックス

697 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 16:33
>>696
その中で実際解雇されるのはコックスとせいぜい鶴岡くらいだろうなあ。
あとは普通に残留かトレード。

698 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 17:04
へえ、ではどの10人が切られるんだい?

699 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 19:18
>>696
全く補強資金の捻出にならない香具師が多々含まれてるなw

700 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 22:29
10人も首を切る余裕があるんだろうか?
>>696の中で確実に切られそうなのって中嶋と杉本ぐらいだと思う。

701 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 22:38
>>696
なんか3回は見たような気がするリストだ
結局今年も福本がシーレのレギュラーキープし
今年も出番の数で鶴>小田嶋>>>新沼だってのに
25歳過ぎたら一部の人の間ではもうおっさんなのか?w

702 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 22:43
>>701
むりやり10人をあげてるんでない?
少なくとも福本と鶴岡を切る事はありえない

703 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 22:45
>>698
「10人前後」だわな。この手の記事って大袈裟になりやすいし。
なんでんなきっちり10人リスト作りたいのか知らんけど。

704 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 22:57
矢野と福本切る→法政に喧嘩売ってる
矢野と芋切る→横浜高校に以下同文
カツヲと森中切る→更に左腕減らすのか
鮫と鶴を切る→捕手の予備戦力が一気に
うーむ禁断のコンボが炸裂しまくってるなあ

705 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 22:59
10人前後というのは8人から12人ぐらいという事か?
12人切ったら笑える

706 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 23:05
>>696のリストを考察すると

やばめ
中嶋、杉本、コックス、中根(引退)

不思議ではない
横山、矢野

ひょっとすると
森中、河原、鶴岡

ありえん
福本

トレードか?
小川

707 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 23:24
>>705
なにしろスポーツ新聞の記事だし
峰岸自身も大袈裟な言動が好きな人みたいだし
多めになりそうなら普通に
「横浜粛清!十名以上の大量リストラへ!」
とかより派手に煽るのではないかと思ったり

708 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/26(金) 23:25
落とし所がどうなるのか見物だな。
笑えない落ちとかありそうでイヤンヌ。

709 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 00:06
3割か30本か30盗塁のいずれかが期待できない香具師は(゚听)イラネ 。
それぐらいの厳しさで改革に取り組んでもらいたい。

710 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 00:21
>>709
守備や出塁率は考慮せず?

711 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 00:36
以上の数字が期待できる選手なら
出塁率は勝手についてくる。

712 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 00:46
>>711
そういう意味ではなくて、低打率で高出塁率の選手とか
守備がものすごくうまい選手とかは駄目なの?って聞きたかったの。

713 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 01:04
俺が言いたいのは如何に点を取るか。
そのプランを示せ、ということ。
出塁率が高いのはもちろんよいことだが、それだけでは
点は入らない。

714 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 01:10
というかリストラの中心は投手陣なわけだが

715 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 07:55
>>709
一応オーダーは組めるな。一人でも怪我したら終わりだが。


1金城 3割期待
2石井 3割期待
3鈴木 3割期待
4ウッズ 30本期待
5村田 30本期待
6多村 30盗塁期待
7内川 3割期待
8中村 3割期待

716 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 07:59
>>701
シーレのレギュラークラスなのにベイにほとんど縁のなかった奴ってのは
わりと切られる傾向にあるような。年齢的には23歳〜くらいで。

717 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 09:49
10人切るならベイのレギュラー全員切って
シーレレギュラーをベイに上げれば帳尻合わないか?

718 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 09:56
確かに単年度に限れば黒字は間違いないなw

719 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 10:13
>>718
どーせ最下位なら同じだしw
冗談はともかくレギュラークラスを放出しないと資金的にも苦しいでしょ?
金銭トレードで補強費用を稼ぎつつ、今年競争させた若手にポジションを与える、ってことになりそう
そのためには複数年契約の問題をクリアしないといけないわけだが…

720 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 10:26
2年連続でこれだけの屈辱的な成績ではドラスティックな変革をするしかない
>>696 のリストの解雇は勿論、それ以外に主力級のトレードもばんばん行って欲しいね

721 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 10:58
若手台頭でポジションが被るベテランは?

722 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 10:58
10億なんてコックス一人獲らなきゃそれで済んだ額だよな。

723 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 11:00
>>721
そんなのいない。
レギュラー張ってるベテランを脅かすほどの若手は台頭してない。

724 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 13:08
今年複数年契約を要求する選手がいたら、はったおす

725 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 13:15
複数年を望むような選手はあらかた去年までで片付いたんじゃないかな。
今季ががまともだった場合の琢朗くらいか。まあはったおすけどw

726 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 13:20
球団が琢郎との複数年契約を申し出るよ。
今年の成績なら安く契約できてお得だから。

727 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/27(土) 13:59
FA選手の引き止め方について学ぶところは多かったんじゃないかな。

728 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/30(火) 08:05
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/09/30/05.html

729 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/30(火) 08:08
斎藤 トレード候補に
 横浜が昨オフにFA残留で3年契約を結んだばかりの斎藤隆投手(33)の放出を検討していることが29日、明らかになった。斎藤は昨年メジャー移籍を視野に入れながらFAを宣言。ドジャースなど4球団からオファーを受けたが、今年1月に再契約金を含む3年総額6億円で契約した。
 しかし、残留決断までに時間を要したため、今季は右肩痛や股関節痛を訴えてわずか6勝と期待を裏切った。ある球団幹部は「斎藤はお金に見合った成績を残していない。複数年ではあるけれど、手を挙げてくれる球団があれば出すしかない」と話し、同じく不振に終わった石井とともにトレードに出す可能性があることを認めた。抜本的なチーム改革を進めたい横浜は峰岸球団社長が「全員がトレード要員」と話すなど今オフの大型トレードを模索中。それでも複数年契約を結んだ選手の放出は、球界でも異例の事態となる。

730 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/30(火) 08:17
ついに来たね

731 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/30(火) 12:24
しかし値段の割りに使い勝手良くないからなあ、どうするよ

732 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/30(火) 21:23
今年こんだけ怪我したアレに来季うちと同じ額出すとこはありえねー
例えば1億値下げすれば欲しいなってとこならあるかもしれないが
収入が下がる分はうちが補填してやらんといかんな契約なんだから。
なら出費までして出す意義を全く見出せんわけだが・・・
差額浮いたことにはなるがその金でアレ以上の選手探せんと大損。

あるいは相手側で同様に燃費高過ぎる選手を引き取ってやって帳尻併せる
という手もあるにはあるが。二死タンか江藤でも獲るの?w

733 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/09/30(火) 21:26
>今年1月に再契約金を含む3年総額6億円で契約した。

あれ?何気に額が当時の報道より大分下がって・・・しかも再契約金込み?

734 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/01(水) 08:38
外圧でリストラ?(29日)  今夏から言い続けられている「選手全員がトレード要員」という峰岸社長の言葉、どうやらブラフではなくなりそうである。横浜の社外取締役を務める藤木企業の藤木幸夫会長はこの日球団事務所を訪れ峰岸社長と会談し球団改革を断行することで合意、更に10月1日にTBS本社で砂原オーナーを交えた三者会談を行うことが決定した。これは事実上の頂上会談であろう。
 「私はファンの代表として取締役に名を連ねる立場だが、このままではチーム存続が危機になる」と藤木取締役の言は手厳しい。更に93年の高木豊らを大量解雇した例を挙げ「今季のチームのムードも当時と同じような感じになっている。選手全員を入れ替えてやり直したいぐらい。オーナーにもその辺りを申し上げる」と大出血を伴うリストラを示唆したという。
 横浜財界における重鎮である藤木取締役は、昨年の森前監督降ろしの中心となったと目される人物である。真意は何であったとしても、いわば外圧により球団運営が左右されてしまうのが市民球団としてのベイスターズの現実なのである。シーズンシートという切り札がある以上、球団としては彼らの言を決して無視することは出来ない。むしろ迎合せざるを得ないのが実際のところ。とはいえ、森氏のみでは飽き足らず選手までも人身御供に捧げよと言うのだろうか。
 藤木取締役との会談を終えて峰岸社長は「チームをよくしたい気持ちでは一致している。社外取締役の意見として伺った。」とした上で、今オフに国際部門の強化や営業部門の一本化など球団の組織改革を進めることを明言したが、この外圧で大リストラに踏み切る可能性は極めて高くなったといえよう。下記の斎藤・佐伯の放出も含めて行われるのは結局ファンの名を借りたファン無視の改革・・・これは補強というより補狂ではないのか。




735 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/01(水) 10:02
某機関紙ですな。
あそこはソースを明記してくれると有難いんだけど、一切書かないんだよなあ。

736 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/01(水) 10:48
>>735
普通のスポーツ紙だっていちいちソースは何とか書かないからある意味当然だ。
ソース不明でも当たってること多い。その某機関誌は。

737 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/01(水) 11:12
あそこは東スポか日刊ゲンダイの元ネタがやたら多い。
やっぱ書いてくれると助かるな。
元ソースが東スポと日刊ゲンダイじゃかなり信頼度が違う

738 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/01(水) 11:22
>>736
ただ、スポーツ紙からの引用の部分と、この人のファソとしての意見の部分は分けて考えたい。

引用の部分は、ソースにじかに接する記者が書いた一次情報だからそれなりの信用がある。
意見の部分は、伝聞をもとにした二次情報だから、我々ファソが実況板でしゃべっているのと同じレベル。注意が必要。

例えば、この人の記事にはいつも「横浜球団の存続・消滅」というキーワードが入っている(今日の記事も!)。これは、「横浜球団の存続・消滅」に関する新聞記事を特にピックアップしているからなのか、それともこの人がそのように書き換えているからなのか?これを確かめるためには、結局一次情報(元ネタとなった新聞記事)を読まないとわからないのだ。

739 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/01(水) 11:50
>>734
ってどこからの引用?

740 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 10:08
横浜 主力選手の大量解雇実施
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/10/02/03.html
「高給」ベテラン放出へ
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb03100201.html

741 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 10:23
>>740自己レス
記事自体も唖然とする記事だけど
複数年契約選手を放出することの
長所/
・少しでも赤字を減らし、補強予算への予算移転が可能
・伸びつつある若手の起用機会の増加
・今季の競争の結果を示すことで残る選手のモチベーションアップ
短所/
・有名選手放出による入場料収入やメディア注目度のダウン
・出される複数年契約選手も活躍度はゼロではなく、赤字圧縮分程度(1000万?w)は働くケースが多く
必ずしも赤字圧縮にはならない
・世間から契約を反古にした「そしり」を受けるイメージダウン
・横浜で頑張っても結局は出される二度目の前例となり選手のモチベーションダウン

他にはどんなのがあるかな?
意見としては解雇自体は止む無しとしても、感情的なフロントのコメントには萎えた
長レススマソ

742 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 10:27
長所になるか短所になるかわからんけど
「恐怖(もしくは緊張)を与える」という効果はありそう

743 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 10:51
>・少しでも赤字を減らし、補強予算への予算移転が可能
2億のうち1億9000万負担して、代わりの選手獲ったら赤字増。

>・伸びつつある若手の起用機会の増加
今でも十分機会アリ。これ以上競争なしのポジション与えても軟弱な若手が増えるだけ。
さらに「上げたくても上げたい成績の若手はいない」とは山下監督の言。

>・今季の競争の結果を示すことで残る選手のモチベーションアップ
並以上の結果を出してる鈴木尚すら名前が挙がってる。
球団への不信感アップ、モチベーションダウンのほうが大きい。

744 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 10:53
>>741
長所と短所が矛盾してる・・・。
>・少しでも赤字を減らし
>必ずしも赤字圧縮にはならない

とか・・。

745 名前:741投稿日:2003/10/02(木) 11:08
>>744
元々が矛盾した内容ですからw
個人的にはこの方法だと明らかな赤字で、愚策だと思うよ。

746 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 11:51
まああの高年棒契約を変更しようとする一種の脅しだとは思うけどね
今の契約では本人の同意無しでは減棒すら出来ない。
出されたくなかったらダウンに応じろって所じゃない?

747 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 13:31
>>746
選手の立場なら減俸でチームに残るという選択肢は無いでしょ。
むしろ居づらいので引き受ける球団があるなら出してくれ
(もちろん自分の年俸は契約通りでヨロ)
って選択肢しかないよな。

結局、今回のような報道が出るってことは事実上の決定だね

748 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 13:51
>>747
まぁ規模がどの程度になるのかという部分だけが
まだ不確定かなという気はするね。
商談としてはまだまだ成立してなさそうだし。
行き先とか決まってて・・というより、
セール告知みたいな記事でもあるのかな?という気もするし。

749 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 16:40
閑話休題(ソースはトーチュウ誌面)
2003年監督/コーチ陣容
【横浜】
◇監督 山下大輔◇ヘッド兼打撃コーチ 松原誠◇投手総合 小谷正勝
◇打撃 田代富雄◇投手 野村弘樹◇バッテリー 福田功◇守備走塁 進藤達哉 青山道雄
【湘南】
◇監督 岩井隆之◇打撃 辻発彦◇投手 堀井恒雄 岡本透◇守備走塁 銚子利夫

日野、江藤、森、遠藤=任期切れ

750 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 16:44
岩井さんが現場か・・・
何と言うか微妙・・・

751 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 16:45
つか進藤マジですか?
それと凸は何処へ?

752 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 16:46
凸がいない!Σ(´Д`ズガーン

753 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 16:47
凸スルーかよトーチュウ・・・

754 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 17:00
おい!凸首かよ!・・って進藤って取ろうとしてるのは知ってたけど
決まりなのか?

755 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 17:02
>>754
どっちにも出てないって事は
フロント入ではないか?と実況板では推量されてたが。

756 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 19:18
日野と遠藤もフロント入り?

757 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 19:42
凸いなくなって、村田とかウッズとか(古木とか)平気なの?

758 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 19:51
ちょっと松原に全幅の信頼置きすぎだよ

759 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 19:54
「ちょっと○○に全幅の信頼置きすぎだよ」

ここ最近の定番w

760 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 19:58
「ちょっとコックスに全幅の信頼置きすぎだよ」
「ちょっと河原に全幅の信頼置きすぎだよ」
「ちょっと制野に全幅の信頼置きすぎだよ」
「ちょっと藤木に全幅の信頼置きすぎだよ」
「ちょっと古木に全幅の信頼置きすぎだよ」

761 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 21:04
>>750
岩井さん2軍監督は去年から言われてたと思う

762 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 21:09
辻ちゃんのその位置は、銚子への嫌がらせのような・・・

今更だが「投手が駄目だ!」と森繁・遠藤切っておいて
代わりは呼ばず残りの3人配置転換だけって何がやりたいんだ

763 名前:かんりにん@予備板 ★投稿日:2003/10/02(木) 21:39
石井、鈴木、三浦、斎藤

この4人を普通に並列に扱ってるのが意味わからない

764 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 21:46
>>763
大改革スレ初登場ですか?

765 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/02(木) 21:57
大体この4人切ってチームが成立するか?
村田やら古木やら内川やら田中一やらがパンクするぞ

766 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/03(金) 00:34
98年組みの年棒高いのをばっさりやろうって魂胆でしょ、おそらく

767 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/03(金) 00:36
燃費が悪かろうが帳尻だろうが
そいつらが現在相対的にチームの主力なのは間違いないのに
社長の認識はあれだからな。ギャグとしか思えんよ。
単年なら燃費悪いと思ったらさっさと放出して丸々浮いた金で補強も出来るけど
複数年選手無理して出したとこで浮く金額は戦力ダウンに全然見合わんわけで

768 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/03(金) 01:14
年棒は25%以上下げたら規定に違反するんじゃなかったっけ?

769 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/03(金) 01:28
タコだけ残せ。
後は3割打てるバッターと交換。
3割打者4人いればほっといても点は入る。

770 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/03(金) 01:44
>>768
合意があればよし、ではなかったかな?

771 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/03(金) 01:45
>>768
本人の同意があれば可能

なにするにしてもか本人の同意がいりそうなことばかりだな。
さすが複数年契約w

772 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/03(金) 01:58
>>761
ズバの要請で2軍監督にきまりかかってたけど
ズバ解任で白紙状態になった訳で。
今度の話とは別だと思う。

773 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/03(金) 11:39
>>772
こんな感じですか。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/10/03/01.html

774 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/03(金) 13:45
横浜が高代コーチ招へいへ
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/10/03/099003.shtml

775 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/03(金) 16:10
結局、小池や北川はシーレの優勝とか関係なく上げてもらえなかったわけね。

776 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/04(土) 02:33
ここに書く話題じゃ全然無い気がするが
これから登板機会無くなった投手と入れ替えで上がるだろう多分

777 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/04(土) 05:17
こっちにも貼っとくか

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200310/bt2003100410.html
★中根、中嶋に戦力外通告

 横浜は3日までに中根仁外野手(37)と中嶋聡捕手(34)に戦力外通告を行った。中根は開幕から両ふくらはぎ痛などに悩まされ、41試合で打率.235、1本塁打と低迷。西武から移籍した中嶋は、若返りを図るチーム構想から外れた。

 また、今季途中に一軍ヘッドコーチから配置転換された江藤省三・二軍監督(61)の退団も決定。来季は現スカウトの岩井隆之氏(53)が二軍を指揮する。

778 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/04(土) 06:11
>>777
もう98年は忘れないといけない時期なんだね。
新戦力に期待するか、おつかれさま兄貴

779 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/04(土) 06:14
中根はまだやれると思うのに・・・移籍したりして。

780 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/04(土) 09:33
90敗って、33年ぶりの記録らしいじゃん。
それだけ突出してひどい成績だったって訳で。

監督だけが残るはどーなんだろう

781 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/04(土) 13:17
>>776
結局、北川も小池も必要のない選手ってこと。
近々戦力外通告されるでしょう、ってことでここに書く話題。

782 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/04(土) 15:06
http://www.baystars.co.jp/news/0310/1004_01.html
確定

783 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/04(土) 15:14
確定
森中・杉本

で?中根・中嶋が出てないのはなぜ?

784 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/04(土) 17:10
おっさん2名は一応トレード先探してやってんじゃないかね
やっぱ戦力外で拾われるのと相手なんでもトレードじゃ印象違うし
去年の西武のデニー・鮫・危険・垣内みたいに

785 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/04(土) 17:20
戦力外通告のあとで金銭トレードとかになることって結構あったような気がする。

島田とかそのパターンじゃなかったっけ?よく覚えてないけど。

786 名前:696投稿日:2003/10/04(土) 20:18
697 名前:ホッシー君@予備板 投稿日:2003/09/26(金) 16:33
>>696
その中で実際解雇されるのはコックスとせいぜい鶴岡くらいだろうなあ。
あとは普通に残留かトレード。

( ´,_ゝ`) プ
あとは普通に残留かトレード。
あとは普通に残留かトレード。
あとは普通に残留かトレード。

787 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/04(土) 20:39
>>786
君って悲しい人だね

788 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/04(土) 21:28
>>787
しかも悲しい人なのをカミングアウトしちゃってる・・・名無しで書けばまだよかったのに。

789 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/05(日) 00:18
>>785
そうだよ。
戦力外通知と自由契約は同じと思っている人も多いけど実際は全然違う
彼らのトレード先を探すにしてもこれからの話だね

790 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/05(日) 07:57
近鉄 横浜の木塚、福盛の獲得狙う
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/10/05/08.html

791 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/05(日) 08:15
ウチが補強すべきはあくまで打者。
自軍の打線のレベルを上げないと投手が生きない。

792 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/05(日) 08:30
(´-`).。oO(吉岡、川口辺りなら止む無しかな。絶対手放さないと思うけど)


793 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/05(日) 10:03
補強ポイントは投手だと思うけど・・・
あ、釣りだったか?(

794 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/05(日) 10:56
他球団からすると中継ぎに右のサイドスローは3人もいらんだろ!
ひとりぐらいよこせ、ゴラア、なんだろうな。

木塚と福盛、欲しい本命はどっちなんだろ?

795 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/05(日) 11:18
>>793
釣りではありません。
ウチの打線のレベルは低いです。

796 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/05(日) 11:31
逆に考えてみましょう。
ウチが勝てないのは他チームの投手が優れているからですか?
いえ、違います。
他チームの打線が優れているからです。
だからウチの脆弱な投手陣がプレッシャーにより崩壊するのです。

どんな強力打線も相手投手にベストピッチングされたら打てない、打線は水物、
とはよく言われる事です。確かにそれはその通りです。
しかし言い換えればそれは相手投手に常にベストである事を強要する事ということです。

ウチの打線は相手投手に十分なプレッシャーを与えるレベルに達していません。
まず打線のレベルを必要十分なレベルに引き上げないと勝負になりません。
これはHRを何本打ったとかいう話ではありません。

797 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/05(日) 12:06
マシンガンとまではいかなくても
せめて組織戦ができる打撃コーチが欲しい・・・

798 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/05(日) 12:50
打線のレベル上げても意味ないだろ。
どうせ絶不調の古木や村田使うんだから
いい打者いても出番ないし宝の持ち腐れ。

799 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/05(日) 17:36
俺は補強は投手優先だと思ってるけど、
打線を強化するべきと思う人は具体的にどのように補強すればいいと思ってるの?
今オフに補強できる選手は?

800 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/05(日) 17:50
打線も投手陣も守備も走塁も全てにおいて他球団より劣っているのは確かだよ。
でもやっぱり一番の補強ポイントは左投手だよ。これは間違いない。
なんせ計算できる左投手がただの一人もいないんだから。

801 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/06(月) 06:18
>>800
計算できる左投手・・・・とみ(ry

802 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/06(月) 16:05
当分ドラフト上位は投手でいかないときついと思う、能力重視で左右は問わない。

803 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/07(火) 07:08
投手同士で2対2のトレードか。
こんなの意味あるのかね。
よく「お互いの利害が一致した」みたいな言い方をするけど
この場合の利害っていったいなんだろう?
投手同士でも2対1とか、投手で野手を獲ったりとか、
せめてなんか考えた末のトレードだと思わせて欲しい。

804 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/07(火) 08:21
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031007-0008.html
谷・宮崎が現役続行希望。西山もおそらくは。

805 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/07(火) 09:36
>>804
サンスポによれば石川も。

806 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/08(水) 19:04
福盛、矢野、森中って個人的に言えば、全然いらない投手達だな。近鉄の意図がわからない。
最近の門倉とか良く知らないけど、近鉄にとって見れば相当必要ねーんだな。
いらないもん同士のトレードって意味ない。
それにしても禿は先発は豊富に用意するな。その気持ちは分かる、が、ここまで全員
怪我やら不調やらだと困るな。

807 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/08(水) 21:36
http://www.daily.co.jp/newsflash/2003/10/08/099716.shtml

西岡コーチ誕生

808 名前:かんりにん@予備板 ★投稿日:2003/10/08(水) 22:39
福盛はもったいない

あんなに連投の利くピッチャー、そうはいませんよ

809 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/09(木) 07:23
横浜、全選手に出来高払い導入へ
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb03100901.html

810 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/09(木) 10:57
出来高導入した場合、素人が考えただけでも
選手の個人プレーが増え、一種の「犠牲」となるようなプレーや連携は減り
近代的な全員野球から遠ざかると予想。
また、不調、故障など試合参加できなくなった場合、当然歩合を受け取る機会が減る。
これは選手といえど生活者であり、選手の立場からすれば
このような球団とは契約したくない、という心理が働く。
その意味ではドラフト制度の例外的特恵措置である
FA移籍や逆指名という戦力補強で著しく不利ではないか?

アイディアとしてはアリだが、出来高導入を他球団がしてこなかった理由についても
もういちど考えてほしいなあ。

811 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/09(木) 13:52
オレ的には賛成。前々から野球選手の給料曲線は変だとずっと思ってた。

812 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/09(木) 23:53
でも出来高7割はやりすぎ。
マジで誰も入団してくれなくなる。

813 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/10(金) 09:10
>>812
若手も7割なわけじゃないよ。「高年俸菜選手は」。

814 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/10(金) 11:38
むしろ出来高年俸にするならエラーとかのマイナスシステムでw

815 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/10(金) 11:43
ファンの心情としてはわからなくもないけど
仕事する人間にとって
モチベーションの上がりようもない給料形態ってのはどうよw

816 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/10(金) 13:41
>>806 門倉は昇格してからしばらく1点台の防御率で投げてたし
息切れするまでは神のピッチングでした。これを出すと言う事は
「あんたを出して、谷間要員を若手に切り替えるよ」ということが第一ですけど
第二に、生え抜き抑え候補が出てくるまでのつなぎが欲しかったんでしょう


ところで、数字に表れない貢献度を出来高で表現するって無理かな

817 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/10(金) 15:10
>>816
中村さんのおかげです
みたいなの?w

実際、一番測定のし難いのはその点だよね。
例えば打撃なら2番バッターなんかは嫌な仕事になってしまうし

818 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/10(金) 21:54
実況板のキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!の数が年俸に反映されます。

819 名前:ホッシー君@予備板投稿日:2003/10/10(金) 22:07
古木は
ポロリキタ━*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*━ !!!!!
があるから年棒大幅UPだな

820 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/11(土) 14:11
昨年の阪神は、選手70人中24人を入れ替えたらしい。その内訳は、

引退   4人
トレード 4人
自由契約 16人

821 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/11(土) 16:01
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/10/11/100043.shtml

まだ正式に球団の発表が無いとは言え・・・・
こうなってくるとオガーか佐伯のどっちかは残しておかないとなぁ

後タクロは去年契約年数延ばしてたんだね
つー事は減俸はムリだね。FA移籍もだけど。西武辺りとトレードにしても年俸据え置きじゃ向こうも敬遠しそうだな
よって残留という漏れにとって望ましい結果まであと少しw

822 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/11(土) 19:49
もしコックスが解雇される場合、外国人は投手3野手1かなあ。

リストラの進行状況を見ないと何とも言えないが・・・

823 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/11(土) 20:12
野手は1人ぐらい取るのでは?

824 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/11(土) 20:50
野手を獲るとしたら、やっぱり内野?
村田が来年もサードで行くのなら、補強ポイントはセカンドとショートになる?獲得が難しいポジションだな。

カンタンなのは外野だが・・・

825 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/12(日) 11:51
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/10/12/09.html
結局、無償だったのね。今からでも遅くない、進藤現役続行よろ。

826 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/12(日) 12:09
おがーたん・・・


サヨナラ(涙

827 名前:かんりにん ★投稿日:2003/10/13(月) 00:06
去る人リスト
<確定>
ホルト(退団済)、ホワイトサイド(退団済)、中根(引退)、中嶋(日ハム?)、森中(近鉄?)、杉本、中野渡
<確実>
小川(オリックス)、福盛(近鉄)、矢野(近鉄)
<微妙>
コックス、佐伯(中日?西武?)

こんな感じか?

828 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/13(月) 00:45
神主打法が補強もトレードもしないとかほざいてるのが本気なら
佐伯←→小笠原(+一人)は消えたと思って良いかもしれませんね。
その噂より前に出ていた西武の方も立ち消えかな(で、中日交渉中だったと)

でも、佐伯の立場が微妙なことには変わりないですね。
ある程度1軍実績のある左腕との交換要員にしたい意図が、これまでの経過から見て取れますし。

829 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/13(月) 10:54
シーツ退団で獲得にいかないと

830 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/13(月) 11:11
アレ様手術_| ̄|○

タイミング悪すぎ・・・

831 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/13(月) 11:17
来る人リスト
ドラフト前なので新人はひとまず置いといて

<確実>
門倉(←近鉄)、宇高(←近鉄)

現段階では以上ですよね?

832 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/13(月) 11:35
減りすぎ・・・
これからどうするつもりなんだろう。
ウチは個別入団テストもやらずに
トライアウト待ちでしょ。

833 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/13(月) 14:21
>>832
ドラフトもあるし
現段階で確定・確実合わせて出る人10人来る人2人
ドラフトで6人指名テスト入団2人でプラスマイナスゼロだし
まあこんなもんでない?

834 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/13(月) 14:24
あ、別に>>833の数字に根拠はないっすよ
まあこれくらいかな、っていう漏れの勝手な予想でつ

835 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/13(月) 15:39
テスト入団って10年で2,3人とかそれくらいしか入ってなくない?

836 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/13(月) 16:08
http://www.baystars.co.jp/faq/faq_2.html#no10
Q10−1 横浜ベイスターズでは毎年入団テストを行なっているのですか?
A10−1 ここ数年、一般公募による入団テストは一切行なっておりません。

入団テストは廃止になったモヨリ

837 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/13(月) 16:15
>>836
「一般公募」のテストだから、元プロに声かけたりして開くテストとは違うんじゃないか?

838 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/13(月) 16:17
>>837
それはその通りかも試練。
ところで元プロに声掛けたりして入団に至った例ってここ最近ではある?

839 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 00:30
一般公募以外の募集の元プロってトライアウトのことかな?

840 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 00:37
>>839
そう、だと思う
最近では吉田好太かな?

841 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 00:41
>>840
鷹に行った関屋はトライアウトじゃなかったっけ? 違ったらごめん

842 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 00:44
球団主催の入団テストはもう長い事やってない、
合同トライアウトからなら吉田を採ったのが最後じゃないか。
またウチの○○が一番マシだったとかいうパターンに
ならんといいけど。

去年佐久本呼んでたよね、獲得はしなかったけど。
というか出来なかったのか?実際の所は。

843 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 00:49
あ、佐久本以外にももう一人ダイエーから呼んでたかも。
非公式入団テスト。

844 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 01:22
去年は元巨人の谷口がテスト受けてたらしい。
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro02/test.htm
後、一昨年だけど一応この人もテスト入団。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/10/10/06.html

>>843
捕手の内之倉だね。結局台湾にトレードされたけど。

845 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 01:41
>>844
トライアウトってもう国内じゃ決まらないんだな。
そこまでに引っかかっておかないと国内球団はなさそげ。

846 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 08:19
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20031013_70.htm
野中って誰だよ

847 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 08:28
野中は阪神桜井と共に
一昨年ドラフトで指名予定だったのに掻っ攫われた選手
大島が惚れ込んでルーキーの去年一軍も経験してる
まだ20歳だし改めてドラフト指名みたいなもんだな

848 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 10:10
球団経営者の立場でみると
コストパフォーマンスの悪い選手はどういう選手かな?

849 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 10:31
去る人リスト
<トレード>
福盛・矢野(近鉄ほぼ決定)、中嶋(日ハム決定)、横山(日ハムほぼ決定)

<任意引退選手(自由契約ではない)>
中根

<戦力外通告段階の人(自由契約はまだの人)>
森中(近鉄?)・杉本・中野渡・

<自由契約>
ホワイトサイド・ホルト

<微妙な人たち>
小川(オリックスへ?)、コックス(複数年も解雇?)、佐伯(中日?西武?トレード志願?)


・・・現時点で報道レベルで名前が挙がっているのは13人。昨年の阪神の24人(トレード4・任意引退4・自由契約16)と比べれば、まだまだ。ここからが本番であることがわかる。

850 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 10:50
投手で内野手をトレードする、という方針は間違っていないな。ドラフトがほとんど投手のみの補強になりそうであるだけに。

これからも投手を中心に戦力外通告やトレードがつづくような気がする。

851 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:10
>投手で内野手をトレードする、という方針は間違っていないな。
吉田幸太とってきてもな・・

852 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:20
>>851
好太みた事ある?
ちゃんと使ってれば守備で戦力になってたよ。
シーレ用に補強したのかもしれないけど。

853 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:25
>>852
その幸太は普通に解雇されてるのにまた似たようなのとる目的は何?って話だ。
しかも幸太はシーレでもっと打ってたよね。年齢は多少違うが。
シーレ要員補充、経費節約以外の何の目的意識もないトレードに見えるけど。
ちゃんと将来の戦力期待してるならいいけど、好太がそうだったようにまるでそんな気なさそうなのがもんだい。

854 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:28
トライアウトの好太と比べられても…
テスト入団なんかよっぽど目立った活躍をしないと一年でクビになるし

855 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:32
こうなったらロッテの小野欲しいな
シンゴ三兄弟なんちて

ゴメン

856 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:32
野中は事実上プレドラフト獲得みたいなものだろう。経歴的にも経緯としても。
今後の人事的な扱いもほぼ生え抜きに準ずるものになると思われ。

857 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:35
>>855
あのさ。すっげーつまんないよ。うん。つまんない。
もう、急転直下っていうか暗中飛躍っていうか全然関係ないっていうかさ。
うん。不覚だったの。うん。すっごい不覚。
ほんとーにつまんないって思ってるよ?
でもね。


ワラタ

858 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:39
>>854
テスト入団並の選手をトレードでとってきたことがまずい。
年齢実績ともに大きく違わないし。

859 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:43
元々ウチがドラフトで取る事が決まってた訳だし
向こうではダブ付き気味の人材になったって事でいいんじゃないの。
内野手で守れるヤシいなかった訳だし。
北川だって上手いかって言うと微妙な訳で。

860 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:44
>>858
21歳と25歳を大きく違わないと言ってのける貴方に乾杯

861 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:48
芋は素材としてやっぱり魅力があるんだろうな。
杉本、前田、富岡しかり、、
移籍して成功して欲しいのはもちろんだけど、
環境が変わったくらいで性格まで変わるもんかね

862 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:54
日ハムに野中の居場所は無かったってだけで、別に駄目駄目って訳じゃないよ
小笠原、木元を確定として、金子を確定してないと考えても、金子、田中賢
奈良原、あと一応阿久根も控えてるし。小田とかも一応そうか。
守備位置かぶってる訳じゃないけど小谷野とか。

863 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:54
>>859
北川よりウマイのは確定なわけ?

864 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:57
>>862
日ハムスレでは野中は小谷野にポジション奪われてるらしいが2軍で

865 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 11:58
>>864
へー、それは知らなかった。コンバートされたのか。
っていうか、村田セカンドみたいなものか。

866 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:00
>>862
横浜なら居場所あるの?そう大きな違いはなさそうだけど。

867 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:00
俺としては念願の?野中が来るってことよりも
ぬるま湯の温床の一部でも剥がされるだけでもバンザイだけど

868 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:01
さ、お昼ですよ〜

・・・今日もカップラーメン・・・

869 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:01
なんにせよまだまだ育成段階だから。左打ちに矯正中らしいし。

オレ的には「顔面が芋に似ている20歳」と言うだけで(;´Д`)ハァハァなのだがw

870 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:01
>>866
ユーティリティプレイヤー候補として数年様子見って所じゃないの?
駄目そうだったり、ドラフトでキャラかぶる選手を獲得したら解雇でしょ。
野中に限ったこっちゃないが。

871 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:03
もしかして野中とキャラかぶってる選手って横浜には居ない?
将来の万永候補=野中

872 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:05
将来のまんちゃん候補はぱっと思いついてしまったが

873 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:15
>>871
俺達の福本は無視ですか?

874 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:17
>>873
福本はそんな低いレベルじゃないよ

875 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:17
でも野中は良いと思うけどな小技が出来るそうだし守備もそれなりらしいし

876 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:18
>>874
(0´く`0)<・・・・・・・・・

877 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:19
自分も横山と野中のトレードって結構いいと思う。

878 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:22
福本も常時使えば城石くらいはやってくれそうだけど。
監督の好き嫌い、何とかしてくれないもんかね

879 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:22
横山の素材は買うけど
むしろ良く野中なんかもらえたなって感じすらするんだが
まだ20の若手だろ

880 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:23
次スレあるんで。いちおう。

881 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:26
>>879
同感。
ただハムの場合内野は様々なタイプの選手が控えてる激戦区だし、
外野はサブポジションとして誰でも守れて当たり前みたいな風潮があるから
専門で外野やるには打撃に優れている人以外は守れない風。
そういうのが幸いしたのかも。

882 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:27
横山の公ユニ姿・・・プッ

883 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:28
そういえば来年からどういうユニになるんだろうね?>公

884 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:28
>>881
うちの内野もけっこう激戦区なんだが
うちの内野の若手は守れる奴が少ないのが問題だな・・

885 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:30
>>884
そうだけどタイプが偏ってない?守れる奴が少ないっていうのも。

886 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:31
>>885
打撃はけっこう様々っぽいけど守備と走塁が出来る奴が居ないw

887 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:32
>>886
同意〜
北川で最高レベル?終わってるw

888 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:33
>>886
「居ない」じゃなくて「少ない」って言ってあげようよw

889 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:34
早く監督変えてもらわないと・・・

890 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:37
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /     肉     \
         /              ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/      |
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | 中途半端な走攻守はいらないよ!
 |  \_/  ヽ     \___/     |
 |   __( ̄ |    \/     ノ
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ

891 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:38
>>890
うるせークソッパゲ
「肉」に笑っちまったじゃねーかよ!!

892 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:38
>>890
2軍全員解雇の悪寒w

893 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:41
てか来年のキャンプもまた重いバット振り回してるだけのキャンプで
終わりそうな悪寒が激しくするのだが
しかもメジャー流で短縮だっけ?

894 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:45
>>893
今年で戦力が劣ってる事は痛感したようだから
来年は変わるんじゃない?
キャンプ当時は自信満々だった訳で。
朝令暮改は禿のデフォw

895 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:46
でもハゲはメジャーかぶれだから上辺だけシステムを真似そう
なんだよなぁ。今年も。

896 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:46
>>894
さらなる打撃アップのためまた重いバットを振り回す悪寒w

897 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:47
>>895
権藤野球も勘違いしてうわべだけです
まず投手交代で自分がボールを持っていく所を真似てみました

898 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:56
>>896
松原がややこしい理屈をつけて辞めさせる予感w

899 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:57
>>898
うんうんうなずくだけで、ちっとも話なんか聞かない予感w

900 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 12:59
>>898
松原は重いバット振るのには賛成する悪寒w


でも、短縮キャンプは断固拒否の悪寒w
↑おめでとうございます!次スレをヨロ!(実況中の場合)

901 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 13:05
>>900
去年かぷの内田打撃コーチは
軽量バットで振り回す指導をしてたからね。
どちらが結果を出してるんだろうw

902 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 13:28
>>901
実は打撃に関してはどちらもあんまり変わらなかったりw
うちがホームランが多いだけかな

903 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 16:31
>>901
体に優しい軽量バットでベテラン陣がフカーツした、と言ってみる。

904 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/14(火) 16:43
>>903
試合用ではないらしいけどw
とにかく回数全力で振れるからって事らしい。

905 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/15(水) 04:56
日テレ見てて嫌な気分になったなあ、禿の半笑いのオーナー報告が・・・
真剣に野球のこと考えてないとは言わないけどさ、
難癖つけるだけなのは承知だけど、空気読んだらあの表情にはならんと思う。

906 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/15(水) 10:03
マスコットバットなど重いバットを使用する練習は
・筋力がつく
・無駄な力は入れられないので理想的なスイングとなる
・キャンプなどでは投手は速球が投げられないのでマスコットバットで遅い球を打つ
などが直接的なメリット。
もちろんシーズンインで軽いバットに変えることで
パワーアップし、理想的スイングスイングとなり、変化球や速球に対応するバット捌きとなる
効果が期待できるようですね。
デメリットは
重量が会わないと腱鞘炎など故障の可能性があり、
スイングそのものが変則な打者はその変則ぶりも増強される

今シーズン、HR数の増加(ただし主要因はボールw)やバットさばきが復活したキムなどのプラス要素に対し
打撃面のケガや故障などが少なかった結果からすれば重いバットの使用は効果があった、といえそう

907 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/15(水) 10:09
軽いバットの素振りでの使用について

筋力に依存しないタイプの打者は主にタイミングでバッティングする人が多い
そういう人は軽いバットでタイミング重視でリズムよく素振りしますなあ

なお、メジャーのHRバッターは軽いバット(900g未満)をゲームで使用する人が多いらしいね

908 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/15(水) 13:38
>>906
重いとオーバースイングできないので腰痛防止の効果も。

909 名前:(´・ ・`)投稿日:2003/10/15(水) 22:54
新庄は内野でどうで?

910 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/15(水) 23:20
>>907
メジャーはパワーヒッターほど軽量バットだよね,ゲームでは。
むこうはカットボール全盛だから、なるべく長く球を見なきゃいけない。そのためにはスイングスピードが速くなければいけないから、重いバットがだんだん廃れていった。

もちろん軽いバットだと飛距離は落ちるんだけど、それをカバーするために筋肉増強剤を使ったり、いろいろやってたぽマグワイヤは。
かれらが軽量バットを振っている様は、まるで小枝でも振っているかのようだったよね。

911 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/16(木) 10:22
>>910
話がそれるけど、その意味では試合でも重めのバットを使うウッズは特異な存在かも。
たらればの話をしても仕方ないが
今カットボールの多いメジャーにウッズが行ってもただの扇風機となる悪寒。

調子がいい時は本人もほどほど変化球に対応できるし、
飛ぶボールのチームが多い日本の野球が渦には合っているといえそうだ。

912 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/16(木) 14:19
>>911
ウッズは清原とかカブレラのバット使ってるって話だから、ウッズだけが特異ってこともなかろう。

913 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/18(土) 21:41
ところでGM制度なんだけど、横浜が先陣を切って採用したとたんにオリックスも導入。阪神でも星野GM就任との噂。

ロッテ広岡以来ずーっとなかったGM制度がここへきてブームみたいにクローズアップされているのは何ででしょう?

914 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/18(土) 23:53
TBSのゴールデンマッスル?

915 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 08:16
>>913
別に自分は関係者ではないから推測になるけど
これまでの日本の球界では監督に責任とらせすぎで監督の人材不足の時代になっているよね。
で、監督は文字通り現場の監督として試合(短期)のマネージメントを。
GMはチームの補強などを中心とした長期のマネージメントを。
というように分業していこう、と考えているのだと思う。
だから今の段階では万年Bクラスのチームの方がGM制という改革には積極的なのでは?
これが成功したらどのチームも導入するような流れになりそうだね。
自分はもっと現場の監督を育成するシステムを構築したほうがいいと考えるけど。

916 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 15:14
山下監督ベテランも強化だ
http://www.www.daily.co.jp/baseball/2003/10/19/101069.shtml

どうだろうね?レギュラークラスはクールダウンさせないと来季に故障するぞ
例えば吉見あたりはじっくり休養させて投球フォームの作りなおしさせないといけないと思うし
合同で練習すればいいというものではないかと

917 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 16:32
>>916
成績が成績だしこれぐらいは仕方が無いと思うよ

918 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 16:34
>>917
おしおきだべぇ〜
みたいだなw

919 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 16:38
個人的には、ウッズに守備練習してもらいたかったなー

秋合宿に参加するとか言ってたけど、タイトル取っちゃったから免除されたのかな?

920 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 17:03
>>919
外人はタイトル取ったとか関係なく、秋合宿なんて参加しないのが普通なのでは?
グランは参加してたような気もしたけど。

921 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 17:06
>>920
グランって確か1年限りの人でしょ?
秋の段階でチームに合流してたの?

922 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 17:08
>>921
してた。

923 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 17:46
>>920
いやいや、ウッズも開き合宿に強制参加、という報道が8月ごろにあったからさ。

結局例年どおりだけど。

924 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 17:51
>>923
その頃は、来期の契約すら危うかったやん・・・。
なぜ合宿参加?

925 名前:923投稿日:2003/10/19(日) 17:53
>>924
オレに聞かれてもこまるw

秋合宿に参加することを条件に再契約、とか考えてたんじゃないか?全くの憶測になるが。

926 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 17:56
しかし、実況板のヒーローに向かってこれは失礼なことこの上ないな

921 さようならホッシー君 New! 2003/10/19(日) 17:06
>>920
グランって確か1年限りの人でしょ?

927 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 18:30
>>926
ヒーローでもないし、ここは真面目な話をするスレだし・・・

928 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 18:59
真面目な話だけにネタにマジレスか・・・なるほど

929 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 23:28
短期的にはまだ結果が出ていないけど、うちのようにプロの外の世界で
野球界に関わっていた人がGMってのは非常に面白い気がするね。
山中氏には長いスパンでチームの骨格の作り直しをやって欲しい。

上のような意味では、ヤクルトあたり野村元監督のGMなんて面白いかも。
シダックスでアマの世界を数年見た後、野村―古田体制復活と。

930 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/19(日) 23:44
>>929
ものすごい現場介入するGMになりそうだな>野村GM

古田はさぞやいやがることだろうw

931 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/20(月) 07:17
>>929
アマ出身だとプロの派閥に関係なさそうだし(六大学だけじゃ商売にならないしw)
自由枠など逆指名によるドラフトの補強には効果があるね

今のところ効果がないけどw

932 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/21(火) 20:07
現時点で戦力外・自由契約はホワイトサイド・ホルト・森中・杉本・中野渡の5人だけ
昨年の阪神(16人自由契約)にはるかに及ばない。

むろんこのまま終了ではないだろうが、本当に改革が断行されるのか、一抹の不安が・・・

933 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/21(火) 20:13
>>932
中途半端に切っただけで補充されてないね。
切る方はわかったから、どう補強するつもりなのかが心配。

934 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/21(火) 20:14
>>933
同じく。

935 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/21(火) 20:24
>>933
補充が予想されるのは、外人1人(ホルトの変わりの先発)、新庄(外野手)、ドラフトで5人程度(ほとんど投手?)、こんなもんかな?
ドラフトで大量指名するつもりがないから、大量解雇は現実的じゃないかもシレン。

残された選手入れ替え手段は・・・大量トレード???

936 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/21(火) 20:26
全く情報が無いから的外れ発言だったらスマソ
今年は中継ぎ毎日として、即戦力社会人投手を何人かとるのかな?

937 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/21(火) 20:41
>>936
下位で竹下的隠し球があってもおかしくないよね。上位指名はないみたい。

938 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/22(水) 19:58
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031022-00020863-jij-spo

クレメンス、五輪出場の可能性を示唆。ということは、日本に来る可能性を示唆したようなもんか。

939 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/23(木) 12:09
ところでタフィ獲得いかないんか、
新庄に5億だすなら、こっち獲れよ!

940 名前:さようならホッシー君投稿日:2003/10/23(木) 12:33
5億じゃ相手にもしてもらえないよ・・・

941 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/24(金) 01:03
それ以前にタフィじゃTBSがカネ出さないよ。

942 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/26(日) 07:46
トレード相手として友好関係にある球団に序列をつけると
1に近鉄、2に中日?かな?

943 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/27(月) 12:51
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/10/27/102102.shtml

小川、オリックスへ金銭トレード。進藤をすんなり譲ってもらったお礼だろうなあ、やっぱり。

944 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/27(月) 13:01
去る人リスト
<トレード>
福盛・矢野(近鉄へ)、中嶋・横山(日ハムへ)、小川(オリックスへ)

<任意引退選手(自由契約ではない)>
中根

<戦力外通告段階・自由契約の人)>
森中・杉本・中野渡・ホワイトサイド・ホルト

<微妙な人>
コックス(複数年も解雇?)・ドミンゴ(情報なし)

945 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/29(水) 22:29
シコースキー獲ろうよ

946 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/31(金) 08:41
横浜 新人補強は即戦力のみ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/10/31/10.html

どうなることやら

947 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/31(金) 09:37
即戦力かはともかく今年は高卒を取る必要は無いかな。

948 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/31(金) 09:50
若い外野手が将来的に薄くならないか心配だが、
適当な人材がいないのなら仕方ないか。

949 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/31(金) 09:58
年齢別のバランスはいまどうなってるんだろう。
ある特定の世代がぽっかり抜けたりしてないかな?

950 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/31(金) 14:10
いまは年齢バランスよりも戦力再建のほうが優先順位が高い、ということなんだろうなあ。
↑おめでとうございます!次スレをヨロ!(雑談中の場合)
次スレ警報発令!(実況中の場合)


951 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/31(金) 16:48
知ってると思うが一応次スレが立ってます。
このスレを使いきったら移動よろしくです。

【新戦力】ベイスターズ向上委員会スルッド【現有戦力】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1066060186/l50

952 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/31(金) 17:01
家庭?

953 名前:ホッシー君@蚊帳の外投稿日:2003/10/31(金) 17:17
http://life3.2ch.net/live/
家庭板

952も突っ込んでるが何でこんなところに次スレがあるんだよw

954 名前:951投稿日:2003/10/31(金) 17:58
>>952-953
スマソ・・・右クリックでURLコピったら、俺のギコナビの設定がそのまま反映されたみたい・・・_| ̄|○
今IEで見直した。次スレは下記。スレ使ったら移動してクレクレタコラ。

【新戦力】ベイスターズ向上委員会スルッド【現有戦力】
http://www.livebays.net/bbs/test/read.cgi?bbs=live&key=1066060186&ls=50


戻る
DAT2HTML 0.26 Converted.